Re: [討論] 賴清德：有門牌就可以證明不是違建
※ 引述《ozjucka (JACK)》之銘言：
: 乳題
: 缺德有逐漸變成小智2.0的趨勢，現在要全黨相信缺德沒有違建
: 今天缺德講出因為萬里老家有拿到門牌號碼，代表沒有違反區域計畫管制要求
: https://www.cna.com.tw/news/aipl/202309070044.aspx
: 厲害了
: 講近一點黃國昌住家侵占國有地，也有門牌吧?
: 484太早認輸了
: 政黑粉怎麼看?
看到一堆回文，大概又變成各說各話的情況了。
所以我們就把兩造的說法，弄清給大家看!
新北市政府提到，由於該地區從民國70年2月15日發布實施北部區域計畫後，才開始實施
建築管理，如果建物所有人能提出相關佐證資料，證明該建物在民國70年2月15
日前已經存在的事實，就可以依「新北市政府核發合法房屋證明處理要點」提出申請
，認定為合法。
民進黨新北市議員張錦豪在臉書發文聲援，指賴清德老家在民國60年就已取
得門牌，賴出生前就蓋好的房子，超過50年鄉下的房子當然沒有建照、使照。據了解，
賴清德萬里老家原為礦工宿舍。
基本上從上面這兩造的說法很明顯沒有對到焦。
新北巿的意思是，就目前的建物(如下圖)，你必須證明在民國70年以前，他就以目前的樣
貌存在於那裡了，和有沒有使照和建照都沒有關係。你可以提出照片，你可以拿初當時
包工設計起造圖紙，反正不管用什麼方式，只要你有辦法證明在此之前，這個建物就存在
於此，即可以申請為合法房屋。
而張錦豪指出民國六十年蓋的房子，在鄉下地方沒有建照、使照。當然啦，很多建築法規
當時可能還沒有設立，像本魯屏東的老家，我外公自己蓋的，鄉下的平房也不可能有使
照建造。當初為了不讓屏東縣政府認定是違建，所以也是花了很多功夫才處理好。
所以新北巿政府己經很厚道了，他就是告訴你沒有使照、建照也沒有關係。那怕你有一張
民國70年的老照片，可能是一堆文史工作者，或是北台灣攝影三劍客不小心拍的照片，能
證明目前建物存在於此，而且外觀大致相同，即使礦業用地也沒有關係，快點去新北萬里
區的地政申請，即可適用舊房子合法的條例。
--
建物所有人到底是誰? 沒人講清楚
黨說合法就合法 新北市府明年等著被叫
去小房間
我悶黨政就是合法，不用解釋那麼多
大伯 伯母 兒子 賴本人 一堆說法
有門牌=不是違建？？？？
他自己都說92年修建了。怎麼生出七十年前的照
片
各大護法該現身了吧 不然總統局搞到老家拆
掉能看嗎
柯媽家也有門牌啊！
副總統的高度說出來的話 可信度很高
問題就是沒有啊
我們當時的經驗是，去找鄉誌，從鄉誌中不小心找到張國小的照片，照片中 有拍到那一間紅瓦庴，這才把房子找下來。 不過當時的地政也說，即使是違建也沒有關係，因為縣政府根本懶得花錢去拆這種違建。
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/07/2023 11:51:55副總統吳敦義表示:確實副總統都不說謊
航拍圖都確認旁邊那一間是92年長出
來的了
他說有門牌就合法 一定是有所依據!
現在鄉下或山區很多透天或三合院都是有
門牌沒有建照, 關鍵在後續(如屋頂)修建
才有沒有違法的問題 都市人不懂的慎上
車
重點就是外觀完全不同啊XDD
現在就是從新北市政府認定 整片都是違建
變成 哪一部分是70年以前有的 那部分合法
我不拆 但增建的部分還是一樣要拆 現在民
進黨硬拗的是我有門牌 所以通通都是70年以
前 通通合法
其實還有另一種方式可以保留，不過可能會得罪人，就是像鹿港老街一樣申請老街建物保 存。
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=H0170001中央只要認定礦區的風貌有保存的必要，可以用行政命令執行。
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/07/2023 11:56:30來人 全台灣一人發一塊門牌 從此無違建
解決問題最好的方法原來不是解決提出問題的
像三合院的屋瓦 現在找不到師父修 都直
接改舖浪板 為了隔熱 有得還再加蓋一層
浪板
台灣還有好幾個老師父在用新的工法修這個。
人 而是把問題全國合法化
台灣的工寮可以無性生殖
所以要不要拆啦
而且外觀大致相同
斷章取義、無限上綱又來了
????
