Re: [討論] 3Q跟丁特連線真的就是草意代表無誤

IronCube 發表於 2025/7/19 下午12:19:42

看板HatePolitics標題Re: [討論] 3Q跟丁特連線真的就是草意代表無誤作者

IronCube

(高端邁粉)時間Jul 19 12:19:42 2025推噓 6 推:6 噓:0 →:5

PTT評價

※ 引述《luke7212 (蔥田總司)》之銘言：
: 是這樣子的啦

3Q講到重點啦

剴剴案就用286起訴跟判刑的

那就算修272-1
也就是原本的271故意殺人為主
你也沒辦法在剴剴案類似情況發生的時候有辦法用271、272之一判刑啊

因為271就是要故意殺人
原先剴剴案就是沒辦法明確的定義故意殺人
只能用286起訴跟判刑

啊請問如果未來再發生一次
行為人跟他的辯護律師講好用剴剴案為辯護目標
只要不停的試圖證明自己沒有故意殺人意圖
一樣沒死刑啊
最重就無期徒刑啦

小孩被虐死了，
還要像林俊憲說的考量施虐者故不故意
講真的啦
要怎樣憐憫是檢察官跟法官跟國民法官的事情
量刑沒有把上限拉高就是沒那個可以懲罰罪大惡極大選項
就只是給一這種施虐殺小孩的人一條活路而已

我搞不懂為什麼要給這條活路
真的搞不懂
: 昨天洪孟楷離開之後，3Q陳柏惟有跟丁特短暫的連線小聊到昨天
: 的修法內容，然後丁特的態度真的就是四個字「不求甚解」，他
: 的態度就是「啊有加重就好了啊，啊藍白修就是多數啊，啊內容
: 是有什麼瑕疵怎樣管他的，他們多數你們就讓他們不就好了」
: 然後這段對話全場差不多才10分鐘左右，聊天過程算平和，主因
: 就是因為丁特根本聽不懂，然後3Q的回應非常簡單扼要，他說明
: 修法流程也是直接講重點，但3Q的論述態度算是進兩步退一步，
: 也算是有給丁特一點台階下，但這件事好笑的點就是在於說，3Q
: 越是給他台階，會顯得丁特越無知、越丟臉，然後3Q的態度就是
: 「我講給你聽，那你要不要聽、你聽不聽得懂，那就是你自己的
: 事了」，然後也直接挑明跟丁特說「我沒有打算要在這邊跟你吵
: ，也沒有打算要配合你做什麼效果」
: 我只簡單截其中幾段對話
: 3Q：
: 現在這有兩種情況，一種是故意虐童、故意致死，一種是故意虐
: 童，過失致死，有這兩種情況，而當時司法院的意見就有說過，
: 如果你依照殺人罪論處，反而獲得比較輕的刑罰，那就不合理，
: 那你們那邊不知道的事情是，綠營有版本而且是有死刑兩個字的
: ，委員提案11013357，那如果你不知道在哪裡，我可以再傳給你
: 還給他關鍵字讓他自己去看當時司法院的修法意見
: https://iili.io/Fjavz9S.jpg

: 丁特：
: 你可以截圖給我可能會比較精準一點
: （前面中間過程他就是聽而已，然後一直嗯嗯嗯嗯，我個人的
: 解讀是覺得他在確認對方戰意，但發現根本沒有反擊的著力點，
: 而且他自己也根本聽不懂）
: 3Q：
: 然後你看提案內容倒數第四行有一個「增訂死刑」為法定刑責，
: 我現在是在講綠營的邏輯，你看他修法是修在271，他在271增
: 列未成年凌虐，所以他是在殺人章節增訂271未成年人凌虐，
: 而藍白的邏輯是因為愷愷案是虐童，而虐童是在傷害罪的章節
: ，所以他們去修286，但是如果致死的話要加重其刑，所以虐童
: 的話也要死刑，所以其實兩個都是要死刑
: （刑法殺人章節271-276、刑法傷害罪章節277-287）
: 陳柏惟還截法條內容給他
: https://iili.io/FjavoS2.jpg

