[討論] 大罷免大評論(四-1):修正估票模型(上)
罷免陳玉鈴的票開出來了,本來打算以此修正估票結果的
問題是這開票數字,要怎麼解讀有太多方向,所以我也一時之間懵了....
原估同意票 實際同意票 比例 原估不同意票 實際不同意票 比例
14932 12160 81.44% 11461 5867 51.19%
(最低:10411) (最低:10085)
(最低:8536)
(原估同意票的最低是原本估票文有列出公式,但原文忘了列出結果
原估不同意票的最低,底下另一個紅字的最低
是後來想起來當時罷免林昶佐時,也有綠營地方人士說,因為他當時沒入黨,所以沒出全力幫的說法
所以後來拿罷免林昶佐的不同意票,算四大公投平均不同意票的倍數,算出0.79563254以後再套下去陳玉鈴選區的四大公投平均不同意票,算出來的數字
天知道居然還可以更低?)
這樣的話,就會有六種解讀了
1.不管立場為何,支持罷免的票就是只有原本預估的八成,反罷免的票肯定更催不出來,頂多原本預估的五成
2.藍白的動員力就是只有原先預估的八成出頭,但綠營的動員力甚至只有原先預估的五成出頭
3.一個藍營基本盤只有50.8%的地方,這次罷免票開出來居然是67.45%
那罷免開票肯定是...每個選區照四大公投的基本盤挪移個16.66%到藍的那邊
4.單純把罷免陳玉鈴的前兩階聯署書跟同意票的比值,加進原本估票模型平均,以修正推估同意票的係數...
5.藍白能動員出的罷不同意免票數,只有四大公投平均同意票的1.097894048倍,但同意票數不變
6.估票無用論,或至少罷免陳玉鈴的票數對後面的大罷免無參考價值
如果是第一種...
先說結論,就是除了林德福以外,每個罷免案都是同意票屌打不同意票
但又因為門檻因素,所以除了徐巧芯以外都罷不掉XD
數據如下:
罷免對象 同意票 估計門檻 不同意票 投票率
徐巧芯 61127 58704 38111 42.26%
傅崐萁 46551 48442 32524 40.81%
羅智強 53545 58281 40879 40.50%
王鴻薇 68153 69332 43718 40.34%
賴士葆 50270 62080 46197 38.85%
羅廷瑋 67614 68342 37497 38.45%
李彥秀 66528 79521 50598 36.82%
林德福 42878 59575 44398 36.62%
黃建賓 23662 28834 17652 35.82%
鄭正鈐 75445 88662 51503 35.80%
黃健豪 78723 90806 50231 35.50%
高虹安 72908 87690 51503 35.47%
羅明才 52668 74159 51625 35.16%
林思銘 44441 58216 36442 34.73%
廖偉翔 67720 82301 45292 34.33%
張智倫 52248 71913 45283 33.91%
葉元之 47841 58280 30179 33.47%
萬美玲 60999 75581 39743 33.32%
廖先翔 53930 66278 34072 33.19%
牛煦庭 71702 84890 40508 33.05%
洪孟楷 80337 96908 47415 32.96%
呂玉玲 50875 70158 41210 32.81%
林沛祥 53496 75985 44113 32.11%
魯明哲 53011 75303 43719 32.11%
馬文君 34070 46555 25385 31.93%
游灝 36675 49581 26189 31.70%
邱若華 50163 70554 38904 31.56%
涂權吉 60626 77179 36770 31.55%
江啟臣 38211 52649 27794 31.34%
顏寬恒 54148 75695 39877 31.05%
楊瓊瓔 46602 65063 31300 29.93%
丁學忠 53976 68752 23717 28.25%
然後我必須說這幾乎是最爛的結果
首先這樣的話,除了徐巧芯被罷掉,跟林德福的罷免不同意票大於同意票以外
剩下29位進到三階的國民黨區域立委,都會變成很尷尬的狀況
至少下一屆不是不敢選了直接引退,就是初選輸掉的機率很高...
然後也有很大的可能性,會引爆第二次太陽花學運...
(但往好的方向想,因為綠營現在累積的仇恨值確實夠高,也許這樣真的能逼出真第三勢力崛起
不是那種會基於私怨靠攏其中一方的...)
