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Re: [討論] 華為不甩拜登制裁今年攻克3奈米

看板HatePolitics標題Re: [討論] 華為不甩拜登制裁今年攻克3奈米作者
saviora
(颶風之翼)
時間推噓22 推:23 噓:1 →:75

※ 引述《abcd5566 (塔綠班都垃圾)》之銘言:
: 現在華為已經要進入3奈米了
: https://www.youtube.com/watch?v=fFATz2cINWY
: 林郁方表示 華為就是能創造奇蹟 彎道超車
: 如今中國又準備跟台灣斷ECFA
: 中國半導體我看再沒幾年就要超越台灣了
: 習近平勢如破竹 美國接下來該怎辦
: 現在美國製造成本是中國的3倍
: 但是產品卻沒比中國好

不好意思啊 這個領域我不是很懂

話說中國目前手上應該只有ASML的DUV吧

DUV目前被認為四重曝光到5nm是極限 而且解析度只能到7nm

所以以理想上的物理學要怎樣讓DUV在有良率考量下弄到3nm

還是硬上 把曝光次數再增加 然後不管成本以die buy的方式買晶片

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.64.200 (臺灣)
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a1202799 06/02 12:25手雕阿,泱泱大國有啥做不到!超英趕美

wts4832 06/02 12:26賠錢沒良率的東西,靠補貼能撐多久? 生

wts4832 06/02 12:26產這東西,也就是一直被美國放血而已

xra686 06/02 12:27買別人的來貼牌吧

palindromes 06/02 12:28就多重曝光用製程工藝拉良率

那現在認為的5nm是極限的前提定義是甚麼

※ 編輯: saviora (61.231.64.200 臺灣), 06/02/2024 12:28:44

palindromes 06/02 12:28以中國能買的DUV機台

lordray1 06/02 12:29你看不起80歲國寶的微雕老師傅喔

jetalpha 06/02 12:29就算要買別人的,也沒辦法直接買啊,

ketter 06/02 12:29買台積電的晶片 磨掉公司名稱就好

palindromes 06/02 12:29拉到緊繃 然後成本高

jetalpha 06/02 12:30現在管制已經直接管制到晶片本身了。

palindromes 06/02 12:30大概就跟台積第一代七奈米那麼貴

vicklin 06/02 12:31你不懂咒術

palindromes 06/02 12:31中國的目標是晶片拉國產率

forb9823018 06/02 12:31這種的都不會提到量產,實驗室產品1

forb9823018 06/02 12:310年前美國就有了,甚至更早

palindromes 06/02 12:32能用5nm晶片的大概就華為這種

Zsanou 06/02 12:32中國真的有作過磨公司名稱換自己的

palindromes 06/02 12:33中國的目標一直是拉晶片國產率

palindromes 06/02 12:34歐美制裁他們不能買 當然自己做

zyic 06/02 12:35就不管良率啊

lepidoptera 06/02 12:36手磨3奈米 你怕不怕

palindromes 06/02 12:36gg是第三代7nm才用上euv

palindromes 06/02 12:37只要滿足現有中國國產需求

palindromes 06/02 12:38他們就是會生產啊 要不然中芯6%市佔

ketter 06/02 12:38拉國產率有屁用 良率成本都不是商業化

palindromes 06/02 12:38哪來?

ketter 06/02 12:38你用實驗室小量也做得出來啊 沒價值就是屁

ketter 06/02 12:39中芯還是靠成熟製程而已 賣得少7nm還慘賠

palindromes 06/02 12:42中芯訂單就中國企業佔比8成

AnderinSky 06/02 12:43靠他們手工0.5奈米的老師傅啊

palindromes 06/02 12:43還在實驗室XD

lbowlbow 06/02 12:44偉大的支國用手刻就能3nm了

ketter 06/02 12:44笑死 去看中心成熟製程出貨佔比啊

ketter 06/02 12:44整天吹8成 8成是因為中國硬去買

abcd5566 06/02 12:44最近新研發出四重曝光可以做到3奈米了

ketter 06/02 12:45不然輝達幹嘛不跟中芯買?東西爛啊

abcd5566 06/02 12:45去看哈爾濱工業大學最新論文

cc1plus 06/02 12:45目前應該是不可能,但是不排除他們找到

wts4832 06/02 12:45這種話術中國留著騙騙自己韭菜就好,台

wts4832 06/02 12:45灣半導體從業人員太多了,騙不過的

ketter 06/02 12:45四重曝光四奈米 然後咧 產線做過沒 良率?

