Re: [討論] 那到底為什麼會檢出西布特羅?

chunglee 02/08 18:23告下去會不會推基層檢驗人員出來哭壓力

chunglee 02/08 18:23大？

MVPGGYY 02/08 18:24故意加工我倒覺得不至於，但就不知道什麼

MVPGGYY 02/08 18:24地方出錯

daleptt 02/08 18:25這樣盧媽還敢講真相大白？

RodrigueZ810 02/08 18:26我也不認為是故意加工

RodrigueZ810 02/08 18:26要故意拿萊劑就好 拿那麼冷門的幹嘛

s90188 02/08 18:27感覺就是市府主管想要討好高層搞出來的包

s90188 02/08 18:27，盧媽發現不對趕快出來收拾戰場，教大家

s90188 02/08 18:27趕快翻頁

langeo 02/08 18:27不是故意加工就是憑空變出來的嗎?

RodrigueZ810 02/08 18:27要釐清拉 但要加工沒理由不加萊劑

CavendishJr 02/08 18:28專家認為實驗室污染的可能性啊，有

CavendishJr 02/08 18:28可能檢體先前遭受污染

RodrigueZ810 02/08 18:28萊劑在台灣知名度那麼高 更好炒作呀

langeo 02/08 18:28那間實驗室應該改名煉金工房吧 居然能憑空

langeo 02/08 18:28變出比黃金還貴的藥劑

banmi 02/08 18:28我覺得盧市府要調查清楚,給個說法。

doig 02/08 18:29直接滴下去驗出來濃度很高,不太可能加工

Iraq 02/08 18:29故意加工應該不至於 可能就中間環節有疏失

daleptt 02/08 18:30西之鍊金術師

Iraq 02/08 18:30要故意用萊劑效果不是更好嗎 跳到黃河洗不清

Iraq 02/08 18:30 不管是指控洗產地還是有在用藥都比較合理

s9021401045 02/08 18:30我只想問一盒肉幾百公克，要加多少量

s9021401045 02/08 18:30的瘦肉精才有辦法只驗出0.002ppb?而

s9021401045 02/08 18:30且還能均勻分布在肉品裡面

lepidoptera 02/08 18:31新聞稿是誰說要發的? 還不出來

Iraq 02/08 18:31其實也未必有均勻分布吧 那個檢驗數字誤差這

Iraq 02/08 18:31麼大

Iraq 02/08 18:31均勻分布是衛生局自己說的 但數字...

