PTT評價

Re: [討論] 軍武板大佬也承認烏克蘭戰報灌水了

看板HatePolitics標題Re: [討論] 軍武板大佬也承認烏克蘭戰報灌水了作者
jimmy5680
(還想飛的企鵝)
時間推噓66 推:77 噓:11 →:361

※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)》之銘言:
: 早知如此何必當初呢.......

我是不知道TheoEpstein為什麼要針對我,我有得罪過你嗎?
我以為我一直是對你算蠻友善的了

然後我不是大佬,我認識幾位鄉民是專業人物,只是潛水而已
我只是日常看相關的新聞和分析並熱心分享的路人而已,沒有專業度

另外抓我發文和推文紀錄就知道,我一直都說烏克蘭戰報灌水,
頂多是說灌水沒有到俄軍戰報那麼誇張

而且我之前還有幫俄軍發官方戰報
https://www.ptt.cc/Military/E.n4ivTtyMKnnk
https://www.ptt.cc/Military/E.zfbTvIxDCbkY


我一直都有公開表示,應該要以影像核實的損失為準
這兩年來也一直有發表很多文章討論雙方傷亡比例

事實上這兩三年來在軍武板上,固然有時候有些奇怪推文
但是我或者Anderson0819等其他人都經常發表對烏克蘭不利的情報
反而是一堆平常不看的,發生什麼事情就一直紮草人說什麼被打臉
Anderson0819前陣子也有推文講這件事很不爽


為了避免被說唬爛,以下是隨便抓幾個證據

RUSI智庫報告,我翻譯的,2024年七月,有探討烏軍傷亡和傷亡比例
而且當時就在全面檢討烏軍作戰失敗原因了
https://www.ptt.cc/Military/E.y2raa21Y704o

2024年五月,我有翻譯網友分析烏軍作戰的戰術失敗概況
https://www.ptt.cc/Military/E.WtS6CZuK6tg4

2024年七月,我分享了Revolution in Military Affairs Podcast
以及杜普伊研究院主任Christopher A Lawrence的基輔戰役新書,
都曾提及烏軍對外宣稱傷亡比例高於事實
https://www.ptt.cc/Military/E.0h4JMkXIB-yc

2024年五月,我分享了RUSI智庫Jack Watling等學者的相關評論,
當時就已經指出烏軍兵力火力等問題相當嚴重
https://www.ptt.cc/Military/E.HEz-mdNOA2hM

這時間更早,2022年10月,我推文就有提出應該以影像證據為準,
而不是對外宣稱的戰報數字
https://www.ptt.cc/Military/M.1665130919.A.99E

2023年四月,我有貼出美國洩密案的機密文件,
指出美軍事前就懷疑烏軍反攻不會成功
https://www.ptt.cc/Military/E.x2s1s4S4j_1M


: 軍武板的大佬吉米,終於發了一篇承認烏克蘭如何在這幾年「由盛轉衰」的。
: 就是戰報吹太大,什麼戰損比1:10,耗盡俄羅斯戰力之類的。
: 結果實際上是俄羅斯第一年失敗後戰術改革,穩紮穩打,組織革新。
: 烏克蘭卻制度混亂,浪擲兵力,導致幾個能打的部隊通通在不必要的戰場上燒光。
: 後續新兵組成有問題,甚至排長看不懂指南針這種笑話都有。
: 「士兵有鬥志,但不想被無能長官帶去送死,導致士氣更加低落」
: 當時那些「大本營戰報」就有吹太大的質疑,但誰質疑就被酸黃俄孝子。

Theo之前有看過我上面貼的那些文章嗎
昨天那篇文章的論點,其實都不是新聞,一兩年前就討論過了...

俄軍厲害的真的是在動員,戰術上改進但仍是靠本多終勝
https://www.ptt.cc/Military/E.pcp3E1y0t04A

昨天那篇雖然說1:10太唬爛,但實際上也有1:2 或 1:3
https://www.ptt.cc/Military/E.JlI261Aut2hI

三天前我也分享了WOTR網站投書討論烏軍動員不足
https://www.ptt.cc/Military/E.djs8nKDvdW0I


如我上面有提到的,值得參考的文章我都會分享出來
像是Jack Watling、Michael Kofman、Franz-Stefan Gady等學者的意見
我分享的次數就會比較多,因為我會認為可信度更高

比如說我上禮拜翻譯的Franz-Stefan Gady的媒體專訪
其觀點就比我昨天翻譯的芬蘭人Pasi Paroinen更樂觀
並不認為烏軍面臨短期內的戰敗危機
當然他無法預見到川普的激進作為就是了
https://www.ptt.cc/Military/E.-vvF660VFpqI

可惜很多人都是選擇性閱讀,以印證或批評對俄國或烏克蘭、有利或不利的觀點


: 到今天才有人講「戰報會灌水,戰線不會」這種中肯話。
: 而且那些問題都是2023年最遲2024年夏天就開始累積了。
: 這連要怪川普都沒辦法,川普那時候什麼都不是。
: 然後澤倫斯基只會一直喊著要各國政要去前線看看。
: 明明這個一直在前線的烏克蘭總統都沒辦法看到烏克蘭軍隊這麼多問題了。

