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Re: [討論] 「中國進步,為何不統一」邏輯怎麼來的

看板HatePolitics標題Re: [討論] 「中國進步,為何不統一」邏輯怎麼來的作者
ushi023
( )
時間推噓 X 推:6 噓:11 →:82

不知道為什麼這篇被推到jppt的頭條

就無聊來回一下,我不知道你"中國都進步成這樣了,為甚麼不統一"

這個奇妙的邏輯哪來的,去看看偏綠色的財團法人台灣民意基金會公布的民調2024/12/30

距離現在才半年左右,立場也是篇你喜愛的應該足夠參考?

裡面支持統一的13.3%,還是你要告訴我,對啦藍白支持率就只剩13.3%?

我身邊的同溫層,多是主張維持現狀也就是兩岸分治是獨立的政治實體,雖然國際上

承認我們的不多,中華人民共和國也很積極的想要統一台灣,但在我們同溫層內

我還真的沒聽到有幾個人跟我說他想跟中華人民共和國統一,有聽過幾個激進派的

還在那邊吹要三民主義統一中國的.....痾...這跟個台獨一樣聽聽就好XD

再來說說進步,中華人民共和國(也就是大家目前喜歡簡稱的中國),這幾年的飛速發展

是事實,小弟我也剛從中國回來沒多久(去辦一些個人業務跟參觀廠商的內部流程)

距離上次登陸已經八年了,再次踏上中國,對整體的基礎建設跟人民素質的提升是有感的

別的不說,光深圳路邊的垃圾,整體少了非常非常多,我印象中10年前左右出差,去到

那邊到處都還在飄塑膠袋(很薄很薄那種),但這次去幾乎都沒看到了,街道上乾淨的感覺

不會有那種"落後"地區的感覺,當然深圳也算是名列前茅發展的城市了

所以有感人民的素質也提升了,基礎建設就不用說了,本來後發展的國家就有絕對優勢

哪怕台灣跟美國比基礎建設也是優勢很多。

說說中國的進步,跟想統一根本是兩回事,小弟也在FB上貼了一些這次去中國看看的心

得,果然就有一派人覺得我在吹中國,但我是覺得人家的進步是事實,根要不要統一是

兩回事,更多的是希望希望台灣能脫離那個義和團的環境,承認對岸已經是進步大國的

事實,不要再賣弄民粹,如果真的不想被統一,好好發展軟實力才有一點點底氣跟人嗆

聲,整天只有喊政治口號,台灣不會進步的,那只是讓台灣跟中國落差更大,最後沒有

實力與對方對抗,當對岸要武統時,也做不出任何實質對抗,在國際上也沒有一席之地

時(目前台灣的實力尚可以說在世界上還有舉足輕重的角色),自然世界列強也懶得近來

瞎攪和,屆時被強迫武力統一時,或許可以再一起喊喊大罷免大成功,看看能不能罷掉

小熊維尼?

