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Re: [討論] 邀戰柯粉理性辯論誰更適合當總統

看板HatePolitics標題Re: [討論] 邀戰柯粉理性辯論誰更適合當總統作者
purplvampire
(阿修雷)
時間推噓18 推:25 噓:7 →:41

※ 引述《KillAnnie (kill)》之銘言:
: 台灣政治長期處於對立狀態,缺乏理性溝通,希望能少點口水,與柯粉理性辯論
: 若柯粉不認同這篇觀點,歡迎用理性推文或回文,希望不要只會噓塔綠班,這樣會留給人: 柯粉用信仰投票的印象
寫得很長,可是我只看到你談柯文哲你認為不好的地方,

並沒有看到你說你認為賴更適合的地方

: 首先關於北市政績,民主社會下33的25%,難道不就是市民的答案嗎?

你要知道這25%民進黨花了幾年才拿到,阿扁對上一個國民黨還輸,

柯文哲連任沒電視報導對上一個國民黨+一個民進黨還壓勝民進黨30萬票,

這就是市民的答案

: 當然民主社會柯粉要覺得阿北做得好,我也尊重,但我想總統格局應該要更大,想證明柯: 做好很好的人另外開一篇,這篇暫不討論

我認同格局要大,但我更看重過往的從政績效,從一個人的過去來預判未來的走向

: 我認為柯不適任當總統的
: 1. 文在寅為例總統光樸實沒用,經濟好壞主要取決於外交經濟的判斷,這部分柯很欠缺: 文在寅當人權律師還去種田,比柯更樸實親民
: 然而文的爛不用多說,因為文空有理想,卻不懂經濟外交,不是心存善念就有好結果(我: 不覺得柯是善念,但假設柯粉覺得
但文不是柯文哲,文不懂經濟外交,不代表柯不懂經濟外交,同樣你也沒證明賴懂經濟外交

不然就拿柯文哲在美國csis的直播來談好了

https://www.youtube.com/live/nnxbI4m4HJE?feature=share

裡面闡述了柯文哲的外交經濟的執政方針跟原則,

此行跟主張也促使美方的21世紀台美倡議開始有了行動

反觀賴清德的經濟外交我什麼也沒看到,

有的話請分享給大家知道

: 2. 人治政權缺乏契約精神,要和中共建立互信缺乏基本邏輯
: 習近平今天還主張清零,明天就催促大家”應陽盡陽”,出爾反爾的例子不勝枚舉
: 現代社會建立互信的前提是具備契約精神,然而柯卻覺得能跟中共建立互信,除非是帶入: 個人對中國的情感,否則不符合邏輯與常識
: 來看一下最近中國說仁愛礁是他的6/15要強制把菲律賓的船拖走
: 仁愛礁在這
: https://i.imgur.com/PF8Tf34.jpg

: 要跟這種流氓政權建立互信?

你當然可以主張因為對方是流氓拒絕建立互信

如果這是賴清德的主張,我希望賴清德大聲喊

: 3. 柯簽服貿貨貿影響台灣政經與軍事自主
: 全世界都知道中國已是高度人治,會使用經濟脅迫影響政治,也因此尋求降低和中國的經: 濟聯繫
: 近期台灣對中國出口佔比創下二十年新低,近年來投資中國金額下降,投資東南亞和中國: 已黃金交叉,這是民主國家對人治政權合理的去風險
: https://i.imgur.com/KuB9p31.jpg

: https://i.imgur.com/21oW18S.jpg
: 台灣已有農產品和陸客的前車之鑑,柯還執意要搞服貿,當幾百萬人要靠中國吃飯,台灣: 還有自主權嘛?
: 薩德中國是怎麼報復韓國企業?更遑論美國對台大規模軍售,中共100%會以商逼政、以商: 逼軍

蔡英文從上任以來就喊新南向,請告訴大家現在為止中台的貿易依存度是多少?

