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自稱理性之白粉該怎麼看待黃暐瀚? 真是綠營側翼嗎?

看板HatePolitics標題自稱理性之白粉該怎麼看待黃暐瀚? 真是綠營側翼嗎?作者
keviniscloud
(凱文雲)
時間推噓 推:2 噓:2 →:8

(我為原作者,同標題轉自dcard,較少用ptt發文請見諒)
同篇作者,一樣的東西再講一次(原作者在dcard先寫了另一篇講范琪斐的,然後才寫了這篇同標題的文章)

編輯:尷尬,發文的時候不知道標題的字數限制,原本dcard上的發文應該是
論: 自稱理性之白粉(or非藍綠的支持者之泛稱)該怎麼看待黃暐瀚? 真是綠營側翼嗎?
結果被砍成奇怪的標題了

作為支持者真的要有自省的能力,不然只會變成跟「現在」(跟以前不一樣了,我很尊敬創黨時的民進黨)民進黨一樣變成養一堆側翼的側翼黨
不是講你支持的人不好你就要牙起來出征他,先把事實跟證據拿出來再講話,且有幾分證據說幾分話。

支持者,尤其是有頭有臉的支持者,講話粗俗沒禮貌(我不是說國昌那種有理有據因而憤怒的大聲,我是說像館長這種真的很粗俗無腦的大聲)並不會讓你支持的人有更多支持者,應該試著包容與接納社會最大部分的、沒有那麼偏激的一般民眾,一般努力過好生活的民眾。

https://www.youtube.com/live/4vfCRA6Xs4Y


題外話,純觀察
上次范琪斐事件是黃光芹+館長出來叫罵,這次黃暐瀚事件也是黃光芹出來叫罵

https://i.imgur.com/q5UKTpi.jpeg


https://i.imgur.com/S4CzHnF.jpeg

另外,我也呼籲理性的白色支持者們「主動」跳出來反對這種偏激的、側翼式的白色支持者行為(亂出征)與聲音,告訴他我們支持柯文哲(舉例而已,你可以自己替換成黃國昌或其他人)不是因為他是柯文哲,而是因為我們認同他的理念以及現在在做的事。而同時這也代表,當他做不好或是能改進的時候,也不該急著站出來無腦護航,而是該先冷靜下來檢視現有的資料與證據,並依證據說話,甚至在必要的時候點醒我們支持的人。

雖然我標題說是「白粉」,但那只是用詞上的方便,我們只是支持者,不是搞偶像崇拜,無腦護航不會顯得自己比較「忠心」,只會在外人(其他陣營)與同陣營中的理性支持者眼裡看起來更醜(丟臉)

就如同科學之所以能成為目前敘述這個世界最大的勢力一樣,相比宗教,科學家不把現有的科學理論當成是至高無上、無法質疑的真理,而總是不斷地再經由自我及他人的質疑而修訂成更合理、更具解釋性的理論
引一句大問題(Yter,內容水準有些許參差不齊、時好時壞,有些人不喜歡,但我引用的這集寫的還不錯)其中一部影片的總結:
「科學精神的精髓就是不要對自己的觀點過分自信。但弔詭的地方就在,恰恰是科學這種最自己不過分自信的姿態,是開放批判的、自知無知的,使得他就是比那些對自己過分自信的宗教、神學要高明一些。對世界、認知保持開放的態度,就是能在認知上能夠碾壓別人的『體現』」

科學因保有最大程度的自省能力而不斷進步,而我期許台灣的第三大黨與其支持者們也能發揮一樣的作用。

https://imgur.com/a/eEdhQje


結論:
1. 包容接納並凝聚大多數(非極端)的人才能贏,而不是推走所有與自己不太一樣的聲音2. 保持理性,有幾分證據說幾分話,對同一陣營中的極端支持者清楚的表示NO
(如果支持者都這樣做,也能讓反串網軍無從反串)