: 丁特：
: 嗯....所以你們現在是覺得現行的法律就足夠....足夠去懲罰
: 虐童了？
: （過程一樣一直嗯嗯嗯，但就是一副聽不懂也沒有想懂的樣
: 子，3Q前面才跟他講民進黨的提案也有死刑兩個字，結果他還
: 在講“所以你們是覺得現行法律就足夠懲罰虐童了？顯見他根
: 本沒聽懂”）
: 3Q：
: 綠營的修法被藍白的擋啊，只是綠營沒有把這個拿出來吵架而
: 已啊
: 丁特：
: 所以你們認為綠營的法案比藍白的好，只是藍白人多所以過了
: ？是是這樣子嗎....？歹勢因為你講那些修法的細節包含我跟
: 普通民眾應該不會去知道這麼多啦，我們單純的心願就是希望
: 虐童的刑責可以加重，啊不管怎麼加重，只要變重，只要可以
: 不會有下一個愷愷就好了，啊你講的那些這麼多細節，像你講
: 的什麼故意虐童跟過失虐童，那實務上要....要怎麼認定我想
: 應該也是有點困難，那他是故意的他也可以說是不小心的啊
: （最前面就跟他講過了，實際狀況會剛好相反，是過失可能會
: 自己說成是故意，愷愷案不會變少，只會變多，而且情節可能
: 更嚴重，這樣一修虐了沒死的他會直接給你死，因為死了他刑
: 責反而可能還比較低啊）
: 3Q：
: 那個就是檢察官用什麼理由起訴跟法官怎麼論罪的問題，但我
: 理解你的意思就是這樣子聽起來心情不爽啦，因為聽太多文字
: 像在上課，政治有的時候的確就是爽不爽的問題，但我要講民
: 進黨沒有不支持死刑，再來去po反對燈這件事單純就是操弄政
: 治而已，然後剩下的就是修法技巧的問題，而綠營的版本確實
: 比較好，因為藍白的版本你會發現很多問題
: 丁特：
: 但是藍白有沒有加重？不可能沒有加重吧？這是全民共識啊
: （這就是不求甚解，只要有字面上有寫“加重”就好，草就是
: 我只看新聞標題，但新聞內容根本不重要，所以他們才那麼喜
: 歡用假的新聞標題帶風向）
: 3Q：
: 我這樣講啦，藍白版本會有一個最致命的情況啦，就是他如果
: 虐童這個犯意上升至殺意的時候，他進法院的時候說我是故意
: 的刑責反而還比較輕，那就會出現所謂砂石車理論嘛，所以我
: 要是殺人的責任比較輕，那我就承認殺人不就好了？
: 丁特：
: 我知道....但我覺得這有點吹毛求疵，因為這個版本確實有加
: 重，那你們應該就要同意啊，不是嗎？因為他們現在確實是佔
: 多數啊，那你們的版本更好那沒有問題啊，那是不是可以之後
: 再協商就好？那他們現在的版本就是有更重不就好了嗎？那就
: 符合大眾民意啊
: （有加重就好？已經跟你講了這種修法加重可能導致虐童者直
: 接演變成殺童，那你加重的是什麼？你加重的不是虐童者的刑
: 責，你加重的會變成是幼童的傷害啊，因為傷害可能直接變成
: 殺害啊，傻子）
: 3Q：
: 我先釐清我們可能對事情認知不一樣的地方，講到這邊我相信
: 你們不知道民進黨有版本吧？
: 丁特：
: ....我不知道，我也是看你發文才知道今天表決那個加重虐童
: 的案子，我相信大部分人也是這樣啦，沒有人三不五時就在關
: 心法條的....
: （這就是我不懂的地方，所以藍白這些支持者平時什麼都不關
: 心，結果什麼都不了解的情況下你到底在跟人家評論什麼？）
: 聊天室就像是一片大草原，當發現他要講的內容會打臉他們自
: 己的時候，雜草網軍就會一直預防性的說「他要偷換概念了」
: https://iili.io/Fjavncl.jpg

: 然後就通話結束後，他好像真的有聽懂了，而且覺得無法反駁
: ，然後因為3Q越給他台階下，反而他顯得更丟臉，所以他還在
: 聊天室想說好像有看到張啟楷，還想找張啟楷出來當救兵
: 這就是草啊
: 真的不懂就不要評論，要評論，那就先去搞懂，不要在那邊民
: 粹好嗎
: 然後實際上民進黨還是有跟藍白黨團協商有共識的條文就是272-1
: ，因為有共識，所以本來就不會有表決燈的畫面
: https://iili.io/Fhw7weR.jpg

: https://iili.io/FhwkbDB.jpg

: https://iili.io/Fhw7Wga.jpg

: https://iili.io/Fhw7U1n.gif

: https://iili.io/Fhw7Es1.jpg

: https://iili.io/Fhw71WP.jpg

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