Iraq 02/08 18:32當初是誰出來開記者會阿

CavendishJr 02/08 18:33台中說法是量很少才會誤差那麼大，

CavendishJr 02/08 18:33啊為啥食藥署的數值都很接近

doig 02/08 18:33台糖自己要調查,要說臺中加工也要有證據

norefish 02/08 18:34不是 說那麼快出來道歉可是更快出來嗆

norefish 02/08 18:34人

CavendishJr 02/08 18:34台中沒指控加工啊，是要求台中驗其

CavendishJr 02/08 18:34他同批次豬肉，費用台糖出

KONAMI 02/08 18:35快過年了不想陪小丑吵了而已

s9021401045 02/08 18:35ppb本來就是很小的單位，就算差了數

s9021401045 02/08 18:35十倍也是極微量，而且中央驗的數值差

s9021401045 02/08 18:35不到0.0002這還不算均勻分佈？

KONAMI 02/08 18:35台糖要查也查不出什麼鬼了時間過那麼久

CavendishJr 02/08 18:36是0.002ppm不是ppb

rogudan 02/08 18:38所以台中市盧秀燕應該凍結豬肉市場交易

rogudan 02/08 18:38，等到水落石出，沒想到台中市對食安這

rogudan 02/08 18:38麼鬆懈

bill91305 02/08 18:38我也覺得要刑事調查，現在很多東西都太

bill91305 02/08 18:38可疑了

CenaC 02/08 18:39我發現塔綠班對中文似乎能力很差 根本看不

CenaC 02/08 18:39懂真相大白的那段在講什麼

pandp 02/08 18:39你找個能準確加工弄出0.002PPM的員工出來，

pandp 02/08 18:39我安排他去台積電當研發處長

doverdover 02/08 18:39事情早就水落石出，就看盧媽和吳秀梅

doverdover 02/08 18:39怎麼漂亮收尾

julianscorpi 02/08 18:40我可以 不用動儀器動表格就好

CenaC 02/08 18:40有時候都好奇 為什麼塔綠班程度這麼差 都

CenaC 02/08 18:40聚在同一個政黨 難怪支持者學歷也是差 其

CenaC 02/08 18:40實想想滿合理的

CavendishJr 02/08 18:40真的有偷加西布特羅養豬一定查得到

CavendishJr 02/08 18:40痕跡好嗎，你看美國餵萊劑養豬就知

CavendishJr 02/08 18:40道了，要達到零檢出標準要長達好幾

CavendishJr 02/08 18:40個月停餵萊劑才能代謝掉，而且在停

CavendishJr 02/08 18:40餵之前也要等肉長出來才能停，這段

CavendishJr 02/08 18:40時間要很久呢，再來西布特羅代謝速

CavendishJr 02/08 18:40度比萊劑還慢，要等更久，真的有偷

CavendishJr 02/08 18:40加不可能完全沒痕跡，農場跟周邊環

CavendishJr 02/08 18:40境一定驗得到微量

skylion 02/08 18:40沒有均勻吧

skylion 02/08 18:41不是濃度變來變去

pandp 02/08 18:42你找個同時能動中央和台中市表格數字的員工

pandp 02/08 18:42出來，我安排他去讓伊森杭特退休

skylion 02/08 18:42實驗室的拿來包肉的 袋子被污染

nhk123871192 02/08 18:42你這個指控很嚴重欸，別刪啊！

skylion 02/08 18:42之後那份都有沾到

coyoteY 02/08 18:43覺得不是造假,只是要查原因

ezorttc 02/08 18:43水很深，嘻嘻

julianscorpi 02/08 18:43如果是袋子被汙染 那就可以去找pand

julianscorpi 02/08 18:43p領研發處長的位置了 用奧卡姆剃刀

julianscorpi 02/08 18:44來看最好動的東西就是表格了

Westzone 02/08 18:44哪來的均勻分布，食藥署最後驗到的肉品

baiweilo 02/08 18:44不是啊這就以前新北打老虎事件的翻版

malisse74 02/08 18:44昨天不少藍白粉有提到

malisse74 02/08 18:44標準品是混合物的問題

malisse74 02/08 18:44如果不是不小心污染 那不就是…

baiweilo 02/08 18:44正常人都知道台北沒有老虎

Westzone 02/08 18:44只剩原本的多少根本不知道，要是只有原

Westzone 02/08 18:44本的十分之一，哪來的信心其他十分之九

julianscorpi 02/08 18:44誰說的 木柵動物園有啊

Westzone 02/08 18:45驗出來也很均勻..台中玩了兩個禮拜把肉

Westzone 02/08 18:45品消耗到剩一點點不知是哪們子的科學

malisse74 02/08 18:45然後一直在洗均勻分佈的

malisse74 02/08 18:45是不知道第一個檢體是15-18倍嗎

malisse74 02/08 18:45是第2 3 檢體才是兩倍

gogen 02/08 18:471.不知道有沒有可能弄錯了檢體，把其他豬

gogen 02/08 18:47肉，誤當成台糖

gogen 02/08 18:472.檢體被污染，容器還是其他

gogen 02/08 18:473.其他有人蓄意

mainsa 02/08 18:47不會是故意加工啦 要加工弄個萊劑 台糖真

mainsa 02/08 18:47的跳到大甲溪都洗不清 這高機率就是實驗室

mainsa 02/08 18:47操作失誤汙染到樣品 然後台中市那批見獵

mainsa 02/08 18:47心喜啊 以為有在驗的就是有在用 沒想到是

david624 02/08 18:48光是驗22次就有問題了............