給你門牌是不是蓋一棟101都合法呀
老房子只要不拆掉重建 只是拉皮還是老房子
因為政府只能用航照來大約判定 詳細還
是要看有建物的照片這部份只有居民可以
提出佐證
這也是舊違建不好拆 新違建即報即拆
這篇比較偏理性討論
真要說的話就2樓、還有週邊增建的地方要
拆。
現在的賴清德 有點像看到當初林智堅的樣子
了 慘
我是不建議去拆啦，因為在鄉下對於使照
新北市為什麼又說可以合法了.......
候變綠營側翼了？
又一個看不懂文字的來了，新北巿的態度就和一般縣巿政府的態度一樣，你只要舉證確 實，合乎法規，本來就可以對一些老建物合法的空間。 如果不這麼做，一堆老街的房子都快變成一堆違建了。
建照觀念，本來就比都巿的人來的薄弱
賴清德的意思是核發門牌的日期可以證明建
物在民國60年前就有 結果被斷章取義成有
門牌就合法
可以 不是 已經 你中文不好怪誰阿
仔細看賴發言根本沒有講過有門牌就合法
這篇正解，不是民國70年以前有工寮，民
國70年以後就能隨便你亂建，哪有這麼好
的事。
鄉下的農舍也是，山區的農場也是都有同樣的問題。 還有一堆原住民直接蓋在保育區裡面的。 列管比一把法律的大刀直接砍掉，才符合民情。
要不要拆? 拆那? 還是看侯市長 弄不好
會得罪鄉下的選票
門牌也不是萬靈丹
66年4月19日台內營字第725720號函
對到焦就死了 怎麼可能對到
他講門牌只是在說建物存在時點 是從建物
存在時點來討論依法規是否合法
你跟党一樣只講對的部分，現場看航照圖就知
道，在實施區域計畫民國70年以後，現場大規
模的增建根本就沒有合法空間
別亂噴好嗎? 我是用新北巿政府的講法丫? 重點是賴清德的親戚要有辦法舉證丫?? 看不懂新北巿政府的用意呢? 有必要本魯再深入幫你分析嗎?
記者可以直接去問賴副，他小時候住的房
子難道就是兩層樓？
而且新北市的鐵皮工廠才是真正亂源
有沒有門牌本來就不是建物是不是合法的重
點 沒仔細看賴講的內容 一下子就被帶風向
成賴腦殘發言
造謠
誰造謠?
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/07/2023 12:06:53 ※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/07/2023 12:08:24這篇講得比較中肯了 不過空照圖無法判定2F
這個就有待其他照片去佐證
其實新北巿給的空間己經很大了，萬里地政事務所都己經告訴解方了，快想辦法生照片出 來吧。
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/07/2023 12:12:3692F到底有無新修建出2F 需要其他照片去證明
舊建築拆或不拆? 看那一方可以提出照片
佐證 航照最多只能判別有沒有侵占
一堆打航拍圖意義不大 因為看起來就4個門牌
要是那裏就4棟建築 那就是既有的建築
而且都在民國70年以前
所以他們要打的爭議就會是92年的修建
是否新修建出2F
還有一點也很有趣 就算真的92年修建出2F
賴清德有說有門牌就證明不是違建？
該時間點也算是舊違建 變成緩拆..
你這不是造謠？
我有說是違建? 你要不要貼出來我何時說有門牌就不是違建?