還有ECFA已經到期,我建議賴清德主張主動停止ECFA,讓台灣不會被中國以商逼政,

搞得台商賺錢裡外不是人

風評:「中國台灣」標籤,一場無聊又冤冤相報的遊戲
https://www.storm.mg/article/4471811

玩這種「唯名」遊戲,台灣的本錢遠不如對岸;依照對岸的數字,去年台灣出口中國的貨品為2,500億美元,遠遠高於從中國進口的783.6億美元,如果以比例而言,台灣對中國的出口占整體出口超過4成,但中國對台灣出口占其比重只有2趴多,顯然玩這種唯名遊戲,台灣只有吃虧的份。


反觀柯文哲不同於賴清德跟民進黨之處,就是民眾黨主張人民的福祉,國家的最大利益,

這點從釣魚台的主張就知道

釣魚台爭議 柯文哲重申:先解決漁民問題【一刀未剪看新聞】

https://youtu.be/dVKETWpUMgo


: 4. 柯簽服貿貨貿,最終會拉低年輕人的薪資與就業
: 根據要素價格均等理論,你和一個地方經貿成本越低,老闆越能比價,薪資越有可能與一: 地趨同
: 服貿貨貿簽了,中國青年失業率20%,時薪8元人民幣也有人幹,那除少數領域外,請問憑: 什麼用你不用一個只要最低薪就能滿足的中國人?
那所以賴清德主張不要服貿貨貿嗎?

: 5. 柯又草包又愛高談闊論,和韓國瑜差別只在目標客群,半桶水對台灣危害最大
: 台灣有不少智庫,至少都是研究幾十年的專家意見,柯很多議題卻是張口就來,漠視專業: 比如舉債涉及到財政與貨幣學,無數頂級學校與智庫做了無數研究
: 到柯身上就只一句,借錢要利息,母湯
: 這反映柯的草包與自負,看問題的層次太淺卻以為自己很懂

你主張柯文哲草包且層次太淺,但我也沒看到你的高論,對了我是會計系畢業的,

有修過財管投資學貨幣銀行學成管會計經濟學,我倒想聽聽你的高見

: 蔡賴也都不懂,領導人99%的事情都需要請教專業,但大部分人至少知道自己的無知,柯: 這種以為智商157什麼都懂,愛高談闊論,半桶水最誤國

所以賴清德的高見跟政策為何?

: 軍費的看法也是一變再變,類似的案例還有對抗中國網軍說、金廈大橋等,把治國當兒戲: 當初韓也高喊迪士尼、摩天輪,跟柯喊北市變新加坡結果人口走一堆,內湖塞車9個月解: 決又說不可能辦得到差在哪?

柯文哲說正確的說法是沒有變壞,在工作人口持續移入下塞車狀況還是維持在同等的程度,

反觀我想請問台南車禍死亡率是台北市4倍的問題為何至今仍未改善?

市長、院長、副總統都你這個前台南市長在當,結果呢?

柯文哲自上任以來已較前任市長車禍死亡率下降4成,

結果台南還是那個鳥樣,一個是努力過的急診室醫生,一個是放爛兄弟

當結果相同時,態度優先

綠色人行道執行難在「溝通」!柯文哲:人民的小事是政府的大事【CNEWS】

https://youtu.be/lKQJ-g3UG0I

所以對於台南市車禍死亡率,賴清德有何改善作為與措施?

: 6. 老齡化與中國威脅背景下台灣很多開支都將加大,柯不舉債要怎麼做從不說明
: 前陣子看到有柯粉說,柯可以解決長照、勞保健保、國防、負債等問題,我不由得納悶,: 這都不用錢嗎?
都知道要錢,你還舉債發6000?還每年敬老金大撒特撒= =?