mainsa 02/08 18:48全世界都沒在用的 所以我是還不懷疑他們故

julianscorpi 02/08 18:48敢碰實驗室 小心媽媽市長再來哭哭抱

julianscorpi 02/08 18:48抱一次唷

mainsa 02/08 18:48意要搞 但政治目的很明顯就是了

frozenmoon 02/08 18:50我覺得還要再觀察跟追蹤實情究竟如何

chong17 02/08 18:50濃度非常微量，0.001ppm，ppm是百萬分之

chong17 02/08 18:50一的單位，故意做假可能性比較低，不小心

chong17 02/08 18:50讓檢體遭受污染的可能性非常高

gogen 02/08 18:50而且台中市政府檢查出的反應有點奇怪，正常

gogen 02/08 18:50應該是加檢更多不同盒的樣本，一直檢同一

gogen 02/08 18:50盒的意義是？

gogen 02/08 18:50檢出有問題拖了15天也是奇怪

amgn997 02/08 18:50比黃金還貴，吃到是福氣

Hohenzollern 02/08 18:51發現CenaC對中文似乎能力很差!

julianscorpi 02/08 18:51我猜其他盒驗不出來

chong17 02/08 18:53氟是劇毒物質，我們每天刷牙的牙膏，氟的

chong17 02/08 18:53含量就有1600多ppm，我們刷牙都沒事了，

chong17 02/08 18:53更何況瘦肉精0.001ppm，超級微量

alanjiang 02/08 18:54食藥署不是在追台中市食安處的實驗室

alanjiang 02/08 18:54西部特羅使用紀錄嗎，應該可以等後續

chong17 02/08 18:54摸過瘦肉精，再摸一次檢體，這樣就污染到

chong17 02/08 18:54了

lbowlbow 02/08 18:55故意加工的話，除非盧大媽為了炒新聞逼

lbowlbow 02/08 18:55員工驗到有為止，才會有人想自己加吧

pupu20317 02/08 18:55問台中實驗室最近有沒有用到西部特羅

julianscorpi 02/08 18:56摸過西部特羅再摸檢體那個數字不可

julianscorpi 02/08 18:56能是PPM吧..