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/07/2023 12:17:57推這篇
光新北市的鐵皮工廠都排拆不完 嘿嘿
侯友宜還是有在拆，五股夏綠地不就拆了一堆了。
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/07/2023 12:18:48有門牌就合法 社子島不就不用吵了
那來的時間去拆鳥不生蛋的地方
綠：提三小資料啦！他們就說我合法了
（腦補）！難道我喊藍白舔共還需要證
據？
他那個在民國60年取得的門牌 會自動就地合法
社子島的也是這麼早就有門牌?
爭議點應該在92年的修建上才對
這篇理性討論也被藍白仔噴...
譬如92年你有沒有長高 長胖之類
或是說旁邊多了一棟
其實這件事，新北巿政府己經厚道到不行了。 解方都告訴賴神了，民進黨潘孟安自己在屏東處理過很多這種案子，怎麼就不幫忙把資 料拿出來呢?
https://imgur.com/3RdWp10※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/07/2023 12:23:57
@minemei 那些網軍要KPI阿 習慣就好
沒看八卦都隨便PO一下 下方網軍自顧自聊天
就爆了
資料拿不拿得出來 這裡大概就兩個狀況
大概是超蓋不是違建
一個就是跟國蔥柯P一樣 拿不出資料只能給拆
一個就是 明明有資料 但是故意讓話題燒
後面一網打盡
@CjackC超蓋也有可能是違建 不過是舊違建
"新北市政府核發合法房屋證明處理要點"
重點是有沒有符合處理要點啦
處理要點就跟你說不能改建修建
那是認定問題。 我再說一次，就我的經驗只要你舉證確實，即使是擦邊球也沒有關係。一般只要這種 三不管地帶，地政事務所的同仁都是很好講話的。 所以還是那一句，新北巿政府對賴神己經很厚道了。 你賴神自己就有地方執政的經驗，要合法也要程序來個過場吧!
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/07/2023 12:34:02你擅自改建過就是GG了
其他都是廢話
看起來就是不長大就過關，但它現在
好像是有點變形
問題是沒有這張照片
中肯分析
他現在問題是舊有違建也不能改建跟增建啊！
賴的身分是當過行政院長的副總統
台灣很多民國70年前的房子，敢就地改建的
根本不敢！頂多上面屋頂蓋一層鐵皮而已
賴在繼續凹下去很難看啦
增建這麼多，還想就地合法啊？
所以怎蓋樣都沒問題 又不是平民該拆就拆
70年的房子長這樣是智力測驗幾分啊
來台南我可以帶你去看70年前的房子長怎樣。
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/07/2023 13:42:48反正就是違建啦！也沒辦法合法啦！因為民
國70年前就沒這棟房子啊
好可怕總統候選人說有門牌不是違建還有死忠
仔在護航還沒上就這樣上了還得了
死忠的?不去搜搜我PO的文就直接標籤貼上來! 去看過我貼的文章再來評論好嗎?
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 09/07/2023 15:24:23核發門牌又不一定有建物，「游泳池跟
貨櫃屋也能有門牌」，這是我剛剛在地
政問到的..
不用去台南看!同一排有70年的房子自己對比一
下就可以馬上打臉自己了不需要找什麼照片了
所以這間申請門牌的是貨櫃屋還是游泳池??