昨天那篇文章也有罵拜登,但是閱讀者似乎都無視這部分,真讓人好奇

澤倫斯基被罵很久了,但是烏軍去年夏季推動兵役數位化,
澤倫斯基命令停止新編旅團、下降動員年齡、加強招募計畫,
烏軍更換將領、推動軍團整編、設立逃兵對策,
被罵久了還是會有些動作的......遲到總比沒有好


--
納粹以相當幼稚的妄想發動了這場戰爭,
他們認爲他們可以對別人實施狂轟濫炸,而別人卻奈何不了他們。

他們播種下了風,他們所收穫的必將會是狂風。
~ Sir Arthur Travers Harris, 1st Baronet

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
PTT 網址

Sinreigensou 03/06 03:59只是當時烏克蘭氣勢正旺不能講實話

Sinreigensou 03/06 04:01不然就會被板主以鬧板水桶

神靈你這種指控可以舉證,但我知道你找不出來 事實上被鬧板水桶的幾本都是蓄意引戰群嘲的

fakeimage 03/06 04:03他就只是個風向仔

fakeimage 03/06 04:05然後板主的確自開戰以來一直有說雙方

fakeimage 03/06 04:05戰報都灌水 只是俄灌水比例較離譜

※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 03/06/2025 04:09:32

semicoma 03/06 04:16有些人本來就愛蹭話題給自己製造流量啊

abc12812 03/06 04:19你可能是主流媒體看太多被帶風向了

abc12812 03/06 04:19nate silver之前就有批評過主流媒體

abc12812 03/06 04:19帶風向這件事 讓大家愈來愈不信任

abc12812 03/06 04:20媒體+左派觀點

dahanjian 03/06 04:20正黑朱學恆你認真?

Sinreigensou 03/06 04:22跟你說群嘲就是很好心證的,我覺得

Sinreigensou 03/06 04:22有群潮才是群潮,軍武板一堆罵黃俄

Sinreigensou 03/06 04:22孝子都沒被水桶啊

Sinreigensou 03/06 04:24還有無意義引戰條款也是隨便心證

Bugquan 03/06 04:24幹嘛跟他認真,遇到黨不利的話題,就在

Bugquan 03/06 04:24那邊沒人關心都是八卦洗出來的

Sinreigensou 03/06 04:25酸國軍高機率就進去了

Sinreigensou 03/06 04:27好啦找一個給你 嘲諷以色列就吃桶

Sinreigensou 03/06 04:33啊抱歉那個是看錯

Sinreigensou 03/06 04:33https://i.imgur.com/VG0bWVp.jpeg

Sinreigensou 03/06 04:33酸國軍吃桶

Sinreigensou 03/06 04:33這個在政黑也不會有事在軍武板違規

semicoma 03/06 04:49@jimmy大 雖然我前面調侃Theo大 但軍武

semicoma 03/06 04:49版現在這種討論風氣 可不是你說你一直都

semicoma 03/06 04:50公開表示兩邊戰報都有灌水就可以帶過的

semicoma 03/06 05:01再補一槍 台灣有事的時候 你會從美國回

semicoma 03/06 05:01來幫台灣嗎? 嗯?

ctx705f 03/06 05:16他就樂子人而已啦

Orisinal 03/06 05:44

iwinlottery 03/06 06:20只能支持綠共的板會有甚麼公正性

amanda815625 03/06 06:21台灣有事就是日本有事,日本前首相

amanda815625 03/06 06:21安倍說的

R620SCANIA 03/06 06:28當心 T懂是政黑KOL 你趕緊認輸吧

cc1plus 03/06 06:36我就看了一個新聞就被版主水桶啊

cc1plus 03/06 06:36版主覺得你是造謠就是造謠

cc1plus 03/06 06:36這就政黑版的風氣

cc1plus 03/06 06:36講了一個新聞標題

cc1plus 03/06 06:37msn news 講的又不是我講的....

cc1plus 03/06 06:38至於影片嘛, 烏軍徵兵已經二年多了

cc1plus 03/06 06:38天天都有新鮮的徵兵方式, 當然你可以說

cc1plus 03/06 06:38這是俄軍造假

cc1plus 03/06 06:39不過看戰線還是準的, 至少插旗是準的

cc1plus 03/06 06:42最近要立法徵兵降至14歲, 不知是不是真的

jcwang 03/06 06:54有人看結論;有人是看資料跟論證,

jcwang 03/06 06:55能得出一個經得起考驗的結論不容易,只看

jcwang 03/06 06:55結論也是當你是權威了

afv 03/06 06:57看戰線也得不出烏俄戰損比是6:1這種推論,按

afv 03/06 06:57類似的抗戰比例跟樓上說的烏軍陣亡百萬,至

afv 03/06 06:57少烏國有三百萬人正在或曾經在軍隊了(以俄軍

afv 03/06 06:57投入近百萬人計算,烏軍至少要兩百萬活人在,

afv 03/06 06:57才能在樓上的戰損比下撐戰線)

afv 03/06 06:58我說的是cc1plus

cc1plus 03/06 07:03這期間已經都告訴你俄烏炮彈比是 1:10

cc1plus 03/06 07:04俄軍至少目前沒徵兵, 而且俄國人口也多

cc1plus 03/06 07:05目前軍隊素質還是不錯, 俄軍還有前瓦格納

cc1plus 03/06 07:05烏軍這二年已經一堆國民兵還沒滿編

cc1plus 03/06 07:05最近還有整個旅逃了一千還二千人

cc1plus 03/06 07:06要我說只是菜鵝沒輾過去都能叫菜鵝了

cc1plus 03/06 07:06但是現代戰場大部份殺傷靠炮兵, 少部份

cc1plus 03/06 07:06無人機, 最後才是步兵短兵

cc1plus 03/06 07:07那烏軍傷亡遠多於俄軍也是有可能的

CYL009 03/06 07:07又再出來洗地XDDDDDDDD

afv 03/06 07:09如果要純粹拿砲彈比的話,就更接近抗戰的軍力

afv 03/06 07:09比啊,你看烏軍像是投入兩百萬活人嗎?

