Re: [討論] 華為不甩拜登制裁今年攻克3奈米
※ 引述《abcd5566 (塔綠班都垃圾)》之銘言:
: 現在華為已經要進入3奈米了
: https://www.youtube.com/watch?v=fFATz2cINWY
: 如今中國又準備跟台灣斷ECFA
: 中國半導體我看再沒幾年就要超越台灣了
: 習近平勢如破竹 美國接下來該怎辦
: 現在美國製造成本是中國的3倍
: 但是產品卻沒比中國好
不好意思啊 這個領域我不是很懂
話說中國目前手上應該只有ASML的DUV吧
DUV目前被認為四重曝光到5nm是極限 而且解析度只能到7nm
所以以理想上的物理學要怎樣讓DUV在有良率考量下弄到3nm
還是硬上 把曝光次數再增加 然後不管成本以die buy的方式買晶片
--
手雕阿,泱泱大國有啥做不到!超英趕美
賠錢沒良率的東西,靠補貼能撐多久? 生
產這東西,也就是一直被美國放血而已
買別人的來貼牌吧
就多重曝光用製程工藝拉良率
那現在認為的5nm是極限的前提定義是甚麼
※ 編輯: saviora (61.231.64.200 臺灣), 06/02/2024 12:28:44以中國能買的DUV機台
你看不起80歲國寶的微雕老師傅喔
就算要買別人的,也沒辦法直接買啊,
買台積電的晶片 磨掉公司名稱就好
拉到緊繃 然後成本高
現在管制已經直接管制到晶片本身了。
大概就跟台積第一代七奈米那麼貴
你不懂咒術
中國的目標是晶片拉國產率
這種的都不會提到量產,實驗室產品1
0年前美國就有了,甚至更早
能用5nm晶片的大概就華為這種
中國真的有作過磨公司名稱換自己的
中國的目標一直是拉晶片國產率
歐美制裁他們不能買 當然自己做
就不管良率啊
手磨3奈米 你怕不怕
gg是第三代7nm才用上euv
只要滿足現有中國國產需求
他們就是會生產啊 要不然中芯6%市佔
拉國產率有屁用 良率成本都不是商業化
哪來?
你用實驗室小量也做得出來啊 沒價值就是屁
中芯還是靠成熟製程而已 賣得少7nm還慘賠
中芯訂單就中國企業佔比8成
靠他們手工0.5奈米的老師傅啊
還在實驗室XD
偉大的支國用手刻就能3nm了
笑死 去看中心成熟製程出貨佔比啊
整天吹8成 8成是因為中國硬去買
最近新研發出四重曝光可以做到3奈米了
不然輝達幹嘛不跟中芯買?東西爛啊
去看哈爾濱工業大學最新論文
目前應該是不可能,但是不排除他們找到
這種話術中國留著騙騙自己韭菜就好,台
灣半導體從業人員太多了,騙不過的
四重曝光四奈米 然後咧 產線做過沒 良率?
其他用掩光板能進到5nm的方式
就算有多重曝光也會讓成本大增
商業一般不會用,但是如果是有無問題
那就有可能硬上了
那麼中國企業的產品 有沒有賣到國外
去
快笑死 台積研發副總都講過
笑死繼續吹 在中國用人礦組裝出貨啊
結果晶片還是用台積電的
他們能做出來 良率還拉高
有種中國封鎖,禁止進口台灣的半導體
台灣一堆業內的人 在這邊唬爛沒用啦
3nm我覺得太唬爛 5nm就虧本
騙騙小草還可以
別小看人礦, 最快明年應該中國就是世界最
不是啊 前提就是滿足國產率啊
中芯毛利剩13
所以中國敢禁止進口台灣半導體嗎
大IC生產國了,而且會侵蝕量最大的成熟製
程
不補貼基本是虧
人家歐美就放行他們5nm能做出來
雖然現在看不到,不過這影響幾年後會出現
三不可能,硬電也電不上去
這個大概就比亞迪跟華為去吃
我就說台灣一堆業內的人 唬爛是行不通的
不過有個可能,他們內部還是有幾台 EUV
說不定就是拿這幾台來用
5就硬電上去的,多了兩倍還是四倍的
工緒
反正有大補帖客戶原因買單
台灣行業內在抖呀,尤其是聯電
畢竟成熟製程對到的就聯電
願意買單 終端產品也銷得出去XD
而且5奈米還沒放量生產,成本只會更
高
聯電做特規,還好,力積比較抖
硬做的話搞中芯會先死
BCD這種 中芯已經贏聯電了
現在卡你機台 過幾年說不定光阻劑也不給用
這種滿足中國企業剛好不是嗎
還在光阻劑XD
半導體太多美歐日技術領先的東西可以卡
聯電特規也不是只有一種
日本不是早就卡了
中心:???