![[討論] 賴清德：有門牌就可以證明不是違建](https://imgcdn.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20230907/2000x924_wmky_39884143790683_0.jpg "[討論] 賴清德：有門牌就可以證明不是違建")
爆
Re: [新聞] 新北：賴清德老家建物可能建管前已存在欸欸，若能證明建物是在70年2月15日前已經存在的事實， 就可以依「新北市政府核發合法房屋證明處理要點」 提出申請，認定為合法房屋也就是建物在1981年要存在 可是1993的時候還是空空的也![Re: [新聞] 新北：賴清德老家建物可能建管前已存在](https://i.imgur.com/eOyP2wzb.jpg "Re: [新聞] 新北：賴清德老家建物可能建管前已存在")
爆
Re: [新聞] 民進黨被打臉 新北市府認定賴清德老家是新北市政府其實有平台可以直接查建照使照 以下賴神老家地號 去查詢後結果![Re: [新聞] 民進黨被打臉 新北市府認定賴清德老家是](https://i.imgur.com/nEUyv00b.jpg "Re: [新聞] 民進黨被打臉 新北市府認定賴清德老家是")
爆
Re: [新聞] 【獨家】賴清德老家資料曝光 建物無登記我們來看看 新北市的議員怎麼說 1、賴清德老家在民國60年就已取得門牌，賴出生前就蓋好的房子，超過五十年鄉下的房 子當然沒有建照、使照。 2、據了解，賴清德萬里老家原為礦工宿舍，已存在當地超過50年，目前無人居住，曾經![Re: [新聞] 【獨家】賴清德老家資料曝光 建物無登記](https://i.imgur.com/xSkYNXNb.jpg "Re: [新聞] 【獨家】賴清德老家資料曝光 建物無登記")
92
Re: [爆卦] 賴神老家疑似違建？這是故意誤導的啦 就連這間親戚家的民進党也胡扯誤導 這間應該是民國70年以前的房子，因為區域計畫還沒發布，不用請建照就可以蓋，這種鄉下地方還會去跑照？而且你沒建物登記又是隔避的房子，你一個晚上就問到有建照也是很快，根本就小編自己掰 比較有問題的是賴神老家本尊，就是比較新的那間 看航照圖應該是民國92年蘇貞昌當縣長的時候大幅增建跟改建，這地方要做水保又是礦業用地你要申請建照？![Re: [爆卦] 賴神老家疑似違建？](https://i.imgur.com/a1zZOjrb.jpg "Re: [爆卦] 賴神老家疑似違建？")
47
[討論] 少康戰情室只談了賴清德老家5分鐘白天看PTT還以為選情出現了翻天覆地的大變化了， 結果藍營收視率最高的指標政論節目少康戰情室只小談了5分鐘..... 而且聽起來還滿留餘地的，沒有多用力地在批判。 甚至國民黨新北市議員陳偉杰說: 「新北工務局有提到這可能是98年6月25日之前的違建，![[討論] 少康戰情室只談了賴清德老家5分鐘](https://i.imgur.com/nwpesfNb.jpg "[討論] 少康戰情室只談了賴清德老家5分鐘")
30
Re: [新聞] 黃國昌違建遭披露後自拆 連累8戶鄰居小弟我一直搞不懂，這跟賴家的有何差異，有「違建大師」能幫我做表格分析兩者嗎？ 新北市認定賴清德老家屬違建 又改口符合「一條件」就合法 新北市政府表示，由於該門牌建物沒有使用執照、建物登記等合法證明資料，經工務局比對 空照圖，認定應屬2009年6月25日前之違建。 新北市府指出，由於該地區從1981年2月15日發布實施北部區域計畫後，才開始實施建築管30
Re: [討論] 民進黨頂樓違建的標準出來了民國63年 民國66年 建築範圍都明顯沒有現在的規模19
[討論]新北市的違建可以就地合法喔。笑死人。民進黨又再鬼扯唬爛一堆 一堆低能綠共和智障塔綠班又再吃大便 依照民進黨那個說法， 不就是說 新北市的違建6
Re: [新聞] 快訊／新北認定賴清德萬里老家違建！民一看就知道胡說八道 請不要以為違建有繳稅就是合法建物 有門牌也不代表你是合法建物 這就是以前 地政 戶政 建管三個行政體系從來沒有相互聯繫的產物 (現在不一樣了 你要門牌編訂先拿出建照使照 你要申請稅籍請拿出這是合法建物證明)1
Re: [新聞] 賴清德老家在要點頒布前翻修 黨內人士：依照你和民進黨那個說法， 意思不就是說 只要是在民國100年六月二日前蓋的房屋。 全部都是就地合法，不管你有沒有違建。XD 人家講的日期，明明就是另有規定，
![Re: [新聞] 黃國昌違建遭披露後自拆 連累8戶鄰居](https://i.imgur.com/nR9oXRhb.jpg118.231.208.127 "Re: [新聞] 黃國昌違建遭披露後自拆 連累8戶鄰居")
