Re: [黑特] 今天最大的問題是讓6%沒辦法說服選民吧
※ 引述《joshua0606 (joshua0606)》之銘言:
: ※ 引述《joe10337 ()》之銘言:
: : 必須要說 如果真的依照統計學定義+-3%取極端值=6%這沒得推翻
: : 但很明顯從上週柯文哲簽下這張合約開始全台灣所有媒體民眾名嘴還有社會大眾
: : 全部都是講柯文哲自願讓3%跟國民黨比民調
: : 而且沒有任何一個檯面上的大咖或名嘴出來反駁不是讓3%,是讓6%
: : 但就代表了其實全國社會大眾默認的就是一般定義
: : 兩人民調相減後柯再自損誤差範圍絕對值
: : 然後真的攤開民調一看,柯文哲不讓分6份贏5份 1平手
: : 柯文哲讓誤差絕對值還3比3
: : 今天這場比賽是為了贏得總統大選而不是對賭現金
: : 所以這場勝負的結果必須毫無爭議的說服支持者
: : 你今天說柯不是要讓3%而是要讓兩倍
: : 他的支持者根本不可能吞下去的,真的吞下去柯文哲本人會被支持者給炎上到炸裂
: : 最後就是支持者不願投票,藍白合等於白合
: : 你今天罵柯文哲賴皮不認帳也是沒有效果的
: : 因為選舉是爭取社會大眾的選票而不是考試考100分好棒棒
: : 這局我也想不到有什麼變化可能了,最後就是各選各的然後賴清德40%順利接棒吧
: : -----
: : Sent from PttX on my iPhone
: 那就不要簽啊
: 高不清楚狀況在那瞎逼逼什麼
: 簽下去了就是照規則比嘛
: 其他東西丟叫做賴皮翻桌
: 不用綁架社會大眾來當柯無恥的遮羞布
可是,統計誤差不是倫倫說了算
「兩人民調在統計誤差範圍內」轉化成統計的語言,應為:
兩人民調實質上相同的情況下,民調差距 > 『統計誤差』的機率極低(5%),因此若民調差距超過『統計誤差』,難以相信兩人民調實質上相同。
反之,若差距小於『統計誤差』,就當作是隨機性造成的民調差距
一個正確的門檻值,應該是兩人支持度實質相同的情況下,民調差距跨過門檻的機率為
5%,這個機率值若太低,等於要求兩者差距大到極不合理的程度,才不情不願相信支持度真有差。
現在來算一下
設柯民調為 K%,侯民調為 M%
在代表全台灣 2300 萬人的母體
柯實質支持度為 K-3% ~ K+3% 機率為 95%(取95% 信賴區間)
侯實質支持度為 M-3% ~ M+3% 機率為 95%
立倫抓的『統計誤差』為 6%,明顯是取 K-3% 及 M+3 的情況
這種情形發生機率為 2.5% * 2.5% = 0.0625% << 5%
這種門檻值就是上述極不合理的門檻值,所以立倫的 6% 一定不對,數學是體育老師或猴子教的。
--
翟本喬根本不懂統計學吧
國文老師教的
不合理 但以前都是這樣算
柯粉認真一點就去質疑原始數據 拿出來
應該有很多修正公式 但算法仍然這樣
反正統計學上 柯決定要讓的時候就輸了
關鍵在推翻由民調專家決議的共識
二邊都算法都不太正確
現在朱就主張極端值下算啊
你再算機率再低
也不算贏
因為文章就寫誤差範圍內侯柯配1分
真的用誤差範圍去看,侯都是在誤差範圍內
極端值就是6:0
侯6:柯0 K-~K+ 及 M-~M+
爆
Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的是不是有很多人沒修過統計學? +/-3%的意思都不知道就在瞎掰 假如數字是40 +/-3% 你的區間會在37-43爆
Re: [爆卦] 科普:願某人念博時少學點話術多學點統計我覺得原文有很多錯誤,恕刪 首先,我必須要說一開始談成的條件就不合理,就統計而言 我可以理解誤差範圍內侯柯配的做法,這一開始也是柯提出的 這做法的概念在於,把侯柯當成虛無假設(預設值的概念),只有在對柯侯能表現較好有信 心的時候才選柯侯(否定虛無假設)99
Re: [問卦] 說真的,讓你6%你才贏,各位還敢出來嗎?略懂統計, 從統計的觀點來講一下這件事有多不合理. 大概很多人懶得看長文, 所以我先講結論, 要求每份民調都要讓 6% 的人不是智商超低就是臉皮超厚. 因為今天得到這樣的民調結果, 實際上的支持率侯贏柯的機率只有 1.8/1,000,000. - 只講 2 點, 懶得看的人可以只看我標 3 個星號 (*) 的部分75
Re: [新聞] 快訊/批讓6%「超過一般人常識」 柯這局國民黨真的輸到脫褲 直接把弱點攤到陽光下 現在全台灣都知道候柯配不一定贏賴了 一般平手,要嘛抽籤賭運氣 要嘛再列其他評比項目63
[爆卦] 科普一下可以吧...那個老師教的統計誤差科普一下統計的區間估計 一般來說區間估計都會有一個信心水準 意思是母體真值落在這個區間的信心 (不是機率...因為信賴區間是「事後」的概念,因為是已經抽樣完了...不過在這裡不影 響理解)15
Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的1.先釐清觀念 統計學信賴區間說的誤差3% 是指實際投票結果跟抽樣調查結果誤差會有3% 他們拿去比成兩種投票組合差到3%1
[黑特] 進來學統計假設有效樣本1068 在95%信心水準 誤差在+-3% 也就是說假設是50% 那53%-47%都有可能 因為53-50或47-50=+-3% 但這只適用於衡量單一個百分比3
Re: [新聞] 藍白合卡關!趙少康提柯文哲民調讓5互比式民調中p1,p2為同一組sample中兩候選人的支持度 p1和p2不是獨立的, covariance不等於0 今天對p1-p2做inference,先找出它的variance var(p1-p2) = var(p1)+var(p2) - cov(p1,p2) 又 cov(p1,p2) = (var(p1+p2)-var(p1)-var(p2))/22
[討論] 誤差6%以上的機率所謂的統計誤差是, 用到的樣本跟實際的母體比例不一致。所以民意調查都會加註,信 心水準95%的誤差範圍是3%以內,也就是誤差超過3%以上的機率是0.05。 而侯陣營宣稱,作侯柯配與賴蕭配調查時,有0.05的機率,侯柯配真實3%以上支持度,跑 到了賴蕭配或是不表態,也就是有0.05的機率,真實柯侯配的支持度少了3%以上,而賴蕭 配多了3%以上,來回的誤差就是6%。所以在同一份民調裡,有0.05的機率兩者支持度的相1
Re: [新聞] 柯喊全民調誤差內當副手 徐巧芯曝「火車已過站」很好奇柯讓分是讓多少? 統計忘了怎麼算 google到一網站可以幫算,不知正不正確 之前好像要找五家民調各3000份
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