s9021401045 02/08 18:57有就是有，是不是均勻分佈很重要嗎？

s9021401045 02/08 18:57人為加工要加工到這麼微小的量也不可

s9021401045 02/08 18:57能，一直想洗成台中市有政治目的，是

s9021401045 02/08 18:57想掩蓋誰的責任嗎？

perry7996 02/08 18:58阿如果假設有或有情報 幹嘛還要加工

vig077 02/08 19:04夠專業那會搞成這樣 之後沒人事異動我是

vig077 02/08 19:04不信

imgkiller 02/08 19:04這篇的猜測很合理，盧之前態度那麽硬

imgkiller 02/08 19:04爲什麽突然收手了，應該是發現了什麽

imgkiller 02/08 19:06西部特儸，如果是故意加入的，要嘛是警

imgkiller 02/08 19:06告台糖，但還不想真的台糖死，或者是加

biopdm 02/08 19:07你的意思是故意做假？這很嚴重的指控

imgkiller 02/08 19:07料者的失誤，這種瘦肉精，内行的才知道

skylion 02/08 19:07其實就是因為完全說不通了

imgkiller 02/08 19:07有那麽多區分

gogen 02/08 19:09應該等檢調查，現在都是猜測

gogen 02/08 19:09如果台糖有提告，檢調就會查

gogen 02/08 19:09現在都是大家猜的

skylion 02/08 19:10最主要被爆料出台中在1月15就有驗出來

gogen 02/08 19:10沒證沒據

popolol 02/08 19:10政黑可以下車了吧 還翻不夠嗎？

skylion 02/08 19:11原本護航的都說成分秒必爭 盧媽是對的

imgkiller 02/08 19:11現在已經排除機器故障，也不是試管沒清

skylion 02/08 19:11但下架是2.2的事了

imgkiller 02/08 19:12洗乾净。會不會是放樣品的容器被污染

skylion 02/08 19:12這之間台中重複驗同一份22次 卻沒有大量

skylion 02/08 19:12驗同一批跟通報中央

minemei 02/08 19:13看到吸那吸&冒名仔急著出來洗就知道翻了

imgkiller 02/08 19:13類似一個大的燒杯的容器？每次取樣，就

imgkiller 02/08 19:13夾一點

zakijudelo 02/08 19:14支持好好擴大檢驗一下

imgkiller 02/08 19:14我在腦洞一下，會不會之前檢測員出包，

skylion 02/08 19:14所以反而是既不顧市民健康 又讓廠商受害

skylion 02/08 19:14的最糟做法

imgkiller 02/08 19:14但已經報給上級了，爲了掩飾失誤，把剩

imgkiller 02/08 19:15下的樣本也汙染了

skylion 02/08 19:15所以這件事被披露後 盧媽只想早點下車

yayohola 02/08 19:19怎麼可能故意加工 吃飽太閒喔

Thaichonburi 02/08 19:20樓上講王育誠吃飽太閒膩

shonida 02/08 19:21支持台中下架巿內所有豬肉，待水落石出後

shonida 02/08 19:21再開放，才是真正為巿民著想。

zzz50126 02/08 19:22不可能 這件事已經結束了 傷害就是這樣

zzz50126 02/08 19:22了 台糖也不可能告 不會贏(不可能搜到證

zzz50126 02/08 19:22據了) 剩下就是各自支持者看著他們想看

zzz50126 02/08 19:22的"事實"