最後我想呼籲民眾黨中有粉絲基礎的政治人物們,必須要對自己的支持者賞罰分明,意思是當極端的支持者作出出格(不一定是犯法)的事情時,應當馬上進行一定程度的譴責,而非只是放任不管,這樣才有可能能留下/獲得高品質的粉絲群眾

而不是像「現在」(當然跟以前不一樣了,我很尊敬創黨那年代的民進黨)民進黨一樣什麼都不挑,放任側翼到處出征,只留下滿是惡臭的環境


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補:有人質疑我為何明明是呼籲民眾黨要反省的文章會一直提到民進黨,故我把下方我的回答提上來方便觀看

「不管是民眾黨支持者的水準(或發聲的那幾個平均水準)有待加強,或是
民眾黨現在面對的各個法律問題,都是自己一手造成的。沒有小辮子怎麼會讓別人抓到呢?所以這是自己該處理的問題。提到民進黨主要是這是民眾黨長期以來騙票(X)宣傳(O)的目標,立志要比民進黨做更好的本土政黨,而今很多方面已經快步上民進黨的後塵了,故提出來作為警示」
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.93.169 (臺灣)
再更
抱歉,因為不太會用BePTT,我不小心弄出現了幾行重複對話 ,想按BePTT「刪除這一行」時不小心刪掉某些人(應該是一個)的回覆,對那樓網友十分抱歉

再此憑印象試著復原
某樓:「你以為公眾人物不懂喔,他們就是這樣才可以賺流量阿,笑死」

然後我的回應是:「我們現在可以告訴那些公眾人物,其他支持者們不認同這種劣質的流量。自由市場機制,買的人少了,賣的人就賣不下去了」

PTT 網址

WTF55665566: 側翼式的白色支持者現在才是大多數42.75.67.166 08/14 16:37
WTF55665566: 吧?畢竟已經提純到一個極致就只會42.75.67.166 08/14 16:37
WTF55665566: 留下極端的渣渣42.75.67.166 08/14 16:37
WTF55665566: 整個中間選民 理性選民 淺色選民早42.75.67.166 08/14 16:37
WTF55665566: 就被你們趕走了42.75.67.166 08/14 16:37
cheng7: 昌有理有據?講一堆似是而非的話術騙人1.164.159.83 08/14 16:37

而不是像「現在」(當然跟以前不一樣了,我很尊敬創黨那年代的民進黨)民進黨一樣什麼都不挑,放任側翼到處出征,只留下滿是惡臭的環境


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補:有人質疑我為何明明是呼籲民眾黨要反省的文章會一直提到民進黨,故我把下方我的回答提上來方便觀看

「不管是民眾黨支持者的水準(或發聲的那幾個平均水準)有待加強,或是
民眾黨現在面對的各個法律問題,都是自己一手造成的。沒有小辮子怎麼會讓別人抓到呢?所以這是自己該處理的問題。提到民進黨主要是這是民眾黨長期以來騙票(X)宣傳(O)的目標,立志要比民進黨做更好的本土政黨,而今很多方面已經快步上民進黨的後塵了,故提出來作為警示」
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.93.169 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/HatePolitics/E.TCIPufxwpm1E

WTF55665566: 側翼式的白色支持者現在才是大多數42.75.67.166 08/14 16:37
WTF55665566: 吧?畢竟已經提純到一個極致就只會42.75.67.166 08/14 16:37
WTF55665566: 留下極端的渣渣42.75.67.166 08/14 16:37
WTF55665566: 整個中間選民 理性選民 淺色選民早42.75.67.166 08/14 16:37
WTF55665566: 就被你們趕走了42.75.67.166 08/14 16:37
cheng7: 昌有理有據?講一堆似是而非的話術騙人1.164.159.83 08/14 16:37
cwc5566: 講那麼多,還是很純114.33.42.11 08/14 16:38
lowsan: 理性就不是小草的普遍特徵,如果夠理性還182.233.84.33 08/14 16:38
lowsan: 會被柯師父這麼荒謬的言論洗腦嗎?宗教式182.233.84.33 08/14 16:38
lowsan: 的經營就是先讓教徒瘋狂才能煽動教徒做事182.233.84.33 08/14 16:38
shiriri: 好高級 好棒棒101.10.108.7 08/14 16:39
takeda3234: 內容算有同感 雖挺柯 但不該每件事無39.12.41.171 08/14 16:39
takeda3234: 腦認同 這次真的柯辭主席 黨內先重選39.12.41.171 08/14 16:39
takeda3234: 比較好39.12.41.171 08/14 16:39