第二種的話,那就是7/26跟8/23的每個罷免案,同意票都小於不同意票
數據如下:
罷免對象 同意票 估計門檻 不同意票 投票率
羅智強 33659 58281 65031 42.33%
賴士葆 31600 62080 73492 42.32%
徐巧芯 38424 58704 60627 42.18%
傅崐萁 29262 48442 51740 41.80%
林德福 26954 59575 70630 40.95%
王鴻薇 42841 69332 69548 40.53%
羅明才 33107 74159 82126 38.85%
李彥秀 41820 79521 80492 38.45%
羅廷瑋 42502 68342 59651 37.37%
黃建賓 14874 28834 28082 37.24%
林思銘 27936 58216 57973 36.89%
鄭正鈐 47425 88662 81933 36.47%
張智倫 32844 71913 72037 36.46%
高虹安 45830 87690 81933 36.42%
黃健豪 49486 90806 79909 35.62%
廖偉翔 42569 82301 72052 34.82%
呂玉玲 31981 70158 65558 34.76%
林沛祥 33628 75985 70177 34.15%
魯明哲 33323 75303 69549 34.15%
萬美玲 38344 75581 63224 33.60%
葉元之 30073 58280 48010 33.49%
廖先翔 33901 66278 54203 33.23%
馬文君 21417 46555 40383 33.19%
邱若華 31533 70554 61890 33.10%
游灝 23054 49581 41662 32.63%
洪孟楷 50500 96908 75428 32.49%
江啟臣 24020 52649 44215 32.40%
牛煦庭 45072 84890 64442 32.25%
顏寬恒 34038 75695 63438 32.19%
涂權吉 38110 77179 58495 31.29%
楊瓊瓔 29294 65063 49793 30.39%
丁學忠 33929 68752 37730 26.06%
這個估票最大的不可能性,是同意票基本上會小於前兩階的聯署書
雖然不排除在刑法100條甚至是雜質說被搬出來嚇人以後,一些從老黨外開始支持的綠營支持者,被嚇到倒戈的可能性
但我還是很難想像...
第三種跟第五種,要回家找四大公投的各選區票數再來算,目前我人在外面的網咖就先不做了(如果單純每個選區調成2:1,除非下修罷免同意票,不然某些選區的投票率會超出常理的高就算雜質說跟刑法100條真那麼可怕,這次罷免的投票率...也不像是反綠票源有被嚇出來的樣子)
第四種的話,就是同意票原本會是前兩階聯署書的1.87517347倍
但加進去平衡以後變成只有1.831659619倍
那數據大致如下:
罷免對象 同意票 估計門檻 不同意票 成功率 投票率
丁學忠 64742 68752 46331 83.91% 40.39%
羅廷瑋 81100 68342 73249 60.72% 56.46%
牛煦庭 86004 84890 79132 58.68% 48.63%
洪孟楷 96362 96908 92623 53.47% 48.75%
徐巧芯 73319 58704 74448 48.48% 62.93%
黃健豪 94426 90806 98125 46.23% 53.01%
葉元之 57384 58280 58954 45.80% 49.90%
王鴻薇 81747 69332 85402 45.72% 60.27%
涂權吉 72718 77179 71830 45.46% 46.82%
廖先翔 64687 66278 66559 44.79% 49.51%
萬美玲 73166 75581 77636 41.05% 49.88%
羅智強 64225 58281 79856 40.63% 61.80%
廖偉翔 81228 82301 88477 40.50% 51.55%
鄭正鈐 90493 88662 100610 39.94% 53.89%
傅崐萁 55837 48442 63535 37.88% 61.61%
高虹安 87450 87690 100610 36.65% 53.62%
黃建賓 28382 28834 34483 30.74% 54.51%
李彥秀 79798 79521 98841 30.73% 56.16%
楊瓊瓔 55897 65063 61144 27.33% 44.97%
游灝 43991 49581 51159 24.71% 47.98%
江啟臣 45833 52649 54294 21.47% 47.54%
馬文君 40866 46555 49589 20.19% 48.57%
顏寬恒 64949 75695 77899 19.18% 47.18%
林思銘 53306 58216 71188 16.45% 53.46%
邱若華 60169 70554 75998 14.45% 48.25%
賴士葆 60297 62080 90245 13.94% 60.62%
呂玉玲 61023 70158 80503 12.78% 50.43%
林沛祥 64167 75985 86174 8.91% 49.46%
魯明哲 63584 75303 85404 8.89% 49.46%
張智倫 62670 71913 88458 7.99% 52.54%
羅明才 63173 74159 100848 -2.17% 55.29%
林德福 51431 59575 86731 -4.37% 57.98%
其實差別不大就是了,只是差在徐巧芯罷不掉,然後洪孟楷確定被門檻保住
最後只剩羅庭瑋跟牛煦庭罷掉這樣...