cc1plus 03/06 07:10要不然你要相信 M 先生戰報嗎?

cc1plus 03/06 07:10俄軍損失 87.5 萬, 每天 1,255 人

cc1plus 03/06 07:10看著看著就笑了

Goodanswer 03/06 07:11對你們這些睜眼說瞎話的憑什麼好聲好

Goodanswer 03/06 07:11氣的?

cc1plus 03/06 07:12俄烏戰場有上千公里戰線, 兩邊目前投入

cc1plus 03/06 07:13都約百萬多人. 目前問題是算不出烏軍損失

cc1plus 03/06 07:13不過烏軍都喊要修法下調到14歲參軍了

cc1plus 03/06 07:14美國早就要求下調至16歲

cc1plus 03/06 07:14人力損失應該頗可觀是真的, 至於數字隨便

cc1plus 03/06 07:14大家講, 自己有個計算的底都好

CYL009 03/06 07:15爽了好幾年現在出來裝無辜好可憐啊XDDDDDD

CYL009 03/06 07:15DD

afv 03/06 07:16所以6:1戰損比,烏軍還能只用跟俄軍投入的兵

afv 03/06 07:16力相同規模去抗衡?戰線還只是一戰的推進速

afv 03/06 07:16度?你要不要看一下抗戰初期日軍推進速度,

afv 03/06 07:16還有後期一號作戰的推進速度

cc1plus 03/06 07:18這一年俄軍最愛用鉗形戰術, 包口袋留一路

cc1plus 03/06 07:18給烏軍逃跑, 這戰術非常兇殘

cc1plus 03/06 07:18胡歷達爾烏軍損失慘重, 一般認為至少

cc1plus 03/06 07:191/3 陣亡在那邊, 而俄軍損失甚微

cc1plus 03/06 07:19拿抗戰比現代戰爭意義不太大

CHENXOX 03/06 07:19笑死 吹鵝仔 vs 吹烏仔 雙方資訊落差根

CHENXOX 03/06 07:19觀點 比政治光譜還要極端......

cc1plus 03/06 07:19再拿抗戰數據來對比俄烏就是來搞笑的

cc1plus 03/06 07:20CHENXOX 我們看三手資訊, 這些都有入在算

afv 03/06 07:20包口袋留一路給烏軍逃跑(X

cc1plus 03/06 07:21你有興趣也可以自己去俄烏群翻一手的

afv 03/06 07:21俄軍只能緩慢前推施加壓力(O

afv 03/06 07:21能直接包烏軍餃子不好嗎?

cc1plus 03/06 07:22這戰術就是慢, 但是殺傷力很強

cc1plus 03/06 07:22包餃子困獸之鬥啊

cc1plus 03/06 07:22不如打到崩潰, 逃的時候再配合無人機...

cc1plus 03/06 07:23我自己玩 RTS 也很愛用這個戰術虐電腦

cc1plus 03/06 07:23很爽的

IMBonjwa 03/06 07:23推專業回應打臉

cc1plus 03/06 07:24缺點就是一場戰役要打很久

afv 03/06 07:25要說搞笑前,先說一下烏軍怎麼在6:1戰損比下

afv 03/06 07:25,還能撐住戰線不總崩,還是俄軍百萬投入其

afv 03/06 07:25實是吃空餉,實際只有二十萬人對烏作戰,不然

afv 03/06 07:25雙方兵力規模相當,俄軍又有你說的砲兵火力優

afv 03/06 07:25勢,隨便都能打穿烏軍防線去包烏軍餃子(1/6

afv 03/06 07:25消耗掉當面烏軍部隊、5/6的部隊去縱深穿插)

k798976869 03/06 07:26偏頗就偏頗啊 大方承認就好 個人喜好

k798976869 03/06 07:26應該特別不用解釋吧?

CHENXOX 03/06 07:27有夠好好笑 根大陸狗冥党抄e堆冥策後 還

CHENXOX 03/06 07:27要自慰打手槍硬拗 根台湾人口死亡率相比

CHENXOX 03/06 07:27 冥進黨送驗名單死亡率那麼低才4異常@@

CHENXOX 03/06 07:27? 窩看泥悶那些成天自以為數學公式大

CHENXOX 03/06 07:27濕智力還那麼低の人才真の都異常八 卡

CHENXOX 03/06 07:27提弱數學系?謊狗蔥叫獸? 大樹鋸專業?

siluro 03/06 07:27也沒看他在軍武版發什麼文,不知道在糾結

siluro 03/06 07:27什麼?到處巡版是想轉行當PTT糾察隊嗎

afv 03/06 07:27包餃子困獸之鬥?想必二戰德軍包了英法聯軍、

afv 03/06 07:27蘇軍一堆餃子包子,還不如一戰前輩用砲兵火力

afv 03/06 07:27與人命慢慢推

cc1plus 03/06 07:28吃空餉 => 請找西部軍區, 被俄粉酸到現在

k798976869 03/06 07:28反正大部分人也只是看媒體亂寫雲的 又

k798976869 03/06 07:28不是戰地記者沒去現場看過 沒有一定誰

k798976869 03/06 07:28對誰錯

cc1plus 03/06 07:28我也認真的跟看了戰報, 真的耶...