imgkiller 02/08 19:22台糖或者民進黨中央應該想查到底

Thaichonburi 02/08 19:30那個檢體誰提供的？這個瘦肉精昂貴

Thaichonburi 02/08 19:30罕見，實驗室有檢驗過這種樣品的紀

Thaichonburi 02/08 19:30錄？沒有，何來污染，那就樣品本身

Thaichonburi 02/08 19:30問題的機會大。就實驗室的人員而言

Thaichonburi 02/08 19:30，懷疑有污染，會送其他實驗室檢驗

Thaichonburi 02/08 19:30或檢驗其它樣品，沒做到這個SOP，持

Thaichonburi 02/08 19:30續驗同一個樣品，這單位是腦包？

KuroCYR 02/08 19:30只污染0.002ppm也很難，真的很好奇哪裡出

KuroCYR 02/08 19:30問題，反正大家辛苦了，先過年

tn00371115 02/08 19:32我可以，快點顧我

kcudok 02/08 19:32查到底啊

ftvs 02/08 19:33講最詳細的不就衛生局長

tn00371115 02/08 19:33一點不難，肉片浸泡0.01-0.02ppm的溶

tn00371115 02/08 19:33液，浸泡24小時一定有訊號

tn00371115 02/08 19:34不過要有西部特羅的純淨原料

ftvs 02/08 19:35還能讓盧大媽拿人民生命安全的大旗出來

KuroCYR 02/08 19:42原來如此，受教了

c24253994 02/08 19:45笑死

seazure2016 02/08 19:49我個人是覺得有人惡意加料啦

k33536 02/08 19:55找cherich18當人證

cccmars7 02/08 19:56你這種才會被告吧

OoJudyoO 02/08 19:56有沒有驗其他台糖肉品 只驗那塊就是其

OoJudyoO 02/08 19:56心可議

j198811 02/08 19:59故事寫的很好，下次別寫了

highwayshih 02/08 19:59要惡意加料拿這麼冷門的藥太難凹啦

highwayshih 02/08 19:59真的要搞事當然挑更好炒的萊克多巴胺

notneme159 02/08 19:59幫高調

highwayshih 02/08 20:00就實驗室出包結果有人見獵心喜連確認

highwayshih 02/08 20:00都不好好做急著上車然後翻車而已

changrabbit 02/08 20:06嗯嗯

kaet 02/08 20:07這件事對盧傷害不大 但萬一是自導自演的話對

kaet 02/08 20:07盧就是重創了

ab32110 02/08 20:07就實驗室污染吧，畢竟那藥那麼貴到底哪

ab32110 02/08 20:07買的

jiaxie 02/08 20:07在座的各位都乖乖吞下去

thbygn98 02/08 20:08法律流程要跑才有國賠

skylion 02/08 20:08個人認為如果每個人都獲得完整的訊息 現

skylion 02/08 20:08在就已經是重創了

bring777 02/08 20:08豬肉恐慌，還不開記者會說明

bring777 02/08 20:10人民需要台中市政府豬肉食安真相

uwptd 02/08 20:11那也該把人揪出來吧！支持徹底究責！

okok02232000 02/08 20:21死後加工 這智商跟之前上車有的比

mocca000 02/08 20:38太陰謀論了 覺得就單純實驗室汙染

mocca000 02/08 20:38被有心人拿來政治操作

dlcro 02/08 20:38我比較好奇要驗怎麼會只驗一盒肉 然後怎麼

dlcro 02/08 20:38只有一盒肉驗出來就在那邊高潮

gogoegg 02/08 20:39因為那一盒豬肉 台中、中央分開驗 都有瘦

gogoegg 02/08 20:39肉精 已經確定不是器材污染 而是那盒肉裡

gogoegg 02/08 20:40確實有瘦肉精 但台糖其他豬肉 通通沒有

gogoegg 02/08 20:40嘛 這種情況 只能考慮一種可能 那一盒豬

Barolo 02/08 20:40我是覺得實驗前處理不小心污染的機率最大

gogoegg 02/08 20:41肉的瘦肉精 是市面上的產品 買回去後被瘦

Barolo 02/08 20:41千面人下毒機率次之

gogoegg 02/08 20:41肉精污染 但怎麼污染的 這就會有很大的差

Barolo 02/08 20:41有些人做實驗真的習慣不太好 就是會偷一些

gogoegg 02/08 20:41別 劑量都不高 大概率就是用溶劑溶了再噴

Barolo 02/08 20:42自以為可以省略的步驟 導致再現性不佳

rainHime 02/08 20:43單純操作不當而已，你想太多

webka 02/08 20:44操作不當20次是嗎,我說就質譜儀只到0.001

webka 02/08 20:45通通都有但低於0.0001,這隻病豬代謝差衰小

Barolo 02/08 20:46一開始處理樣品的人就把整塊肉污染了

webka 02/08 20:46通通都有但低於0.001

Barolo 02/08 20:47才會整塊肉都驗到很低的量 而那個人很可能

Barolo 02/08 20:47是執行第一次檢測的人 才導致第一次測到的

Barolo 02/08 20:47量是後幾次的10多倍

hankower 02/08 20:49這陰謀論我覺得不行

Xliao 02/08 20:51問就是天選之豬

airtsubasa 02/08 20:51下次再驗出就沒人信了

kevinq33 02/08 22:12台糖本來就該透過司法把那盒豬肉調查清

kevinq33 02/08 22:12楚

Finarfin 02/08 22:19跟綠蛋事件很像阿 人工特意為之

s81048112 02/08 22:22台中看來是不想找源頭的樣子

tfnop 02/08 22:43刻意加工是不合理的，要加工用美國普遍的

tfnop 02/08 22:43萊劑就好

imrt 02/08 23:19食藥署也驗出來，難道是幫兇嗎？

asdpoiuy 02/09 00:26驗出就陰謀論 可不可以站人民這邊一次

troubledanny 02/09 01:47支持提告。就算沒抓出幕後。致少也

troubledanny 02/09 01:47有嚇阻作用

ftvs 02/09 06:50有人想當扶龍王，替盧黃袍加身

inewnew 02/09 13:40不是驗錯，就是樣品污染，已經污染的肉

inewnew 02/09 13:40，怎麼驗都會有

BlackCoal 02/09 22:36要汙染成這樣很困難，除非像前面有人推

BlackCoal 02/09 22:36的，整盒豬都浸泡在0.01ppm的溶液中，

BlackCoal 02/09 22:36光是用想的就覺得很難了，不要整天陰謀

BlackCoal 02/09 22:36論啦。比較可怕的是，萬一真的是肉中有

BlackCoal 02/09 22:36瘦肉精呢？飼料中驗不出來是正常的，濃

BlackCoal 02/09 22:36度一定遠低於豬隻體內，驗毛髮或是尿液

BlackCoal 02/09 22:36，和驗肉品哪一個更容易驗出來，不知道

BlackCoal 02/09 22:36有沒有專家出來說明？我相信台糖不可能

BlackCoal 02/09 22:36故意去添加這個，但是我也相信台中衛生

BlackCoal 02/09 22:36局基層不可能故意去造假抹黑，不如政府

BlackCoal 02/09 22:36一邊查清楚原因，一邊跟大眾說明，這種

BlackCoal 02/09 22:36劑量就算吃了也不會怎樣