第六種的話,不是誰的估票文都不看,就是看我前面的那篇就好,這邊也不必多說了...
反正時間快到了,就先打到這邊這樣...
--
諸神已離開 鬼在狂歡 而人們在糾纏
誰生錯血脈 誰長錯色彩 誰夢錯了期待?
《少年他的奇幻漂流/五月天》
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怎麼會有人拿南投這種地方的小議員當參考
啊
不然拿啥參考?
你好歹討論各區如果藍營催票能力都跟南投
這次一樣會有什麼結果
等我回去拿四大公投的平均不同意票數據來算囉!
等級不同,城鄉不同,這估計偏了
哇這是啥上古政黑老帳號啊,怕
2013年左右的深藍老政黑,當年的政黑是真的藍
※ 編輯: shun01 (125.229.68.109 臺灣), 07/13/2025 23:02:52議員選舉的方法本身就跟立委不一樣,
你這樣列只會變成全部都罷不掉
但罷免不都是一個一個吧?
牛真的死定了
他那區是真的偏綠
鬼扯文
藍營只有50%的地方??這裡最好這有50%
藍綠能打到五五波的地方,反罷綠營議員的票這麼少才奇怪吧!
以偏概全了。今天這場綠營根本沒投入
,而且鄉村跟都會區變成風潮的罷免
知名度層級都差太多了
我覺得都會區比較熱衷罷免的事,已經反映在連署書數目上了
智障藍營智障算法 催不出來是藍營的事
你怎麼就確定綠營一定能把罷免票投得出來? 你說連署很熱,你說造勢掃街很熱,但這都是同溫層 出了同溫層能擴多大?甚至同溫層比連署書數量多多少? 恐怕都還是未知數...
※ 編輯: shun01 (125.229.68.109 臺灣), 07/13/2025 23:05:40這跟拿里長罷免比縣市長選舉差不多
竟然拿藍營動不出來推綠營動不出來
一樣,綠營就算熱戰,也不保證能出得了同溫層 (所以原本那篇估票,有預測可能最低就是四個不同意的平均而已 然後拿四個不同意來算,普遍都有六七成去連署了 幾個要補件的,更像是當地人本來就偏政治冷感...)
※ 編輯: shun01 (125.229.68.109 臺灣), 07/13/2025 23:06:37看今天松信罷團的繞行 我是覺得900穩掛
罷免跟選舉還是有差別,除了政黨催票,主
要還是一般民眾覺得有沒有到罷免的程度。
投票率都不到25趴,怎麼分析採樣,誤差會
很大。而且城鄉差距,民情也有差別,選舉
或許會去投,罷免就難說了。
我還是傾向用連署書的量來判斷 罷免陳玉鈴是怎麼變成僅存進三階的罷綠? 搞不好調查出來大家會傻眼也說不定?
只要基本盤不要太懸殊,基本上罷免
方是優勢,這點應該不用爭論
如果兩邊都熱戰,一樣是你說的罷免方佔優勢 那我看將來每屆都會搞出大罷免了...
這次是綠營冷處理,藍營有動
外頭大罷免鬧這麼大,綠營還能冷處理這場小罷免,倒也是一絕了...
明知第1種 無精度 也無準度 是估爽的?
如果社會上的多數,其實都不支持大罷免,又不爽造假連署的國民黨,更不覺得雜質說或刑法100條等有很恐怖 那結果變那樣子,其實也不意外吧!