busman214 03/06 07:28這篇證實了柯粉都沒在看內文的

cc1plus 03/06 07:28屁股都不挪一下的....

cc1plus 03/06 07:29你講的是理論俄軍很強, 以目前來說

cc1plus 03/06 07:30原頓軍的很強, 其他的留在庫斯克也不錯

cc1plus 03/06 07:30但是也沒全軍投入, 別問我啊, 問普丁

k798976869 03/06 07:30戰報一定是假的啊 俄或烏誰會自己公布

k798976869 03/06 07:30真的戰報 都嘛學中國死亡人數不能超過

k798976869 03/06 07:3040

cc1plus 03/06 07:31像庫斯克就是你要打我就跟你玩, 那邊殺很

cc1plus 03/06 07:31兇, 聽說俄軍很少留活口

cc1plus 03/06 07:32笑死, 又有連戰報都沒看過的青鳥亂入了

cc1plus 03/06 07:35當然你說菜鵝是不是都贏, 也沒有

cc1plus 03/06 07:35最近拿到的捷爾任斯克又被打一部份回去

CHENXOX 03/06 07:39看看不知道轉幾手の數據都能變大濕 難怪

CHENXOX 03/06 07:39開打時有人深信鵝螺絲3天拿的下 當初蒲

CHENXOX 03/06 07:39亭召募大廚那種廢物傭兵幹嘛 直接到軍

CHENXOX 03/06 07:39板募集1個聯隊軍師聯 現在烏克蘭早在過

CHENXOX 03/06 07:39鵝螺絲光復節了

ReeJan 03/06 07:39其實您不用太在意,他個性就是愛鬧

cc1plus 03/06 07:40你看青鳥連電子業都不是了個個都KOL

cc1plus 03/06 07:40我電子業的講都一直被酸

cc1plus 03/06 07:40這世界不就這樣, 我也是看著圖一樂

cc1plus 03/06 07:40又沒要賺錢, 還自己下去算...

ReeJan 03/06 07:40愛嘴,愛跟人對。其實人還好的

ReeJan 03/06 07:42這年頭還有人在炫電子慘業啊

afv 03/06 07:42會拿抗戰出來比,就是以你的砲彈比當出發點

afv 03/06 07:42啊,日軍每個師都有一個砲兵團,國軍砲兵不

afv 03/06 07:42但數量稀少,砲彈更是少到當年老兵號稱砲兵要

afv 03/06 07:43有委員長手令才能開砲,更別提日軍還有空中

afv 03/06 07:43支援火力

cc1plus 03/06 07:44抗戰有 FAB 嗎? 有無人機嗎?

cc1plus 03/06 07:44有精準制導炮彈嗎? 沒有嘛

benothing 03/06 07:44謝謝澄清,吉米大

cc1plus 03/06 07:44問題是現在無人機+炮彈準度高多了

depo 03/06 07:45隔空水桶10年啦

afv 03/06 07:48日軍不用滑翔炸彈啊,反正當年國軍防空也很慘

afv 03/06 07:48,直接到國軍陣地上頭扔都不怕像炸烏軍一樣

afv 03/06 07:48面對強悍的防空火力

gogoegg 03/06 07:48不用太認真啦 反正每天一堆文 一兩天就

gogoegg 03/06 07:48過去了 要能隔三天還有人在討論的 都是非

gogoegg 03/06 07:48常重大的議題了

azcookie 03/06 07:49下修到14歲根本亡國…

afv 03/06 07:50日軍當年一樣用有人飛機導引砲兵火力,當年

afv 03/06 07:50國軍不敢開砲,除了砲彈之外,就是怕日軍反

afv 03/06 07:50砲兵火力,連當年國軍迫砲兵都怕日軍反砲兵

afv 03/06 07:50火力

Zacoe 03/06 07:56他就老藍男啊

a1277034 03/06 08:03垃圾軍武一言堂同溫到爆炸

testutw 03/06 08:18垃圾軍武板充斥一群下幹賤種人渣綠吱

testutw 03/06 08:18整天昧於事實在那邊自慰 不愧是人渣綠吱

lbowlbow 03/06 08:22不用理他,他就跟尚市長差不多的自我感

lbowlbow 03/06 08:22覺良好的咖

lbowlbow 03/06 08:23實際上就是假中立的藍腦

Antler5566 03/06 08:25還是個芯粉

meowgy 03/06 08:30幹嘛跟一個風向王講那麼多,他就想發文有

meowgy 03/06 08:30人跟罷了

roger1976 03/06 08:31他就牆頭草 那邊風向弱就噴那邊

TWkiller 03/06 08:44其實他不是針對你,他向來就是兩邊製造

TWkiller 03/06 08:44話題的立場

aragorn747 03/06 08:45水桶人了 說別人無視 笑死

aragorn747 03/06 08:45這跟館長說先ban你再跟你辯論有啥差別

aragorn747 03/06 08:47我認為啦 一個人至少要有基本邏輯 不

aragorn747 03/06 08:47然智商不到80一講話就會跟阿館一樣露

aragorn747 03/06 08:47

TheoEpstein 03/06 09:02其實光是「群嘲」這種自由心證然後選

TheoEpstein 03/06 09:02擇性捅人就很誇張了。

TheoEpstein 03/06 09:03群嘲但挺烏的沒事,群嘲不挺烏的水桶

TheoEpstein 03/06 09:03再加上拒絕公開檢舉制度,jimmy你還

TheoEpstein 03/06 09:03是組務的,都不覺得軍武板是被你們搞

TheoEpstein 03/06 09:03成這樣一言堂配合大量水桶的嗎?

