Re: [新聞] 賴清德承認失言道歉了抨擊國民黨國家認同
我認為你的說法是有混淆視聽或誤解之嫌
※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言:
: 我認為民進黨現在有一個論述危機
(中略)
: 其實在很大程度上就已經跟國民黨的傳統論述相同
(中略)
: 民進黨現在實務上在推的就是過去國民黨的主張─中華民國了
: 台灣已經獨立,他的名字叫中華民國
: 那還要台獨嗎?還要正名嗎?還要制憲嗎?
不論從哪一個時期來看
國民黨主張的中華民國(以下簡稱roc),
都與蔡英文、賴清德解釋的roc不同
國民黨的roc,是將中華人民共和國(以下簡稱proc)降格為所謂「大陸地區」納入roc的範圍
主張一中就是roc
這就是馬英九經典的憲法一中、一中框架
這種說法自陷因政治因素無法隨事實現狀改變的憲法文字
不但昧於現實
在媒體宣傳強度、國力也無法與proc抗衡,
無法在全球各地達成一中就是roc的既定印象
現在全球公認所謂一中就是proc,國民黨再再強調一中關係
其實也就是間接自認從屬於proc,也就是北京政權治下地區
民法上有一條條文「表意人無欲為其意思表示所拘束之意,而為意思表示者,其意思表示,不因之無效。」
白話就是,檯面上有甚麼條件,你答應就是答應了,
至於你腦海裡有甚麼附帶條件,都是不算數的
國民黨公開附和一中、統一,不論國民黨再怎麼大內宣一中各表,
這個一中是ROC的說法,都只是台灣這個小圈圈裡的小圈圈偷偷主張,得不到不論台灣還是全球多數認可的
至於民進黨解釋的ROC,不論是蔡英文的中華民國台灣,或是賴清德的兄弟之邦
都是將PROC獨立於ROC之外,也就是ROC與PROC並存,即兩國論,
更精確點是兩個中國版本的兩國論
(另一個版本的兩國論是一中一台,即傳統印象的台獨、嚴格台獨)
而兩個中國這東西,是國民黨從來沒有主張過的
所以你不能說民進黨主張的ROC,與國民黨傳統主張的ROC相同
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兩國論不也是是台灣這個小圈圈裡的小圈圈
偷偷主張 你在自打臉嗎?
有一個關鍵差異是 國民黨的小圈圈說法,卻會造成台灣自認從屬於proc的國際表態 而兩國論不會造成這種表態
簡稱華獨
不敢動核心問題,終究還是口號騙而已
一樣世界都不認同 國民黨的主張還有法律
支撐 民進黨的什麼都沒有 只剩綠粉
根狗冥黨的狗糞聊不出什麼 牠悶不願面對
地球上其他国家認知認可的中国不管在地
理位置或政權主体都4別人不4台灣這現實
又不願承認自己的主張4=被中国併吞消
失 整天幻想不願面對 自己連在台灣都算
少數了還有能力桶1中国的大夢 比精障人
4還要難溝通
民進黨的表態連國內都說不過去了 法治國家
耶 都違法了
弔詭的是 民進黨的違法主張,反而最接近我國多數人的國家認同 請參見板上文章如下
#1aHnHqik
KMT的是小圈圈 DPP的是什麼呢?
國民黨的論述也有說明 兩岸治權不一樣 你
刻意要忽略掉這部分說法吧
違法圈圈
而且除了華語系國家 全世界都是看你China
這個字 這個也是你可以忽略的點
刻意忽略
可能有人習慣敘事給你掐頭去尾習慣了吧
我自承是因為字數過多,為免佔去過多篇幅,而僅節錄部份文字 但絕無刻意扭曲文意之意
所以照你說的民進黨這種說法 是不是該修
這就是後續的政治口水了 本篇文章是在闡述KD兩黨的roc有何差異
我覺得發表自己意見沒問題 可是掐頭去尾來
憲符合你說的民進黨的中華民國了
不然都只是存在於幻想而已
讓自己文章看起來有力 但被戳穿反效果很大
這篇正解 只是有些人無法接受現實
民進黨也知道一中憲法框架是台灣的護身
符,即便他們再不喜歡也不敢處理這塊
馬英九提「台灣、大陸同屬一中」 柯文
哲:政治上不可能!
所以綠圾修憲了沒?沒有的話不就是在違憲
?