小弟立場偏藍一點,但也不是深藍,同溫層內偏藍也居多,但小弟是比較中性(不爽國民

黨推韓國瑜選總統時,我也是票投蔡英文XD),每次在公眾場合勸大家不要聊政治的時候

就會被貼上標籤(對藍的說就被貼上深綠,對綠的說就被貼上深藍),稍為講一點中性的話

建議大家多思考,不要整天被政治人物牽著鼻子走,也是一樣就被炮到不行,台灣的民主

值得驕傲,應該是華人圈內的民主聖地,但很可惜的是,人民的民主素養還是相當有限,

對岸的專制,說實話我不喜歡,但也不得不承認在這樣鐵拳的狀態下,國家政策如果決定

的方針是正確的(不要像之前搞什麼文革/大躍進),那發展的速度也真的會很可怕。

但坦白要我選,我還是會選民主自由但經濟落後的台灣,但我也相信,當人民有錢有基礎

的民智後,改革開放也會是迫在眉睫,總有一天中國的進步不會只是物質/建設的進步,

我相信有一天人民也會進步,或許到那天自由民主的思想真正反過去統一中國的政治時

那時候兩岸統一的議題或許就沒啥困難了。好吧,說到底,我可能也是三民主義統一中國

的那派幻想者XDXD。

※ 引述《DoncicInPTT (東七七)》之銘言:
: 我一直很好奇一件事情,
: 藍白陣營有個邏輯就是
: 「看看中國都進步成這樣了,為什麼不統一」
: 這邏輯到底怎麼出現的,
: 為什麼「很進步」等於「要跟你統一」
: ????
: 問號欸,
: 為什麼一直是用
: 「因為很進步,快來統一吧」這到底是什麼邏輯
: 請問有藍白要幫我解答嗎??

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.20.21 (臺灣)
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stocktonty 06/21 12:19中國人民 相對來講素質的確有提升

artning 06/21 12:19台灣有經濟落後??你在說什麼啊?

痾,我是說民粹下去,原地踏步總有一天會落後.... 現在台灣還有舉足輕重之地,你在看什麼阿? →

aclock: 要跟進步的國家統一,那也還輪不到中國

42.78.210.155 06/21 12:20 通篇就說沒想統一,為什麼你整天想著統一?到底是你想統一還是藍白想統一XD

stocktonty 06/21 12:20如果不理政治乖乖當順民 那的確沒差

沒有不理政治,而不是政治是一切全部,我認為國力經濟等這些才是國家的底氣

meredith001 06/21 12:20藍白又在洗記憶

說說看洗了些什麼?

stocktonty 06/21 12:21如果大部分台灣人喜歡這樣那也擋不住

我不認為會有多數台灣人會想統一....至少20年內不會有 如果你是說大多數人喜歡大罷免,那也確實是沒辦法。

artning 06/21 12:22不理政治,那政治就來管你,你想順民,人

artning 06/21 12:22家順便拿走你的器官,你也不能說什麼話。

不要整天政治=不理政治... 總是非黑即白,果然應驗總是被兩邊陣營貼標籤說是對方的垃圾XD

aass5566 06/21 12:22青鳥仔不喜歡你這篇

談白說我跟我那深藍老爸談政治,他覺得我根本青鳥....我也傻眼

stocktonty 06/21 12:22中國物質層面的進步也是確實有的

gogen 06/21 12:23制度問題,共產黨專制,無民主人權言論自

gogen 06/21 12:23由,只能翻牆

gogen 06/21 12:23中國只是表面上,部分地區進步,就北上廣深

gogen 06/21 12:23+重慶成都武漢杭州大城看起來 進步

gogen 06/21 12:23事實上只有一億人是進步有錢的,其實十多

gogen 06/21 12:23億人是很慘低端人口,收入很少,貧富差距懸

gogen 06/21 12:23

坦白說,40年前的兩蔣時代差不多也是這樣,雖然台灣進步中,貧富差距也是大(現在也 不小),只是多數底層有脫離貧窮線好一點,台灣是這樣走過來的,所以我覺得中國開放 改革到一定程度後,民智還是會開的(幻想中XD),屆時民主自由統一中國或許不無可能?

stocktonty 06/21 12:23台灣人普遍不能接受共產黨這種政府

stocktonty 06/21 12:24其實中國就跟30年前的台灣奇蹟很像

CHENXOX 06/21 12:24台冥基金會 除了公司id支外 看不出哪

CHENXOX 06/21 12:24裡偏綠

所以依你的邏輯,一個不是偏綠的民調單位調查出來只有13.3%是支持統一,如果這是 一個偏藍或偏統的民調機構,那不就代表現實上就更少人支持統一了嗎XD 你有沒有陷入邏輯誤區,所以事實就是,根本沒有藍白=支持統一這件事情....

