[討論] 原來閩南語一詞是當時政府強制規定的

gogen 12/01 06:37傳言是林森因素

pipida00 12/01 06:39中國那邊的人也有閩南話這個概念...

gogen 12/01 06:39本來是要改閩語

gogen 12/01 06:39但林森是福州人，覺得閩語不該是河洛語

pipida00 12/01 06:39怎麼會是台灣政府單方面製造的民詞

gogen 12/01 06:40pipida00 中國閩南語的概念是受台灣影響，

gogen 12/01 06:40早年沒有

gogen 12/01 06:41事實上潮州也不是閩南，是廣東省

gogen 12/01 06:42早年東南亞華僑是用福建話跟廣東話

gogen 12/01 06:43沒有閩南話這種說法

skylion 12/01 06:45基本上都是同一區域

gogen 12/01 06:45最早台灣是 ”州”來分語言，泉州話 漳州

gogen 12/01 06:45話 潮州話 福州話

skylion 12/01 06:45因為差一座山基本上就差很多

pslr1 12/01 06:47我來超譯一下閩南的南 或許是南蠻之意 並非

pslr1 12/01 06:47相對地理位置

skylion 12/01 06:48目前主流的這種比較像是廈門話

suction 12/01 06:49原本國民黨也把這個語言叫台語，後來國

suction 12/01 06:49民黨要把台灣跟中國綁死，改掉語言名稱是

suction 12/01 06:49其中一個做法。

xiue 12/01 06:49福建南部有客家族群講客家話,廣東東北也有福

xiue 12/01 06:49佬族群講福佬話,很多東西都不能先入為主.