cc1plus 06/02 12:46其他用掩光板能進到5nm的方式

cc1plus 06/02 12:46就算有多重曝光也會讓成本大增

cc1plus 06/02 12:46商業一般不會用,但是如果是有無問題

cc1plus 06/02 12:47那就有可能硬上了

palindromes 06/02 12:47那麼中國企業的產品 有沒有賣到國外

palindromes 06/02 12:47

palindromes 06/02 12:47快笑死 台積研發副總都講過

ketter 06/02 12:47笑死繼續吹 在中國用人礦組裝出貨啊

ketter 06/02 12:47結果晶片還是用台積電的

palindromes 06/02 12:48他們能做出來 良率還拉高

ketter 06/02 12:48有種中國封鎖,禁止進口台灣的半導體

ketter 06/02 12:48台灣一堆業內的人 在這邊唬爛沒用啦

palindromes 06/02 12:483nm我覺得太唬爛 5nm就虧本

ketter 06/02 12:49騙騙小草還可以

cc1plus 06/02 12:49別小看人礦, 最快明年應該中國就是世界最

palindromes 06/02 12:49不是啊 前提就是滿足國產率啊

mynumber55 06/02 12:49中芯毛利剩13

ketter 06/02 12:49所以中國敢禁止進口台灣半導體嗎

cc1plus 06/02 12:49大IC生產國了,而且會侵蝕量最大的成熟製

cc1plus 06/02 12:49

mynumber55 06/02 12:49不補貼基本是虧

palindromes 06/02 12:49人家歐美就放行他們5nm能做出來

cc1plus 06/02 12:50雖然現在看不到,不過這影響幾年後會出現

mynumber55 06/02 12:50三不可能,硬電也電不上去

palindromes 06/02 12:50這個大概就比亞迪跟華為去吃

ketter 06/02 12:50我就說台灣一堆業內的人 唬爛是行不通的

cc1plus 06/02 12:50不過有個可能,他們內部還是有幾台 EUV

cc1plus 06/02 12:51說不定就是拿這幾台來用

mynumber55 06/02 12:515就硬電上去的,多了兩倍還是四倍的

mynumber55 06/02 12:51工緒

palindromes 06/02 12:51反正有大補帖客戶原因買單

cc1plus 06/02 12:51台灣行業內在抖呀,尤其是聯電

cc1plus 06/02 12:51畢竟成熟製程對到的就聯電

palindromes 06/02 12:51願意買單 終端產品也銷得出去XD

mynumber55 06/02 12:52而且5奈米還沒放量生產,成本只會更

mynumber55 06/02 12:52

mynumber55 06/02 12:52聯電做特規,還好,力積比較抖

kira925 06/02 12:52硬做的話搞中芯會先死

palindromes 06/02 12:52BCD這種 中芯已經贏聯電了

ketter 06/02 12:53現在卡你機台 過幾年說不定光阻劑也不給用

palindromes 06/02 12:53這種滿足中國企業剛好不是嗎

palindromes 06/02 12:54還在光阻劑XD

ketter 06/02 12:54半導體太多美歐日技術領先的東西可以卡

mynumber55 06/02 12:54聯電特規也不是只有一種

palindromes 06/02 12:55日本不是早就卡了

tomandnico 06/02 13:16中心:???

Malion 06/02 13:19一聽就知道是謠言,大陸論壇根本沒甚麼人

Malion 06/02 13:19討論,反而在台灣論壇流傳

kabegami 06/02 13:44很簡單啊,做出來說他是3奈米就是3奈米

kabegami 06/02 13:44

Ghamu 06/02 13:50總是要給藍白乞丐草浮木啦 不然他們看黃仁

Ghamu 06/02 13:50勳和台灣的新聞真的快被氣死 都不能罵民進

Ghamu 06/02 13:50黨了

barbarian506 06/02 19:59當然是先喊自己有再拿出來就不奇怪

barbarian506 06/02 19:59了啊,至於真正的來源就

Drizzle 06/03 10:12不管成本的是中芯不是華為 看中芯的財報

Drizzle 06/03 10:13就知道了 成本是中芯再抗的不是華為