stocktonty 06/21 12:24只是規模大了幾十倍甚至百倍以上

是阿,但政治可能也跟台灣有點像,台灣不也是集權走過來的? 要相信自由民主是普世價值阿,不然就要搞絕對極權像北韓那種,很顯然中國不走這個 路線了,那我可預期的改革開放到一定程度後,民智還是會開的。

q2825842 06/21 12:24印度和東南亞也開始蓋很多高樓,物質也

q2825842 06/21 12:24進步很多。中國人會因為這點想跟印度統

q2825842 06/21 12:24一嗎?藍白這些白癡邏輯有時荒謬到可笑

你的眼裡真的只有統一....就說根本沒人想統一,只有你整天看到想統一XD

stocktonty 06/21 12:25台灣剛經濟起飛 出國也都是暴發戶嘴臉

stocktonty 06/21 12:26只是台灣已經扛過好幾次景氣循環打擊

shadowpower 06/21 12:26中國花很多資源在掌控人民行動跟思想

shadowpower 06/21 12:26,共產黨就是從人民反抗中央起家的,

shadowpower 06/21 12:26知道人民能反抗的手段,所以期望中國

shadowpower 06/21 12:26發生從下到上的轉變是不實際的

你覺得台灣曾經沒有嗎?不然整天說白色恐怖,黨國教育,黨政控制媒體都是虛假指控?

stocktonty 06/21 12:26中國現在才剛遇到第一次景氣下行而已

stocktonty 06/21 12:27宏觀一點看 就不會陷入偉大祖國迷思

從來沒有覺得偉大祖國,只是同意中國近年來進步飛速是事實,而台灣怕被中國併吞 的話,應該要更努力才是,而不是口號治國。

G4SR 06/21 12:29很簡單,打不過就加入的道理

CHENXOX 06/21 12:29台湾冥進黨執政到現在 經濟+安定+生活水

CHENXOX 06/21 12:29

CHENXOX 06/21 12:29哪一點沒有贏泥の支那母国?

整體來說,我不覺得台灣目前有輸中國,但如果繼續保持這樣的進步水平 台灣很快會被超車,當然前提是中國也能撐得住繼續這樣的前進,但可以理解的,很快 中國也會遇到經濟修正,也會遇到政治危機,這些都是台灣曾走過的歷史

Robben 06/21 12:30Gdp 3萬 經濟落後

喔,我哪邊說經濟落後?

cttw19 06/21 12:34中央集權大一統跟民主政治背道而馳 看中

cttw19 06/21 12:34國裂成十幾國後有沒有機會民主化

台灣也曾經經是個超集權國家,我不認為蔣中正時代跟現在北韓有太大落差XD

kujoukk 06/21 12:36支那賤畜不可能有民主思想 只能死光 對地

cttw19 06/21 12:36但大概也是很難 就內戰死幾千萬人換人作

cttw19 06/21 12:36皇帝而已

kujoukk 06/21 12:36球世界才會好

你知道你祖先可能曾經也是支那賤畜嗎?還是你是純血原住民或新移民?

Minhunter 06/21 12:38動態清零清了好幾年 政策真得很正確呢

沒有100%的正確選擇,但無法否定的是這幾年中國的進步比台灣快速很多是事實。

lovehope 06/21 12:38台灣沒有經濟落後,你可以說台灣經濟發

lovehope 06/21 12:38展偏重科技產業,需要的是均衡發展,其

lovehope 06/21 12:38實台灣在某些傳產行業也是默默地賺,但

lovehope 06/21 12:38不可否認的確有些產業的確需要加強平衡

lovehope 06/21 12:38發展。中國經濟好棒棒已經是以前的事了

lovehope 06/21 12:38,現在看到的樣貌是之前蓬勃發展的成果

lovehope 06/21 12:38,可以參考現在中國的失業率,要是這個

Minhunter 06/21 12:38中國有那麼正確的領導一定能稱霸宇宙

lovehope 06/21 12:38失業率出現在台灣,保證政府被噴到飛高

lovehope 06/21 12:38高。專制的體制確實能讓政府好做事,建

lovehope 06/21 12:38設飛快的程度是民主體制國家無法趕上的

lovehope 06/21 12:38,但身為死老百姓的一員,要想想這種飛

lovehope 06/21 12:38快的速度是用犧牲誰的權益換來的,當你

lovehope 06/21 12:38成為韭菜還有心情欣賞高樓大廈跟磁浮列

lovehope 06/21 12:38車嗎?