![Re: [討論] 民進黨頂樓違建的標準出來了](https://i.imgur.com/DeDSzdkb.jpg101.137.189.27 "Re: [討論] 民進黨頂樓違建的標準出來了")
83
[討論] 柯建銘:財劃法是民進黨團第一優先法案爆
[黑特] 財劃法就這麼簡單 青鳥無法理解？![[黑特] 財劃法就這麼簡單 青鳥無法理解？](https://i.imgur.com/nVU5fxLb.jpeg "[黑特] 財劃法就這麼簡單 青鳥無法理解？")
54
[討論] 政院明年不照財劃法編分配款會怎樣？47
[討論] 除了台南高雄，好像沒縣市反對修法![[討論] 除了台南高雄，好像沒縣市反對修法](https://i.imgur.com/0JlPRRHb.jpeg "[討論] 除了台南高雄，好像沒縣市反對修法")
爆
[討論] 黃國昌：國民黨不支持我們,我也接受![[討論] 黃國昌：國民黨不支持我們,我也接受](https://i.imgur.com/o8pb48Jb.jpeg "[討論] 黃國昌：國民黨不支持我們,我也接受")
39
[討論] 無實際討論，都在謾罵對方陣營![[討論] 無實際討論，都在謾罵對方陣營](https://img.youtube.com/vi/uKQigyXdyds/mqdefault.jpg "[討論] 無實際討論，都在謾罵對方陣營")
38
[討論] 財政部官方列出藍版財劃法三大惡行![[討論] 財政部官方列出藍版財劃法三大惡行](https://i.imgur.com/41kbUA7b.jpeg "[討論] 財政部官方列出藍版財劃法三大惡行")
37
[討論] 政院不副署 藍白也不敢倒閣 法案會？![[討論] 政院不副署 藍白也不敢倒閣 法案會？](https://i.imgur.com/32a6mA9b.gif "[討論] 政院不副署 藍白也不敢倒閣 法案會？")
26
[黑特] 老k支持者變了![[黑特] 老k支持者變了](https://i.imgur.com/Nqm9Kgeb.jpeg "[黑特] 老k支持者變了")
27
[討論] 明明選的是賴清德 最後變成傅崑萁在執政![[討論] 明明選的是賴清德 最後變成傅崑萁在執政](https://i.imgur.com/8KoCiZgb.jpeg "[討論] 明明選的是賴清德 最後變成傅崑萁在執政")
39
[討論]葉元之:民進黨沒投我們還要罷免我們輸不起![[討論]葉元之:民進黨沒投我們還要罷免我們輸不起](https://i.imgur.com/6grZb35b.gif "[討論]葉元之:民進黨沒投我們還要罷免我們輸不起")
28
[討論] 額..徐委員，你戳破了鎖還在耶![[討論] 額..徐委員，你戳破了鎖還在耶](https://scontent-ams4-1.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/470912284_9288279114530225_5554596624359496680_n.jpg?stp=dst-jpg_e15_tt6&efg=eyJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6ImltYWdlX3VybGdlbi42NDB4MzQyLnNkci5mNzE4NzguZGVmYXVsdF9jb3Zlcl9mcmFtZSJ9&_nc_ht=scontent-ams4-1.cdninstagram.com&_nc_cat=1&_nc_ohc=dK-bS5eHd6MQ7kNvgHXWcBI&_nc_gid=38d31a55563b427f8cde767269110f95&edm=APs17CUBAAAA&ccb=7-5&ig_cache_key=MzUyNzk2MzIzNTk4OTc3MTk2NA%3D%3D.3-ccb7-5&oh=00_AYDB7-aH5a4ORGUdbtQVlNJt95ZjAtgqxcYoHFu07j-zKA&oe=676D6BAA&_nc_sid=10d13b "[討論] 額..徐委員，你戳破了鎖還在耶")
20
[討論] 幼稚園聽的懂王義川在講啥嗎..![[討論] 幼稚園聽的懂王義川在講啥嗎..](https://i.ytimg.com/vi/CAXlzxcBZk4/oar2.jpg?sqp=-oaymwEkCJUDENAFSFqQAgHyq4qpAxMIARUAAAAAJQAAyEI9AICiQ3gB&rs=AOn4CLAjT7g7_mqTGY_Hicr7bjSbaAoTFw "[討論] 幼稚園聽的懂王義川在講啥嗎..")