雲台灣人又露餡 修憲要3/4欸
樓上很愛現狀憲法
偷偷告訴樓上某m雲台灣人 修兩岸人民關係
條例不用喔
民進黨也知道硬推會有什麼後果,說白了就
是不敢而已。只好在一中框架下偷渡兩國
論
憲法不正常,但藍腦很愛抱憲法
樓上 兩岸人民關係條例不是憲法喔
所以才說你違法小圈圈
講白的綠是想改又不敢,藍是什麼都不做
等死,藍的一直嗆綠的不敢
藍綠想的不都是消滅秋海棠中華民國嗎
反正我就是在國內口嗨啊!實質上還說在一
中框架,對美中都能交代
中華民國最終還是要消滅
奇怪了 民進黨不先提出修憲看看麻 只敢說
辦不到 那不就是還是在一中框架下嗎
就只是自己講給國內聽的大內宣啊
推看看啊 不推怎麼知道辦不到
不過我想會先被美國給電到牆上就是 嘻嘻
好單純,那直接獨立啊,不打看看怎麼知
道會輸
笑死 雲台灣人扯修憲被打臉就開分身
說人雲台灣人
世事有這麼簡單就好
國民黨這時候又不講挑釁了喔?整天哭蔡
英文挑釁中國的是國民黨,又整天靠杯要
修憲的還是國民黨
說個最好笑的 連前提都邏輯錯誤的派
系現在自稱為法理獨wwwww
對嘛 開始有人承認就是一中框架 那不就是
前面原po說的那樣 所以這篇根本就沒證明
什麼 只有證明國內自嗨而已
以前民進黨在野的時候當然可以各種嗆啊,
反正執政者負責。現在換民進黨當家了,
哪敢再提什麼正名制憲。
藍白賤畜就愛父子騎驢
那除了賺個嘴爽,目前DPP版本對於兩岸
有何助益嗎?說KMT跪舔,也舔了幾年兩
岸安穩,說台獨太危險,不趁中美對抗
正激烈,俄羅斯分身乏術,中共剛從疫
情崩潰中還沒起身的狀況下吧一中法律
修一修,我也想不到更合適的突破點。
然後賺個嘴爽,戳爆對岸玻璃心,但實
務上繼續陸委會,中華台北,中國台灣
,ECFA。試問,你大綠營到底想要什麼
?
2019年新聞制定新憲,賴清德:時機已到。
把兩岸關係全壓在,中共會不會腦衝…
民進黨已經不敢台獨了 我就問民進黨為華獨
接下來還能做什麼事? 綠粉有人能回答嗎?
我是認為,民進黨確實創造了一些國際上的媒體效應 2014年,你問台灣在國際上什麼地位 大家都會回答你,常被人和泰國搞錯,不然就是被當作中國(proc)的一省 現在,你問台灣在國際上什麼地位 應該首先就是「和中國有主權爭議的“國家”」、「晶片製作很強」 這也促成今天的外交形勢 不然你真的相信,台灣繼續維持國民黨的主張 馬克宏附和中國時,法國國內議員和媒體還會聯合起來批評嗎?
認清事實吧 就算超過3/4民進黨還是不敢
修憲 民進黨的中華民國和國民黨的中華民
國 就是一樣的 只有為了國內選舉嘴巴說出
來的不一樣而已
口嗨沒關係,反正實質不作為騙騙選票就好
要不然你DPP每個立委和總統參選人上媒
體上畫押,只要當選就提案修憲,支持
修改一中憲法,並列為最優先項目,若
兩年內辦不到,主動辭職。這樣就壓你
一票……
ps:是全部的立委和總統參選人都要畫
押
主流民意是維持現狀~不是兩國論和92共識
大部分的人不太會理統獨問題
哪裡不理會統獨?是很明顯不會選統一那邊吧
才會有維持現況的實質獨立說法
台灣統獨假議題,但是中共要侵略你是真
議題,柯韓粉不要拿柯文哲那套話術出來
麻痺自己
一堆低能藍白還在自以為 笑死
憲法沒廠,資進黨講的就是屁..你把憲
法改了我就認同你
提案都不敢提還想騙票?