而不是像「現在」(當然跟以前不一樣了,我很尊敬創黨那年代的民進黨)民進黨一樣什麼都不挑,放任側翼到處出征,只留下滿是惡臭的環境


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.93.169 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/HatePolitics/E.TCIPufxwpm1E

WTF55665566: 側翼式的白色支持者現在才是大多數42.75.67.166 08/14 16:37
WTF55665566: 吧?畢竟已經提純到一個極致就只會42.75.67.166 08/14 16:37
WTF55665566: 留下極端的渣渣42.75.67.166 08/14 16:37
WTF55665566: 整個中間選民 理性選民 淺色選民早42.75.67.166 08/14 16:37
WTF55665566: 就被你們趕走了42.75.67.166 08/14 16:37
cheng7: 昌有理有據?講一堆似是而非的話術騙人1.164.159.83 08/14 16:37
takeda3234: 腦認同 這次真的柯辭主席 黨內先重選39.12.41.171 08/14 16:39
takeda3234: 比較好39.12.41.171 08/14 16:39

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.93.169 (臺灣)
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WTF55665566 08/14 16:37側翼式的白色支持者現在才是大多數

WTF55665566 08/14 16:37吧?畢竟已經提純到一個極致就只會

WTF55665566 08/14 16:37留下極端的渣渣

WTF55665566 08/14 16:37整個中間選民 理性選民 淺色選民早

流量。買的人少了,賣的人就知道該改變策略了。

※ 編輯: keviniscloud (101.12.93.169 臺灣), 08/14/2024 17:08:00

kyon623 08/14 17:09幹話一堆,你要自我反省我沒意見,還拉

kyon623 08/14 17:09民進黨進來幹嘛?牽拖別人有比較好?

以此為戒,不忍心看到一起墮落 還是你要昧著良心說民進黨沒有這個問題?

plokm160 08/14 17:11好奇一件事 你說白的不要搞個人崇拜 要

plokm160 08/14 17:11看重理念,所以你們白營的理念跟核心價

plokm160 08/14 17:11值是啥?

那要看你的議題是什麼?同性婚姻?死刑?核電? 不說明議題卻只想辦法給核心價值一個口號,只會淪為被模糊的意識形態綁架的選民。

k33536 08/14 17:14恨鐵不成鋼的藍粉

Y1309 08/14 17:20都是綠營側翼害的,這樣想不是簡單明瞭嗎?

完全沒有這個意思,不管是民眾黨支持者的水準(或發聲的那幾個平均水準)有待加強,或是 民眾黨現在面對的各個法律問題,都是自己一手造成的。沒有小辮子怎麼會讓別人抓到呢? 所以這是自己該處理的問題。提到民進黨主要是這是民眾黨長期以來騙票(X)宣傳(O)的目標 ,立志要比民進黨做更好的本土政黨,而今很多方面已經快步上民進黨的後塵了,故提出來 作為警示

※ 編輯: keviniscloud (101.12.93.169 臺灣), 08/14/2024 17:22:39 ※ 編輯: keviniscloud (101.12.93.169 臺灣), 08/14/2024 17:35:54

iwinlottery 08/14 18:09人家也要生活

※ 編輯: keviniscloud (101.12.93.169 臺灣), 08/14/2024 18:36:05 ※ 編輯: keviniscloud (101.12.93.169 臺灣), 08/14/2024 18:56:14