TheoEpstein 03/06 09:04講難聽點,八卦板都還有公開檢舉制度

TheoEpstein 03/06 09:04,你們這種搞法比八卦板還不如。

TheoEpstein 03/06 09:09然後這幾天的水桶量你自己看了摸摸良

TheoEpstein 03/06 09:09心,真的覺得這樣把不合己意的都捅光

TheoEpstein 03/06 09:09是正確的嗎?還是回到板皇時代老路?

jason748 03/06 09:10Theo就風向仔啊

jerrylin 03/06 09:10你跟政黑板的認真就輸了 學學ZM

TheoEpstein 03/06 09:12一個軍武板的水桶量比棒球板加NBA板

TheoEpstein 03/06 09:12還多。你們真的覺得那只是「鬧板」?

TheoEpstein 03/06 09:17然後軍武板這個問題從以前板皇時代就

TheoEpstein 03/06 09:17有,一直自以為高人一等,水桶要更嚴

TheoEpstein 03/06 09:17。「這裡是俱樂部」「這裡是專業板」

TheoEpstein 03/06 09:17,笑死,一堆素人軍盲在那邊以為到了

TheoEpstein 03/06 09:17軍武板就成了專業人士,到底憑什麼在

TheoEpstein 03/06 09:17那邊自以為高人一等啊?板皇時代跟更

TheoEpstein 03/06 09:17早的時代的板主本人我還認識不少,沒

TheoEpstein 03/06 09:17有半個是軍武專業的啦。

TheoEpstein 03/06 09:18就MRZ(LQY)那個年代留下來的吹噓大法

TheoEpstein 03/06 09:18,還好台漫月刊完全破了這些人的人設

maplesift 03/06 09:22軍武綠粉隨便罵都有免死金牌 其他

maplesift 03/06 09:22聲音去就進桶 不是m別去 讓綠粉留

maplesift 03/06 09:22在牆內自生自滅

silentsand 03/06 09:23J大辛苦了,您在軍武版貢獻很多,謝謝

TheoEpstein 03/06 09:24人家才說他不是大佬,馬上被推文戳破

silentsand 03/06 09:25T大真的氣消一下,軍武版兩面聲音都有

silentsand 03/06 09:25並不是都偏烏克蘭,消消氣啦

silentsand 03/06 09:26軍武版刻意鬧版的也真的多

silentsand 03/06 09:26確實講一些偏離軍武的也會被水桶

cc1plus 03/06 09:26如果只是鬧版軍武版不會臭成這樣

cc1plus 03/06 09:27軍武版版主就是獨裁啊

silentsand 03/06 09:27感覺像洋基版的群嘲或水桶,洋基版講的

cc1plus 03/06 09:28只要版主不喜歡就可以說沒來源水桶的版

cc1plus 03/06 09:28就是有這麼臭

silentsand 03/06 09:28不夠專業就會被群嘲

cc1plus 03/06 09:28如果我記得沒錯, 不利的新聞就鎖文

silentsand 03/06 09:28棒球版有時會也會這樣水桶

cc1plus 03/06 09:29有利的新聞就開放討論, 這只是最輕微雙標

silentsand 03/06 09:29應該是算少,以前都讓龍吟在那宣傳了

cc1plus 03/06 09:29所以棒球版也被笑, 但是棒球和政黑重疊少

cc1plus 03/06 09:30相對的軍武就是比較常出現

silentsand 03/06 09:30不過棒球版人多,軍武一向人不多,最近

silentsand 03/06 09:30這幾周人比較多

cc1plus 03/06 09:31棒球出事才幾天, 俄烏都打三年了

silentsand 03/06 09:31俄烏打11年了

cc1plus 03/06 09:31afv: 飛機比無人機還是不用比了吧...