呃,你知道這個議員是冷戰打法嗎
外頭大罷免鬧那麼大,她還能冷戰,那我也挺佩服她了
陳玉鈴完全打冷戰,不同意票還超過她當初
當選議員的得票耶
陳議員的不同意罷免票,還比她當選時票
多,那區其他議員都藍營的
也就多個867票而已 離當地4個不同意的平均還差得遠
這裡到底哪裡55波啊?議員數藍綠是3
:1欸 那三個藍的每個當選票數都大於
等於綠營 藍營總議員票有一萬九千直
逼兩萬,對上綠營的五千票欸
等於是藍營在這裡幾乎是綠盤的四倍
多
當地4個不同意的平均票數,就是只比4個同意少一點點而已 還能搞到連意識型態基本盤,議員選舉時都變成無黨籍甚至藍營的人情票 我看是當地的民進黨部要好好檢討自己了吧! (不過我倒是稍稍理解張家在雲林是怎麼吃得開的了...)
但在全力動員下還不如綠營 綠營甚至
衝出比當初當選還多的不同意票
同意票還是比不同意票多吧!
大罷免投票率不會低
陳打冷戰是對的 地方組織又沒空戰跟不找
死
當初的說法貌似是陳玉鈴地方上的人和弄得不太好?
※ 編輯: shun01 (150.117.248.99 臺灣), 07/14/2025 02:09:27你可以去幫民眾党估票嗎?拜偷!
民眾黨有人被罷免嗎?
藍營穩了 當天可以出去玩
其實也沒有...
※ 編輯: shun01 (125.229.68.97 臺灣), 07/15/2025 20:54:04 ※ 編輯: shun01 (125.229.68.97 臺灣), 07/15/2025 22:47:07 ※ 編輯: shun01 (125.229.68.97 臺灣), 07/15/2025 23:02:1827
[討論] 徐巧芯被罷免成功的機率很高很多人可能沒搞清楚 罷免跟選舉是"完完全全"的兩回事 首先 台灣選制的選舉是沒有門檻的 韓導說的選舉的唯一秘密---票多的贏![[討論] 徐巧芯被罷免成功的機率很高 [討論] 徐巧芯被罷免成功的機率很高](https://i.imgur.com/KgiKUC7b.jpeg)
29
Re: [黑特] 綠粉在爽什麼?真的是雲台灣人!? 議員是多席次選舉,當選票數需求本來就少 罷免只有同意跟不同意 議員們是代表當地民意分佈當選 罷免則很明白是純粹藍綠對決![Re: [黑特] 綠粉在爽什麼? Re: [黑特] 綠粉在爽什麼?](https://i.imgur.com/umIVM1cb.jpeg)
23
[討論] 分析歷屆罷免選舉 不同意票是很難催的不多說 直接上表格 總票數 選舉人 票數 比例 數比例 林昶佐罷免案 同意票 54,813 55.84% 23.32% 不同意票 43,430 44.16% 18.48%9
[討論] 葉元之跟台中3寶罷免結果預測基本上葉元之應該是罷免最可能成功的 罷免同意票差不多落在23%-28%間 不同意票應該只有18-20% 罷免過不過取決於夏天時候的熱度跟黃傅芯的仇恨是否依然維持 葉的下場不是林昶佐就是陳柏惟![[討論] 葉元之跟台中3寶罷免結果預測 [討論] 葉元之跟台中3寶罷免結果預測](https://i.imgur.com/T890KJnb.jpeg)
5
Re: [討論] 反罷免 羅智強:投不同意票等於罷免賴清德前幾天美鳳的民調文,我有貼民調連結: (原文) 裡面提到,即使如美鳳這種仇恨值,綠營都只有91%出來投票。 其他選區只會更低。1
[討論] 大罷免時代 預測只有「吳思瑤」被罷成功經由補件 罷免「吳思瑤」一階應可輕鬆過關 加上仇恨值高 選區又是藍大於綠的地方 吳思瑤最後很有可能被罷免成功 而民進黨其他人仇恨值不高 不容易罷免成功 國民黨立委所在選區3
Re: [討論] 民進黨罷免游灝確定崩盤了,才6000票007你不是崩潰就是雲台灣人 這次陳玉鈴對於她的罷免案完全是冷處理 因為怕影響到726的罷免國民党立委 反之南投罷免陳玉鈴的罷免方和KMT則是用高規格打這場罷免戰 最後催出來的票數是一萬兩千多票,只有不到22%1
Re: [討論] 為什麼柯粉不進攻推特?推特同溫層更嚴重好嗎? 如果你看政黑, 會覺得刪Q不同意票應該有10萬票, 四大公投不同意票應該突破817萬, 林靜儀應該以10萬票當選,
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