gogen 12/01 06:49到日治時期就是用台語一詞

suction 12/01 06:50https://i.imgur.com/lrRfovR.jpeg

gogen 12/01 06:50國民黨剛來台灣也是延用台語一詞

skylion 12/01 06:51不過也是有可能本來有不同的腔調 但是到

skylion 12/01 06:51了外國當地已經形成一個比較共用的腔

skylion 12/01 06:52就把自己不一樣的部分改掉也有可能

gogen 12/01 06:52後來國民黨要把台灣跟中國綁死，改掉語言名

gogen 12/01 06:52稱，本來要用閩語，因林森因素覺得不適合，

gogen 12/01 06:52所以改閩南語

xiue 12/01 06:53那些愛歪去扯福佬話憑什麼叫做台語的,乾脆去

xiue 12/01 06:53槓京片子憑什麼叫國語叫普通話zzz

skylion 12/01 06:53因為差一座山就差很多

skylion 12/01 06:56其實之前的就是最佳解了 正式名稱叫台灣

skylion 12/01 06:56閩南語 簡稱台語 這樣可以兼顧使用現實

skylion 12/01 06:56和其他族群的感受

allenatptt 12/01 06:57沒錯，我阿公阿嬤那輩有經過日本時代

allenatptt 12/01 06:57的人，從小就沒聽過他們說什麼閩南語

allenatptt 12/01 06:57福建話這樣的名詞，連台灣話都沒，都

allenatptt 12/01 06:57是用台語這個詞彙

allenatptt 12/01 06:59只有在電視才會聽到有人用閩南語這個

allenatptt 12/01 06:59詞彙，講白一點，那時代的台灣人，很

allenatptt 12/01 06:59多沒受過教育的農民，搞不好連中國有

allenatptt 12/01 06:59福建這地方這地方搞不好都不知道

skylion 12/01 07:00其實日本的戶口名簿 也是有標記 福 廣

KurtCobain 12/01 07:09我覺得這說法有可信度

allenatptt 12/01 07:15阿，想到還有一個詞彙「咱人仔話」，

allenatptt 12/01 07:15對比「番仔話」「外省仔話」

allenatptt 12/01 07:18台語的「國語」的詞彙也是爸媽那輩才

allenatptt 12/01 07:18會用，阿公阿嬤那輩根本沒聽過他們用

allenatptt 12/01 07:18這詞彙

iwinlottery 12/01 07:19好的 閩南語

Sinreigensou 12/01 07:19本來就是閩南語是台灣自以為是台語

suction 12/01 07:23台灣用「台語」、「台灣話」來指稱這個語

suction 12/01 07:23言的時候，閩南語這個說法都還沒出生勒！

suction 12/01 07:23閩南語這個詞被創造出來的時間是1930左右

suction 12/01 07:23，台灣人用「台語」、「台灣話」是在日

suction 12/01 07:23本時代就廣泛使用

suction 12/01 07:26另外，還有一個常見迷思是「為了讓大家

suction 12/01 07:26有共同語言才推行國語政策」 事實上，在

suction 12/01 07:26國民黨來台之前早就有全島通行語，就是台

suction 12/01 07:26語，至少七成島民會台語，而華語（aka中

suction 12/01 07:26國話）才一成左右，也就是說，若以溝通

suction 12/01 07:26為目的，應該是國民黨及其他難民一起用台

suction 12/01 07:26語，而不是推中國語，（中）國語政策事

suction 12/01 07:26實上就是為了改掉台灣人的認同

Sinreigensou 12/01 07:27當年日本沒有對台灣這個語言詳細研

Sinreigensou 12/01 07:27究，所以用台語概括稱之

pandp 12/01 07:29換做各位是老蔣，你會把台語當官方語言還是

pandp 12/01 07:29選個中國話當官方語言

pandp 12/01 07:30你覺得英國當初去印度殖民會自己學印度話

pandp 12/01 07:30嗎

amano 12/01 07:36請問：台灣台語包含「客語」嗎？不然怎麼分

amano 12/01 07:36同樣 閩南語包含客語嗎？

Sinreigensou 12/01 07:41https://i.imgur.com/eiN6aIK.png

Sinreigensou 12/01 07:41英文維基百科都認證台語就是閩南語

jjjj222 12/01 07:42引用維基百科當作論證... 果然ptt水準..