cc1plus 03/06 09:32那是現在看11年, 但是對大多數人來說3年

silentsand 03/06 09:32如果要說,這幾個版都比八卦自由多了

cc1plus 03/06 09:32烏克蘭納粹搞烏東民眾很多人自動忽略(X

cc1plus 03/06 09:32應該是霉體很少看到, 國內基本不報

silentsand 03/06 09:32八卦自從雙性和紅芒果開始就被玩壞了

cc1plus 03/06 09:33其實八卦才是政黑, 當年青鳥群入侵搞的

cc1plus 03/06 09:33後來 idcc 事件才發現原來民進黨網軍一堆

silentsand 03/06 09:33不同意見動不動就政問,然後把你水桶

cc1plus 03/06 09:34帳號清掉後就變現在這樣

maplesift 03/06 09:34棒球版公告不會鎖文禁評 雖然版主

maplesift 03/06 09:34綠的但明顯亂搞的判決公告底下推文

maplesift 03/06 09:34就會變xx 反觀軍武 直接禁評

Goodanswer 03/06 09:34軍武這玩法還有臉說比八卦自由lol

silentsand 03/06 09:35是比八卦自由啊,你看八卦水桶有多廣

cc1plus 03/06 09:36我是覺得八卦應該就留給八卦, 不過現在都

cc1plus 03/06 09:36老人了, PTT 就這樣啦, 算了. 能用就好

silentsand 03/06 09:36軍武版這麼小,網友一堆在八卦被桶的

silentsand 03/06 09:36這些人,在軍武被桶的相對少

cc1plus 03/06 09:36好好笑,我被八卦水桶三次,比不上軍武一次

cc1plus 03/06 09:37唯一次是當年幫某綠色團體講話(被綠的桶

cc1plus 03/06 09:37另外二次就貼文過多

cc1plus 03/06 09:37軍武版提了一口 msn news 上的新聞

cc1plus 03/06 09:38在貼文內, 馬上水桶

cc1plus 03/06 09:38還說比八卦自由?

cc1plus 03/06 09:38真要說政黑是比八卦自由

silentsand 03/06 09:38這麼慘,軍武的版主有這麼勤快

cc1plus 03/06 09:39軍武? 軍武是獨裁國家啦

silentsand 03/06 09:39我是覺得當初八卦的水桶很有清洗的味

cc1plus 03/06 09:39有呀,我還有去申訴,不過規定要先寄給版主

silentsand 03/06 09:39道,只要提到跟阿北不利的事很容易被桶

cc1plus 03/06 09:40好鳥的規定, 反正最後也沒解禁

cc1plus 03/06 09:40你可以去申訴版看

silentsand 03/06 09:40八卦那個真的叫海巡水桶

silentsand 03/06 09:40恩恩,了

cc1plus 03/06 09:40不知, 基本我對阿伯的事情沒興趣

silentsand 03/06 09:40這個規定很奇怪

cc1plus 03/06 09:40偶爾瞄一下而已

silentsand 03/06 09:41政黑比八卦自由是因為八卦當初被控版

silentsand 03/06 09:41那幾個八卦版主是有目的性的

cc1plus 03/06 09:43最近上來好像有大爭議, 不過也被罵下去了

cc1plus 03/06 09:43目前控版最嚴重的就是軍武了

cc1plus 03/06 09:43懶得過去聊天, 在政黑亂寫比較輕鬆

cc1plus 03/06 09:44八卦我偶爾也會去, 去年就提了一下醫療

cc1plus 03/06 09:45問題, 但是基本我只愛酸青鳥, 沒碰到問題

cc1plus 03/06 09:45在八卦也多是講講戰爭文. 前一陣被桶就懶

cc1plus 03/06 09:45了. 不過沒怪版主, 就貼文太多

TheoEpstein 03/06 09:50軍武板的問題我兩三年前就講過了,

TheoEpstein 03/06 09:50你不開放公開檢舉,永遠是私信板主,

TheoEpstein 03/06 09:50那就一定出現雙標跟吃案。

TheoEpstein 03/06 09:51然後他們還真的堅持軍武板是俱樂部,

TheoEpstein 03/06 09:51不需要開放公開檢舉,一切找板主就好

TheoEpstein 03/06 09:51,現在變怎樣大家也看到了。

TheoEpstein 03/06 09:54政黑比八卦自由是因為板規還算明確,

TheoEpstein 03/06 09:54八卦那個奇妙的「政問水桶」很多人中

TheoEpstein 03/06 09:55就大家明明都知道八卦是政治板了,還

TheoEpstein 03/06 09:55要在那邊裝,「提政治要水桶」很好笑

silentsand 03/06 09:55確實

aragorn747 03/06 10:10我不認為有什麼獨裁不獨裁的問題,問

aragorn747 03/06 10:10題在於那版現在一堆發文或留言心態明

aragorn747 03/06 10:10顯有問題,我就想問造謠數個月川普上

aragorn747 03/06 10:10任就放生就停供軍援的是不是造謠,現

aragorn747 03/06 10:10實是到前天才停,而停的原因是澤總羞

aragorn747 03/06 10:10辱美國。另外造謠抹黑了三年的星鏈不

aragorn747 03/06 10:10給烏使用,結果真的停了沒一天戰情就

aragorn747 03/06 10:10大崩潰,又證明了軍武版連續造謠多年

aragorn747 03/06 10:10,我說出事實還指某人帳號有問題結果

aragorn747 03/06 10:10是我被桶...媽的到底看不看現實啊,

aragorn747 03/06 10:10整天只活在幻想世界裡。

ralfjr 03/06 10:19一堆擺明來鬧的違反版規被桶正常啊,那些

ralfjr 03/06 10:20喊支X或反藍白政治言論的被桶就當作沒看到

ralfjr 03/06 10:20了?自己不檢舉然後哭版主不公正,這也很

ralfjr 03/06 10:20屌。我也檢舉過濫用綠營照片配字去營造醜

ralfjr 03/06 10:20化印象,版主在沒實際違反版規的情況下也

ralfjr 03/06 10:20是不予水桶

sperkood 03/06 10:23軍武版就綠色一言堂嚕

TheoEpstein 03/06 10:44「自己不檢舉」?好啊檢舉板在哪?

TheoEpstein 03/06 10:44還是都2025年了熱門看板要私信檢舉?