通篇沒有說台灣目前經濟落後.... 我說的事就算中國日後發展起來了,要我選不民主自由但經濟強大的中國 還是"屆時"仍民主自由但經濟落後的台灣,我仍然會選擇民主自由的台灣 前後文稍微看一下,那是對未來的看法,沒說現在....

Formsan 06/21 12:39去過幾次在那邊裝專家 通篇可笑幻想邏輯

所以你的邏輯是?打不過所以先說幻想可笑,但卻講不出半點理論?

nk10803 06/21 12:53在中國遇過想統一的台灣老師傅 後來跟他

nk10803 06/21 12:53喝酒他一直吐台灣要統一中國 害我背他回

nk10803 06/21 12:53酒店時都要小心他有亂吐話

三民主義統一中華民國,這可能真的只有老芋頭會有這樣的口號了.... 雖然我是中華民國派的,但我從不敢幻想XD 但說真的我期待....有一天....中國民智會開,屆時台灣會是中國人民取經的對象

※ 編輯: ushi023 (49.216.20.21 臺灣), 06/21/2025 13:30:10

radicalflank 06/21 13:17基礎建設,賜教問中共國什麼時候才

radicalflank 06/21 13:17要改善城市排水地下道?

※ 編輯: ushi023 (49.216.20.21 臺灣), 06/21/2025 13:36:23

IMBonjwa 06/21 13:47讚,辛苦了

cherokee2006 06/21 13:55除了統一就是台獨了,藍白知識粉天

cherokee2006 06/21 13:55真到以為中國有給你選?今年剛從上

cherokee2006 06/21 13:55海回來,環衛工人還沒上班的清晨才

cherokee2006 06/21 13:55顯露出中國人的真實水平。

cherokee2006 06/21 13:57看到你的文跟我2015/2016住香港前

cherokee2006 06/21 13:57的我一樣天真,這幾年的香港才是停

cherokee2006 06/21 13:58滯不前,中國的一般人生活才是真的

cherokee2006 06/21 13:58越來越難過.

bruce2248 06/21 14:20說中國進步沒問題 有問題的是館長跟洋

bruce2248 06/21 14:20五毛那種大外宣 網軍加碼吹捧

kujoukk 06/21 15:08我的祖先從沒有人拿過支共國籍 呵呵 你的

kujoukk 06/21 15:08祖先讓你在台灣生活你還去嚮往賤畜 真可

kujoukk 06/21 15:08

mana1993 06/21 15:35問題在於,西台灣人並不覺得自己民智未

mana1993 06/21 15:35開。這種情況在一些一本或二本出身的人

mana1993 06/21 15:35身上會更明顯。

catatonic 06/21 21:30從你文就可看出還是老一輩的想法 還在

catatonic 06/21 21:30整天台灣在國際沒一席之地 沒實力跟人

catatonic 06/21 21:30大小聲... 已經2025了耶.

lovehope 06/21 22:21如果你的文意真的如你所說的那樣,那我

lovehope 06/21 22:21會建議你把你的文句再讀一次,然後多加

lovehope 06/21 22:21幾個字潤飾成你要的意思,因為你的文句

lovehope 06/21 22:21時間軸是混亂的。再來,你所認為的中國

lovehope 06/21 22:21的經濟成長超越台灣,以前的GDP或許曾經

lovehope 06/21 22:21是,但那是因為在那幾年中國正從百廢待

lovehope 06/21 22:21舉邁向改革開放並剛開始嚐到經濟成長的

lovehope 06/21 22:21甜美,但這一切都發生在習包子執政前,

lovehope 06/21 22:21習包子已經執政超過10年了,大哥!你那

lovehope 06/21 22:21邊台積電還來得及ALL IN,別放棄!

lovehope 06/21 22:21未來中國經濟超越台灣更是你自己幻想出

lovehope 06/21 22:21來的,他們先從現在的外商出走、失業率

lovehope 06/21 22:21居高不下並且通縮中的社會經濟現況走出

lovehope 06/21 22:21來再說比較有人信!