就是因為知道要錢,所以柯文哲施政重視的是自循環經濟,

也就是從使用者身上取得足夠的營運成本,

降低政府負擔,而不是像蔡英文一樣用納稅錢去補貼大企業財團水費電費

批民進黨遇問題「沒方法」 柯文哲只有「大撒幣政策」【CNEWS】 @TPP_Media
https://youtu.be/jo7Za4GJu8g

: 老齡化加速下,勞健保、長照支出都會快於稅收增長
: 國防更不用說,對岸目前7兆開支,未來威脅只會與日俱增
: 很多人說前瞻省一省就有錢了,前瞻八年8000億,一年1000億,台灣一年歲入約2.7兆,: 也才4%
: 一年基建花歲入的4%,有很多嗎?
重點是錢有沒有花在刀口上,還是到處亂撒,錢亂花說沒多少錢,好奇錢是你出的嗎?

賴清德推數位身分證陷資安爭議!10億爛攤子全民買單?【57新聞王】@57newsking
https://youtu.be/CLOdXox06Js

: 照柯批評民進黨軍費沒到3%gdp抗中玩假的,那光軍費就已經7500億
: 1年軍費就抵8年前瞻,你不適度舉債如何做到?
: 別說軍費,勞保缺口、長照缺口,每個都比前瞻多
: 我認為台灣應適度舉債,事實上國家舉債只要沒有通膨影響並不大,何況台灣利率數一數: 二低
: 柯把國家當家庭帳本導致的後果就是
: 長照預算不足、勞保預算不足,讓國民自己想辦法,最終擠壓國民消費與經濟
: 軍費不足,降低共軍侵台嚇阻力
亂花錢搞到長照預算不足、勞保預算不足的不是柯文哲,是民進黨

【全程字幕】鄭文燦任內負債千億!柯文哲喊「不讓他大搖大擺脫離戰場」 驚爆「三條預算」猛攻民進黨 @ChinaTimes
https://youtu.be/EKVMVqG2T1k

: 上述每個都是千億等級的缺口,柯從來沒有說上述窟窿怎麼補?少訂幾份報紙可以省出來: ?
你怎麼知道他沒說過?

細數台北市如何節省支出 柯文哲嘆:人人當好人「沒人要當壞人」【CNEWS】
https://youtu.be/zi1wO7zYGZs

: 另外有想過如果不舉債導致經濟下滑,那債務負擔反而會越來越重嗎?
: 柯根本缺乏這方面認知

如果你有修過投資學,就會知道投資報酬率才是舉債的決策點,

而不是要舉債才能保證投資報酬率,這中間又牽扯到長短期負債跟資金週轉率的問題

把舉債當成促進發展的理由,高雄跟苗栗的下場是什麼?

其他實在沒心思繼續抬槓

結論就是你主題要談誰適任,可是你只講柯文哲你覺得不適任,

我卻沒看到你證明賴清德適任的地方

不然這樣好了,你列50項賴清德政績跟建設出來,柯文哲政績懶人包的1/2,

我們再來討論誰適任總統好了

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.101.164 (臺灣)
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cvnn 06/15 22:03你跟塔綠班認真?別浪費時間了

lyonjoe 06/15 22:07你好認真,而且我看完了,推

p122607 06/15 22:07能被說服的人,不會在這裡

Mesenne 06/15 22:09柯黑為黑而黑

lyonjoe 06/15 22:09但就像一樓說的,你真的覺得他會認真回你

lyonjoe 06/15 22:09嗎?7年前我也相信過綠色啊~只是三年前

lyonjoe 06/15 22:09醒了!