TheoEpstein 03/06 10:45站著說話不腰疼耶,講的就是沒有公開

TheoEpstein 03/06 10:45檢舉制度,不管是實名還是匿名都好,

TheoEpstein 03/06 10:45檢舉板這個我兩三年前就在喊,結果堅

TheoEpstein 03/06 10:45決反對堅持要私信檢舉。

TheoEpstein 03/06 10:46公開檢舉的重點就是不給板主雙標空間

TheoEpstein 03/06 10:46,要捅也是一起捅,不管是群嘲還是造

TheoEpstein 03/06 10:46謠,而不是現在群嘲造謠都看立場在捅

TheoEpstein 03/06 10:47到底懂不懂問題在哪啊,喊不檢舉的那

TheoEpstein 03/06 10:47個,你知道之前軍武板板皇面對質疑也

TheoEpstein 03/06 10:47是喊怎麼不檢舉嗎?

TheoEpstein 03/06 10:47有人回他明明有檢舉,他直接回一句:

TheoEpstein 03/06 10:47「有嗎?我看了信箱沒收到」

TheoEpstein 03/06 10:48私信檢舉就是這麼有問題的東西。

TheoEpstein 03/06 10:49然後jimmy你身為現在換群組後的軍武

TheoEpstein 03/06 10:49板組務,敢不敢回應拒絕檢舉板的事?

TheoEpstein 03/06 10:49還是公開檢舉就會讓你們不能玩雙標?

TheoEpstein 03/06 10:56更不用說軍武板一直堅持板規要雙標,

TheoEpstein 03/06 10:56「資深板友理應享有特權」這種說法。

TheoEpstein 03/06 10:57現在就是嘗到自食惡果,被天下圍攻當

TheoEpstein 03/06 10:57成雙標的最好範例。Jimmy你身為組務

TheoEpstein 03/06 10:57也是前軍武板板主,不批你批誰?

TheoEpstein 03/06 10:58政黑板不能發文談他板板務,推文可以

TheoEpstein 03/06 10:58。所以我推一大串,因為發文不能談這

TheoEpstein 03/06 10:58些東西。Jimmy你要回的話記得用推文

TheoEpstein 03/06 10:59這個不是我要洗推文,純粹躲政黑板規

ralfjr 03/06 10:59突然發現T董在帶歪話題,你一開始指責的是

ralfjr 03/06 10:59軍武版烏軍戰報灌水吧,因為對版風有質疑

ralfjr 03/06 10:59,所以控訴軍武版戰報灌水???

TheoEpstein 03/06 11:00雙標水桶下才有這種灌水內容啦

TheoEpstein 03/06 11:00不要喊「怎麼不去檢舉」被打臉,就怪

TheoEpstein 03/06 11:00別人帶歪話題好嗎?

TheoEpstein 03/06 11:01你連軍武板沒有公開檢舉制度都不知道

TheoEpstein 03/06 11:01了還在那邊喊人怎麼不去檢舉。我他媽

TheoEpstein 03/06 11:01的就不想私下檢舉啊。

TheoEpstein 03/06 11:01他媽的是講私下檢舉這種事很鳥蛋。

TheoEpstein 03/06 11:02明明就是熱門大板了,死都不要公開,

TheoEpstein 03/06 11:02還認為資深板友應該有特權豁免違規。

TheoEpstein 03/06 11:02這就是導致軍武板變成這樣(包括灌水

TheoEpstein 03/06 11:02戰報)的成因好嗎?

dobu 03/06 11:03同ralfjr,不爽管板方式就亂指控?

TheoEpstein 03/06 11:04然後這種東西也是他媽的沒地方討論,

TheoEpstein 03/06 11:04發文談他板板務會踩到政黑板板規。

TheoEpstein 03/06 11:04所以我只好推文講這些,推一堆也是給

TheoEpstein 03/06 11:04軍武板組務的Jimmy看,然後這件事我

TheoEpstein 03/06 11:04喊兩三年了,不是今天川普上台才喊。

ahuahala 03/06 11:04我草,亂桶人的板還可以有這麼多理由欸

ahuahala 03/06 11:04,被質疑就開始在那邊胡言亂語啦?

TheoEpstein 03/06 11:04為什麼會變成一言堂灌水戰報的成因是

TheoEpstein 03/06 11:04什麼你們可以去想想看。不就是有板主

TheoEpstein 03/06 11:04罩,任何反對意見都打成鬧板捅掉嗎?

TheoEpstein 03/06 11:05亂捅人的基礎就是沒有公開檢舉制度。

TheoEpstein 03/06 11:05而亂捅人的結果就是一言堂。

TheoEpstein 03/06 11:05一句話,敢不敢公開檢舉,敢不敢拒絕

TheoEpstein 03/06 11:05特權,敢不敢不雙標啦。

ahuahala 03/06 11:06這種管板方式跟共產黨到底不一樣在哪裏

ahuahala 03/06 11:06你指點一下

dobu 03/06 11:17一言堂灌水戰報?板主罩?反正不合意就亂抹

maplesift 03/06 11:30你要確定是亂抹耶 我隨便找都能看

maplesift 03/06 11:30到明確違規 但還在軍武版爽的綠粉

maplesift 03/06 11:30如果你問我為什麼不檢舉?我只會回

maplesift 03/06 11:30你我是來看綠粉雙標笑話舒壓的 不

maplesift 03/06 11:30是來幫忙管版的

KONAMI 03/06 11:52笑死,鎖文+群潮+駐版網軍攻擊,軍版三板

KONAMI 03/06 11:52

KONAMI 03/06 11:53偏成這樣看不出來,只能說有人就喜歡同溫

KONAMI 03/06 11:53層,離開同溫層什麼都不是

NuCat 03/06 12:12軍武板就一群下幹智障+台獨吉娃娃啊 很意外

NuCat 03/06 12:12嗎?