deegs10221 12/01 07:48閩南語是本來就有這分類了好嗎，台語

deegs10221 12/01 07:48的分類本來就是偏閩南語系

deegs10221 12/01 07:49那是漢語語言學研究創的分類名詞

Sinreigensou 12/01 07:50是

chewie 12/01 07:51閩南語系是語言學上的分類 不會有人在現實

chewie 12/01 07:51中說上海吳語

deegs10221 12/01 07:52我本科的應該有資格講話吧？

pslr1 12/01 07:53維基百科的說法本就不足拿來當成論述基礎,

pslr1 12/01 07:53何來本來就是之說

humour 12/01 07:56原來是務實的台獨工作者陽痿了，所以才搞

humour 12/01 07:56這些邊邊角角的事情 XD

Sinreigensou 12/01 07:56笑死你這篇自己就打臉

gogen 12/01 07:56deegs10221 ”本來”是指1930年？？？

deegs10221 12/01 07:56台語會會歸類成閩南語而不是更細項的

deegs10221 12/01 07:56地名語，是因為他包含不只一個地區好

deegs10221 12/01 07:56嗎拜託，維基就是抄漢語語言學的分類

Sinreigensou 12/01 07:56https://i.imgur.com/EPqJoj5.jpeg

anomic24 12/01 07:57引用維基百科作為證據哈哈哈哈哈哈

dos01 12/01 07:57講個最簡單的 閩南語沒閩南語這個詞

Sinreigensou 12/01 07:57帶進閩南方言 帶進閩南方言 帶進閩

Sinreigensou 12/01 07:57南方言 帶進閩南方言 帶進閩南方言

Sinreigensou 12/01 07:57好了結束 你輸了

Sinreigensou 12/01 07:57乖乖叫閩南語吧

anomic24 12/01 07:58沒寫過論文的人才會拿根本沒什麼學術倫

anomic24 12/01 07:58理規範可言的維基百科作為理論基礎吧

deegs10221 12/01 07:58先去唸漢語語言學再來嘴好嗎一群外行

deegs10221 12/01 07:58人

AnderinSky 12/01 08:01看維基百科笑死 不過神靈不意外

Sinreigensou 12/01 08:01原po影片都承認台語來自閩南方言

Sinreigensou 12/01 08:02已經沒打的必要了 台語就是閩南語

Sinreigensou 12/01 08:02想要跟閩南脫鉤 就學韓國自創語言

SonyXperiaZ3 12/01 08:03鯧神妄想引用維基百科還解讀錯誤

SonyXperiaZ3 12/01 08:03"Hokkien"指的是"泉漳話"不是閩南語

SonyXperiaZ3 12/01 08:03閩南語還會包含潮汕話中山閩語等

SonyXperiaZ3 12/01 08:04推回來 噓是給鯧神妄想的

skylion 12/01 08:06那不然改成台灣泉漳話有比較好嗎

SonyXperiaZ3 12/01 08:10臺灣泉漳話也是歐美人定義的 國內講

SonyXperiaZ3 12/01 08:10慣用詞彙"台語"就可以了

Sinreigensou 12/01 08:11放屁

Sinreigensou 12/01 08:11根本不合語言學 完全是政治操作

Sinreigensou 12/01 08:12藍白認真做事好嗎投你幹嘛的

SonyXperiaZ3 12/01 08:15建議鯧妄去把"集合(set)"定義搞懂

SonyXperiaZ3 12/01 08:15臺語在語言學是泉漳話的子集

SonyXperiaZ3 12/01 08:15泉漳話是閩南語的子集

SonyXperiaZ3 12/01 08:15閩南語是沿海閩語的子集

SonyXperiaZ3 12/01 08:15沿海閩語是閩語的子集

SonyXperiaZ3 12/01 08:15閩語是漢語的子集

SonyXperiaZ3 12/01 08:15漢語是漢藏語系的子集

SonyXperiaZ3 12/01 08:15漢藏語系是自然語言的子集

SonyXperiaZ3 12/01 08:15所以臺語不等於閩南語

Sinreigensou 12/01 08:21哈承認台語是閩南語

SonyXperiaZ3 12/01 08:23鯧神妄想是不是把數學課教的集合給

Sinreigensou 12/01 08:23沒有台灣話只有閩南話

SonyXperiaZ3 12/01 08:23忘掉了 好可憐喔QQ

carryton 12/01 08:27台視公然造謠還洗腦xd

carryton 12/01 08:27在福建本來就有閩南語

carryton 12/01 08:27而且福建話跟閩南語不一樣

SonyXperiaZ3 12/01 08:29鯧妄不知道⊂與=的區別好可憐QQ

radiohead56 12/01 08:32推 就是kmt發明來打壓台灣人的

Sinreigensou 12/01 08:33所以還是閩南語

mikebb 12/01 08:34小時候阿公都說是河洛話

AnderinSky 12/01 08:36河洛話++

xiue 12/01 08:38一群被匈奴鮮卑契丹女真幹出來的米克斯,很喜

xiue 12/01 08:38歡強調自己是漢族純種狗.

Caroney 12/01 08:59阿叫「福建話」也是中國認同嗎

lbowlbow 12/01 09:08國民黨就玻璃心，改名成閩南語了還不準

lbowlbow 12/01 09:08你在學校講閩南語

WINDHEAD 12/01 09:10看名稱就知道閩南這個詞是刻意造出來的

WINDHEAD 12/01 09:11不然為何客家話不叫粵東語？吳語不叫蘇

WINDHEAD 12/01 09:11南浙北語？

Sinreigensou 12/01 09:18因為後來才西方語言學

Sinreigensou 12/01 09:18才有

dan310546 12/01 09:25語言學分類也是會調整的 像是侗台語系

dan310546 12/01 09:25移出漢藏語系 瓊雷語移出閩南語

iangjen 12/01 09:26不過客語裡面也沒有台語這個詞，客語對

iangjen 12/01 09:26那種語言的稱呼發音類似福佬或河洛。誰

iangjen 12/01 09:26不覺得自己是台灣人，憑什麼只有一種語

iangjen 12/01 09:26言叫台語。「台語」應該是外來統治者對

iangjen 12/01 09:26多數人使用的語言便宜行事的稱呼

x1134b 12/01 09:35一堆文獻記載，一堆人一直跳針閩南語，不

x1134b 12/01 09:35然就為什麼只有台語叫台語

x1134b 12/01 09:36最早清代文獻就記載，還是有人跳針為什麼

x1134b 12/01 09:36叫台語

x1134b 12/01 09:37找某些人的說法，不就英語不能叫英語，日

x1134b 12/01 09:37語不能叫日語

x1134b 12/01 09:37你們到這些國家有多少方言嗎？

dan310546 12/01 09:49Ho-lo的話是蔑稱 和客家人互稱就算了

dan310546 12/01 09:49其他族群跟著叫就是歧視