X
賴清德公衛專業沒屁用,新冠來了也沒身兼重任披挂上陣 是被雪藏保護還是真的自己縮了,或者被看沒有 登革熱都管不好,應該也是搞不定新冠自己縮了 現在被抛棄好久的舊名詞還挂在嘴邊,可見確實是徹底官僚化,脫離醫界甚至現實都很久了 ※ 引述《larry8550 (台獨教父馬英九)》之銘言:18
我認為民進黨現在有一個論述危機 過去喊台獨 論述是清晰的 從法理上的台灣主權未定論 到實體上推動台灣獨立正名制憲2
純粹就國民兩黨主權論述其實就只有一句話 維持不變 以拖待變 國民黨=>92共識 假裝要跟你統一 但其實就是想維持現狀 民進黨=>台灣已經是一個獨立的國家 寄生在中華民國這個體制內 啊還是維持現狀X
並不矛盾 你知道什麼叫台獨嗎? 如果你連台獨是什麼都不懂 難怪你不知道民進黨核心價值 民進黨這三個字就代表台獨3
原來精神分裂 被正名叫 思覺失調啊? 又是一個像 "(外勞)外籍勞工>(移工)移民勞工" 一樣的 左派強化歧視式正名 原本中性的用詞 你硬說他有歧視 然後還為其正名 這代表歧視存在你心中 這種正名就是強化歧視X
從這一串討論就看得出來,社會上絕大部分人都不具備"科學精神"。 科學精神是什麼呢?就是客觀高於主觀,客觀事實高於主觀立場。要搞懂事實是什麼,你 想要什麼、你希望什麼不重要,甚至是一種偏見(bias),是必須提前排除的,你的結論才 是可接受的。 社會科學也是科學,也必須用科學的方法去研究,它和自然科學的不同僅僅在於研究對象7
你沒搞清楚一點 過去獨派為什麼要用台灣為名? 為甚麼主張正名? 我文中為什麼問說 當你的國名是中華民國3
笑死人的新聞 賴清德是在批評國民黨國家認同「像精神分裂」,又不是在批評精神分裂患者 居然這樣也要道歉,有夠荒謬 難道要批評國民黨國家認同「像思覺失調」? 笑死
12
[討論] 民進黨搞雙重承認,國民黨還在92共識世界上只有一個中國...就是PRC根本無誤!! 但是另一個是台灣... 在現在的世代來說這是自然也天然的現實生活 不管台灣人自己想要用中華民國還是台灣還是其他布拉布拉的,兩邊就是兩國 在台灣是絕大部分人的思維跟生活方式..在台還自認自己是中國人的只剩6-7% 現在民進黨搞雙重承認大步向前,國民黨還在九二共識到底是一中各表還是一國兩制6
Re: [討論] 統派拿著ROC護照跟身分證就是兩國論吧?說反了吧 兩國論的明明就是拿著roc身份證的獨派 中華民國憲法認定大陸屬於roc一部分 全世界和roc建交的國家都把中國大陸認為是roc的一部分 反之和PRC建交的國家都認為臺灣屬於Prc1X
Re: [問卦] 給我痛快,現在中華民國是不是中國yes,是,ROC就是中國 沒有分什麼過去現在,ROC就是ROC沒變 過 兩岸現狀就是內戰沒打完,既然內戰沒結 束那當然兩邊都是中國5
Re: [新聞] 國民黨:綠對馬講ROC失望?譏台獨三不敢「 : 和民意有差距」、「陷入北京一中原則」。國民黨發言人林家興表示,民進黨執政毀憲 亂 : 政、將自身台獨意識形態放在憲法之前的錯誤路線,因而斷交9個邦交國,還敢刻意忽 略5
[討論] 統派拿著ROC護照跟身分證就是兩國論吧?最近統派牛鬼蛇神一堆都出籠了,大概是以為2024也穩了!! 就跟當年韓導大勝一樣 呵呵 不過有種邏輯我都很想嘴一下嘲笑一番 統派本身拿著ROC護照就是在搞兩國論不是嗎? 統派拿著ROC身分證不就是在搞兩國論不是嗎?6
Re: [討論] 馬英九 認同 兩個中國?沒有喔,馬英九說過,兩岸互不承認主權、互不否認治權,所以馬英九並沒有承認PRC的主 權,在他的立場裡,兩岸仍屬一個中國(中華民國),只是現在中華民國大陸地區被中共政 權在治理而已(只承認中國共產黨的存在,不承認PRC是國家) 這個說法,也正好符合中華民國相關法律(憲法增修條文第11條、兩岸人民關係條例第2條 等等)2
Re: [問卦] 台灣中國的定局...為什麼不能用談的 (?)美國和跟美國買武器的ROC國軍 都是ROC對PRC談判的重要籌碼 PRC是中國內戰由ROC分裂的 就算是中國內戰格局 引美國介入對弱勢的ROC是有利的2
Re: [黑特] 教改把年輕人洗腦成不知中華民國是中國了不用說那麼多543 理論來理論去 直觀的面對 中共的說法就是一中原則 世界上只有一個中國1
Re: [問卦] 如果共產黨下台誰接管中國??當然中華民國啊 不然你以為老美不准台灣獨立是為什麼 一個中國政策就是 中華人民共和國PRC 及中華民國ROC- 國民黨請有叫小一點 叫朱立倫自己出來講 這不是你要選總統最好的舞台了嗎? 講什麼呢? 一中是吧
爆
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