一聽就知道是謠言,大陸論壇根本沒甚麼人
討論,反而在台灣論壇流傳
很簡單啊,做出來說他是3奈米就是3奈米
,
總是要給藍白乞丐草浮木啦 不然他們看黃仁
勳和台灣的新聞真的快被氣死 都不能罵民進
黨了
當然是先喊自己有再拿出來就不奇怪
了啊,至於真正的來源就
不管成本的是中芯不是華為 看中芯的財報
就知道了 成本是中芯再抗的不是華為
X
首Po現在華為已經要進入3奈米了 林郁方表示 華為就是能創造奇蹟 彎道超車 如今中國又準備跟台灣斷ECFA 中國半導體我看再沒幾年就要超越台灣了2
雖然不太可能 但是既使超越 美國已經對中國半導體課稅50% 可以加碼到100% 甚至可以列入進口實體清單 蘋果 nvidia 惠普 谷歌也用不了中國芯片3
省省吧,連中芯這專做半導體的連14奈米都不穩定,怎麼攻3奈米?中共極盡一切的浮誇 風已經是傳統了,從文革時期到大躍進,近幾年打磨別人晶片說自己做的,現在又說攻克 3奈米。 不是別人瞧不起中國,是中國的無恥程度讓人瞠目,偏偏還有藍營的奸人為其抹粉,真他 媽的噁心。2
華為實驗室攻克3奈米不難啦 但你怎麼量產? 怎麼商品化? 怎麼做出有競爭力的商品? 花一萬的材料做一隻頂級棒球手套我也可以1
什麼時後畝產萬斤? 林郁方好像是客家人 什麼時候變成支那畜生的代言人了? 整天吹彎道超車1
tsmc每個新製程還要跟蘋果之類的大客戶談投片 因為良率可能不夠高要靠量來調 華為還真屌 沒有量 沒有EUV 然後超英趕美 就像武俠小說那種隱士神人 一出手就幹翻整個武林X
華為雖敗猶榮 因為美國耍詐不讓人家買荷蘭的光科機 根本就是流氓 拜託,就比方賽跑,不讓你買跑鞋,只能穿草鞋上去比賽,那當然會輸阿 有種的你就來一場公平競賽阿 美國真的好詐,光明正大耍詐,說裁判時他,球員也是他
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[討論] 華為新手機mate 60 pro水準如何?最近華為新手機 mate 60 pro 出售,很多親中人士都很高興 但是華為這款新手機到底水準如何?眾說紛紜。 我個人猜大概是中芯用ASML 的高階DUV 曝光機多重7奈米cpu晶片吧! 大概就是台積電第一代7奈米左右的水準吧! 據說有接近5G的水準,我是不知道5G晶片門檻多高。有人知道嗎?19
Re: [新聞] 傳中芯國際悄悄出貨 7 奈米晶片,還將不是聽說使用雙重曝光的方式可以撐到7nm? 但好像成本會比較高 如果可以 中國不一定要使用asml機台阿 用nikon DUV應該也可以做到,Nikon最新的機台是DUV immersion 28nm。 美國Intel不是一堆nikon的黃光機? 之前nikon 黃光機的營收最大來自intel 個人猜測如果日本可以support ,加上中國一堆自產的蝕刻,薄膜機台,要達成先進製程晶片技術好像也不無可能?21
Re: [新聞] 美媒:中芯為華為打造5奈米晶片 無需EU這文章第二張圖,是ASML自己製作的 高NA-EUV、低NA-EUV、DUV 三種光刻機的製程工藝節點、製程週期、工藝複雜度的對照表。 ASML做這份說貼,主要想說服用戶,在7nm以下先進製程使用很貴 的低NA-EUV,並在進入2nm以下製程時使用超級貴的高NA-EUV。15
[討論] 中芯7nm晶片製造陷入困境的真相中芯7nm晶片製造陷入困境的真相 作者 : Majeed Ahmad,EDN主編 類別 : 專家觀點 2022-08-25 (0) 評論 中芯國際(SMIC)掌握7奈米晶片製造技術的消息一直讓人感到不可思議。儘管如此,雖然 這使得中芯國際成為技術和商業媒體的頭條新聞,但檢視其製程技術「大躍進」的真正價8
[討論] 中芯用DUV做出7奈米有用嗎?除非中國需要在軍事領域用到7奈米晶片,不然小批量、不計成本的做意義不大。 據說軍事領域也用不到7奈米。 現在我相信台積電和三星早就掌握了用euv 做7奈米晶片。 一定更省成本、時間、或良率。 所以中芯國際如果要競爭,一定也得用euv 做7奈米。不可能用DUV做7奈米來和用EUV 的4
Re: [討論] 華為新手機mate 60 pro水準如何?我覺得中芯國際用duv 曝光機的極限就是7奈米了。 大概就是台積電第一代7奈米的水準吧! 這種水準現在還要賣30000元台幣,這不合理。 只是讓華為續命而已,海思設計能力也沒增加,還是只停留在5奈米。 我猜也不是用中國的EDA ,只是之前買的EDA 繼續用而已。本來就可以設計到5奈米。X
[討論] 怎麼有人會去質疑中國沒辦法做先進製程?林本堅早就說過 DUV 的極限就是5nm 但是為了求良率比較高 量產會用7nm 所以美國後知後覺 後來才限制DUVX
Re: [新聞] 彭博權威拆解證實 華為新手機晶片是中芯大家是否還記得去年的這篇新聞? 需求不振?台積關四台EUV 設備業曝內幕 台積電可以關掉四台EUV曝光機(光刻機),但中國大陸卻完全買不到荷蘭ASML的EUV曝光 機,只能用DUV曝光機,還是DUV曝光機中的低階版本,來造華為的麒麟晶片。真得好慘。1
Re: [新聞] ASML:孤立中國會害到西方自己估計ASML懷疑中國已經做出DUV光刻機 要在中國的DUV光刻機具成本優勢之前搶市占 畢竟有便宜的誰會用貴的 不過中國那邊估計會跟台灣保護國產車一樣吧 7nm效能太差賣太貴?- 只要中國自產自銷的 成本 < 跟 台、韓、美 購買晶片的價格 那麼對中國來說,就是更好的選擇(研發費用不計算,因為是國家戰略必需) 中國保持低調,只是為了 進口更多的DUV機台 今年第一季,中國佔ASML營收34%,成ASML最大的客戶,韓國佔比29%,台灣佔比為22% DUV 早就是成熟製程,現在除了中國,誰會這麼大量下單 DUV的機台?
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