willihana 03/06 12:14看兩個風向仔吵架 真爽

kobebrian 03/06 12:19首先軍武版沒有規定不能挺俄羅斯

kobebrian 03/06 12:19我就看到很多帳號是在講烏賊的 你

kobebrian 03/06 12:19私信檢舉也不會ban 沒有什麼一言堂

kobebrian 03/06 12:19這種事

kobebrian 03/06 12:22你可以問問看Anderson他發文有沒有

kobebrian 03/06 12:22在管風向 他靠北烏克蘭防禦工事亂

kobebrian 03/06 12:22搞、質疑烏克蘭動員、還有po俄軍改

kobebrian 03/06 12:22進戰術的文 大家都是好好討論 他本

kobebrian 03/06 12:22人也是直接說管你是烏粉俄粉反正他

kobebrian 03/06 12:22就是實話實說 不爽去問烏軍俄軍為

kobebrian 03/06 12:22什麼打成這樣 然後他跟Jimmy也沒有

kobebrian 03/06 12:22吵過 這樣算一言堂?

kobebrian 03/06 12:23你真的有去認真看每天po戰報的內容

kobebrian 03/06 12:23 你就知道我在說什麼

kobebrian 03/06 12:23一言堂戰報這件事情我覺得你應該要

kobebrian 03/06 12:23跟Anderson道歉 這樣是含血噴人

kobebrian 03/06 12:25沒有公開檢舉內容滑坡成一言堂戰報

kobebrian 03/06 12:25很不尊重每天整理情報的版友

vicklin 03/06 12:38推認真的人該用力打臉那些只會亂嘴的

sendoh07 03/06 12:56政黑朱學恆,想紅又沒料,不用理他

firejur 03/06 14:25

TheoEpstein 03/06 14:30沒料的是那種只會攻擊別人的貨色吧

TheoEpstein 03/06 14:31軍武板是一言堂這種事還要狡辯喔?

siluro 03/06 14:32T好像別人就是要照你的方法做事,不照你

siluro 03/06 14:32的方式管版就是罪該萬死要拿出來鞭。把你I

siluro 03/06 14:32D遮起來還以為是哪個憤世嫉俗的小草,恭

siluro 03/06 14:32喜你活成你最愛嘴的人。

TheoEpstein 03/06 15:15現在軍武板的問題就是這樣來的,為什

TheoEpstein 03/06 15:15麼不能講?

TheoEpstein 03/06 15:16公開檢舉這個制度你知道軍武板那些板

TheoEpstein 03/06 15:16主跟使用者為什麼反對嗎?

TheoEpstein 03/06 15:16因為軍武板堅持「資深板友有特權」,

TheoEpstein 03/06 15:16公開檢舉一視同仁這種事在他們眼裡是

TheoEpstein 03/06 15:16大逆不道。

TheoEpstein 03/06 15:17siluro你無法針對這個「反對公開檢舉

TheoEpstein 03/06 15:17制度」反駁,就罵別人是小草,你這行

TheoEpstein 03/06 15:17為才是有夠藍白粉的

kobebrian 03/06 15:40我就是單純覺得你把軍武版打成一言

kobebrian 03/06 15:40堂這件事就是妥妥造謠 一言堂的意

kobebrian 03/06 15:40思是那邊只能有一種聲音 依你的意

kobebrian 03/06 15:40思就是那邊只能有挺烏的聲音 但我

kobebrian 03/06 15:40上面舉的例子就是挺烏挺俄不重要

kobebrian 03/06 15:40重點是如何更接近真實的戰場以及國

kobebrian 03/06 15:40際政治現實 或者各方的反應 你想看

kobebrian 03/06 15:40什麼內容都有 罵川普的挺川普的也

kobebrian 03/06 15:40都有 我非常不同意你一直把「不公

kobebrian 03/06 15:40開檢舉內容」這件事情跟「軍武版一

kobebrian 03/06 15:40言堂」直接掛鉤

kobebrian 03/06 15:41你這樣的論點對每天認真更新戰報的

kobebrian 03/06 15:41版友非常不尊重 請你跟他們道歉 希

kobebrian 03/06 15:41望你不要為了維護自己的言論立場說

kobebrian 03/06 15:41出不符合事實的內容

siluro 03/06 16:14軍武版主標準自從某人自爆下台後都還算公

D2Diyus 03/06 19:01推吉米 然後真的不用跟OO在那邊對線 只

D2Diyus 03/06 19:01會累死自己

D2Diyus 03/06 19:02啊沒推到補個

Groger 03/06 19:12那傢伙就是個嘩眾取寵的牆頭草

hazel0093 03/06 19:53還算公道真是笑死 綠烏粉才會覺得公道

hazel0093 03/06 19:53

petshopboys 03/06 22:57滾回去軍無版一言堂自慰啦 笑死人

nknuukyo 03/07 13:07

shawncarter 03/08 13:35