19
[討論] 阿北被關後 網路火力變弱了耶![[討論] 阿北被關後 網路火力變弱了耶](https://i.imgur.com/oytcSkmb.png "[討論] 阿北被關後 網路火力變弱了耶")
[討論] 民進黨只要抹紅，青鳥都接受17
[討論] 藍白都有公辦都更政績,綠營呢?![[討論] 藍白都有公辦都更政績,綠營呢?](https://img.youtube.com/vi/odRg-5s8xjk/mqdefault.jpg "[討論] 藍白都有公辦都更政績,綠營呢?")
18
[黑特] 王乃伃說她快要生氣了!!![[黑特] 王乃伃說她快要生氣了!!](https://i.ytimg.com/vi/kGCT4ljNQ5o/oar2.jpg?sqp=-oaymwEkCJUDENAFSFqQAgHyq4qpAxMIARUAAAAAJQAAyEI9AICiQ3gB&rs=AOn4CLAbBTbfNlkqZw1M-tcDnG_OUgnqaQ "[黑特] 王乃伃說她快要生氣了!!")
15
[討論] 錢還是給中央控管比較透明![[討論] 錢還是給中央控管比較透明](https://img.youtube.com/vi/DUHy3-deX1k/mqdefault.jpg "[討論] 錢還是給中央控管比較透明")
17
[討論] 金馬出租給美軍做基地？![[討論] 金馬出租給美軍做基地？](https://www.fountmedia.io/images/news.webp "[討論] 金馬出租給美軍做基地？")
8
[黑特] 青鳥邏輯 錢給太多 地方會亂花?![[黑特] 青鳥邏輯 錢給太多 地方會亂花?](https://i.imgur.com/xjshtIib.jpeg "[黑特] 青鳥邏輯 錢給太多 地方會亂花?")
12
Re: [討論] 阿北被關後 網路火力變弱了耶7
[討論] 中央政府預算大減，亡國感好重9
[討論] 黃33拿白8席立委換綠營禮讓台北市長29
[討論] 在討論國民黨會很慘之前 民眾黨會更慘![[討論] 在討論國民黨會很慘之前 民眾黨會更慘](https://i.imgur.com/Nyoe5tob.jpeg "[討論] 在討論國民黨會很慘之前 民眾黨會更慘")
3
[討論] 是時候遷都高雄了吧！！![[討論] 是時候遷都高雄了吧！！](https://i.imgur.com/XHD9sHJb.png "[討論] 是時候遷都高雄了吧！！")
5
[討論] 所以高雄沒那麼多人，卻想拿最多錢是吧7
[討論] 成吉思汗健身房漲價17
[討論]財劃法的問題是地方水準太差![[討論]財劃法的問題是地方水準太差](https://img.youtube.com/vi/tRmj4QjxmmM/mqdefault.jpg "[討論]財劃法的問題是地方水準太差")
9
[討論] 小草捐200當夜壺還很開心1
[討論] 中央少10% 什麼事都做不了？![[討論] 中央少10% 什麼事都做不了？](https://i.imgur.com/ADWFxZLb.jpeg "[討論] 中央少10% 什麼事都做不了？")
![[討論] 柯建銘:財劃法是民進黨團第一優先法案](https://i.imgur.com/n7Bu8wzb.jpeg111.248.254.246 "[討論] 柯建銘:財劃法是民進黨團第一優先法案")
![[討論] 民進黨只要抹紅，青鳥都接受](https://i.imgur.com/lzLbk8rb.jpeg118.168.247.32 "[討論] 民進黨只要抹紅，青鳥都接受")
![[討論] 所以高雄沒那麼多人，卻想拿最多錢是吧](https://i.imgur.com/Xm4zwtrb.jpeg223.138.12.97 "[討論] 所以高雄沒那麼多人，卻想拿最多錢是吧")