他寫得很用心懇切阿,雖然每一點我都可以吐死他,但我累了XD

chasegirl 06/15 22:13不用跟他們討論啦 講不贏就刪推文 被講

chasegirl 06/15 22:13到不開心也刪推文 你仔細看看留下來的

chasegirl 06/15 22:13推文不是哥布林自嗨文 不然就是他們刻

chasegirl 06/15 22:13意留下來的嘴臭仔

chasegirl 06/15 22:13https://i.imgur.com/m6qyZIj.jpg

※ 編輯: purplvampire (180.177.101.164 臺灣), 06/15/2023 22:15:29

meredith001 06/15 22:14嘴最臭的說人臭嘴XDDDDDDDDD

shirman 06/15 22:16台美倡議這種需要雙方外交人員長期運作的

shirman 06/15 22:16事情,被你吹成柯文哲一趟訪美促成的,這

shirman 06/15 22:16很柯粉

chasegirl 06/15 22:17被抓到小辮子 哥布林防暴部隊馬上來鎮

chasegirl 06/15 22:17壓了 這就是民進黨慣用的一條龍服務

shirman 06/15 22:19這個才幾個推,需要防爆部隊? 那我就是被

shirman 06/15 22:19柯的防爆部隊盯哨了,笑死我

rafe 06/15 22:29凡」哥布林防爆部隊出動了

barton50195 06/15 22:36推你認真回覆,但根據我的經驗他們

barton50195 06/15 22:36說理性討論求教,其實只要對他們不利

barton50195 06/15 22:36就會開始瘋狂裝傻跟跳針

eeho 06/15 22:37認真給推

yoyofish02 06/15 22:43太認真了他們不會來的

shirman 06/15 22:44呵呵,我可以說柯營的推爆部隊來了嗎?

joefaq 06/15 22:54哥布林會躲起來

allpass1983 06/15 23:01推喔一個,我有看完。

RW2010 06/15 23:07這功課做很足 給推

webster1112 06/15 23:17柯 都是唬爛 + 唱和中共 而已 沒了!

webster1112 06/15 23:18政治人物首重誠實 寧可認錯不要唬爛!

bad5428 06/15 23:37

fxntdsxdr 06/15 23:53推你用心回

ianpttptt 06/15 23:53台美倡議

c760709 06/15 23:56推,綠共心裡明白,但他們只想將屎抹在敵

c760709 06/15 23:56人身上

elvisbw 06/15 23:57

d8511557 06/16 00:01現在看來新南向真的是有遠見..

patrick123 06/16 00:10笑死還會刪推文喔

anyweather 06/16 00:14不用跟哥布林浪費時間啦,今天講完明

anyweather 06/16 00:14天繼續跳針

seventhmoon 06/16 00:16你太認真了。但沒用的

t95912 06/16 00:57認真看完 但他不會認真回你 他只是想找一

t95912 06/16 00:57個理由說服自己投賴罷了

KillAnnie 06/16 02:12柯去美國台美倡議變柯功勞? 這還不是

KillAnnie 06/16 02:12宗教? 還這麼多推不知道講什麼了

KillAnnie 06/16 02:14真的是智商分水嶺 柯粉居然覺得台美倡

KillAnnie 06/16 02:14議跟柯去美國有關

KillAnnie 06/16 03:48還有出口中國佔比創20年新低明明有數

KillAnnie 06/16 03:48

KillAnnie 06/16 03:49另外你要賴清德說不支持服貿就搞笑了吧

KillAnnie 06/16 03:49 賴要把所有不支持的東西都講一次才能

KillAnnie 06/16 03:49批評嗎?

KillAnnie 06/16 03:50沒說不支持就是有可能支持? 這殺小邏

KillAnnie 06/16 03:50

KillAnnie 06/16 03:51我沒說不支持性騷擾 所以我可能支持性

KillAnnie 06/16 03:51騷擾?

nysky 06/16 03:59這篇只是斷章取義的抹屎文

jim052 06/16 05:09原來解決漁民問題是晚會上單方面跟日本嘴

jim052 06/16 05:09砲就解決了?你沒貼新聞影音,我還不知道

jim052 06/16 05:09柯如此天真

jim052 06/16 05:15然後根據柯在美國遇到的層級,你竟然有辦

jim052 06/16 05:15法把台美倡議歸功於柯而非政府外交單位的

jim052 06/16 05:15努力,我覺得這理解也很神奇。

jim052 06/16 05:18你說的其他項也有很多問題...

wolflingbaby 06/16 07:08台美倡議不可能是柯文哲促使的 騙子

loveup 06/16 07:47他們不會看

tengerinedog 06/16 10:06簡單來說有黨已經靠經營政治賺大錢

tengerinedog 06/16 10:06貪污柯我至少還沒看到,你認為誰會

tengerinedog 06/16 10:06認真做事?

frappe 06/16 12:57

emind 06/17 02:06