Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造
真的要玩其實應該來PTT之類的地方取樣
比如說去八卦板
應該就能得到SEAFOOD大勝所有人的"真實"民調
的確沒有造假
但是跟實際的民意就相差甚遠
年輕人都鍵盤投票這件事情
多早之前就知道了
事實上
民調 民意 投票結果
三件事情本來就是不一樣的
就算民調反映民意
SEAFOOD大勝藍綠
但是這些人都不去投票
最後算數的還是只有投票結果
藍綠的算盤都很精
人家都是用民調來預估投票結果
只有TMD用民調來估計民意
問題是民意是怎樣根本就不重要
不去投票
民意根本沒有意義
當然要扯可以說應該要推動不在籍投票
但現在的狀況就不是這樣子
成天公開透明但根本搞不懂遊戲規則
是不太懂tmd有多少本錢可以繼續玩
錯誤中學習是有代價的
不知道1E可以讓TMD在泡沫化之前可以燒多久
※ 引述《jganet ()》之銘言：
: 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造假，但年輕人投票率不如預期
: 風傳媒
: 駱肇樑
: https://i.imgur.com/Ra5CymB.jpg
: 柯文哲表示，這幾天有許多支持者寄給他和黨部監票過程的影片，儘管選委會主委李進勇: 拍胸脯擔保選務過程絕對沒有問題，但這麼多大小不一的失誤，難免讓人民有所質疑，應: 該要有更好的發展；台灣遲遲無法推動網路或不在籍投票，也讓許多人喪失公民權益，接: 下來民眾黨新任8名立委會督促中選會加強數位化，避免人為失誤，並跟上時代的進步。: 對於民調的檢視，柯文哲則解釋，按照他最後的得票率，大多數民調都長期、刻意打壓他: 的民調，以營造棄保效應，尤其是美麗島民調一度做出他只有14%支持度，顯然失準。: 柯文哲表示，他們的內參民調選前評估是三足鼎立，最後之所以會出現巨大落差，是因為: 內參民調有兩種，ㄧ是「全市話」、二是「市話加計手機」，無論哪一種，每次公布都有完
: 整揭露選項報表、交叉分析表、及各項原始資料，也開放大家下載檢驗，絕對不可能造: 假。
: 柯文哲進一步解釋，他們「全市話」封關民調其實和結果非常接近，但在評估選情時，因: 考量年輕族群平日很少接市話，因而採「加計手機」後的數字，只是這個結果要等於現實，
: 就要看投票率高低，年輕族群投票率愈高，就會和民調結果更接近。這次的投票率僅7: 成1，導致結果不如預期。
: 柯文哲提到，許多研究選情學者也指出，2024總統大選是「20年來最難預測」，因為此次選
: 舉是一場真正的三人賽，各種突發事件，比方國家級警報、封關後多方違規釋出民調，甚至
: 假冒鴻海創辦人郭台銘之名的信件流傳，也都可能影響選民的投票意願。最後關卡，
: 他們無法阻絕棄保、衝高投票率或爭取更多高齡長者認同，都是他與競選團隊必須持續努: 力的方向。
: https://www.storm.mg/article/4989378
: 備註：
: 我阿北說他沒有錯。都是年輕人沒有執行我阿北85%出來，只要年輕人85%出來我阿北就不會
: 輸。
: 因為這群小草投票率越高，就越接近我阿北的
: 內參民調。都是這群小草的錯。
: 小草韭菜是你！？
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 89.187.187.84 (美國)
※ PTT 網址
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可以年年募款 百萬高收入小草每年捐一
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萬不是問題
推
小草們加油，柯師父需要你們供養他，直
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到他選上為止
推
好笑的是八卦因為這新聞內戰起來了
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真的快笑翻
完全不懂有啥好戰的 你民調不需要造假 只需要調整樣本來源或是加權比重 要什麼樣的結果就能有什麼樣的結果 當然民調的目的通常在精準預測投票結果 但是如果目的變成誰當老大 誰當老二 或是提供信眾或是對手特定的訊息 自然就有扭曲結果的誘因 但是扭曲並不是造假
※ 編輯: CuLiZn5566 (89.187.187.84 美國), 01/17/2024 02:34:40推
沒錢再募就有，更別提未來還很多錢進帳 XDDD
推
自己反智不要怪其他支持者戰你啊
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白營支持者被圍剿也是很正常的
推
假設一個不存在的條件還不是造假？XDDDDDDDD
公堂之上假設一下 都沒有罪了 怎麼能說是造假呢XDD 你要問的是 為啥有人會贊同因為這個假設所得出的結論 這是支持者素質的問題
※ 編輯: CuLiZn5566 (89.187.187.84 美國), 01/17/2024 02:52:18推
民調會去假設一個不存在的情況？XDDDDDDDDDD
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*加權
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說這種話是不是要發動群眾鬥群眾阿? 或者說年輕柯粉互鬥 誰沒投阿北就批鬥? 89今天的節目請來一個海外的反賊大V 他就在說柯P的煽動年輕人的手法根本就是老毛那一套 --9
柯文哲真的是看過最爛的候選人沒有之一 以往被稱作「惡鬥」的歷次選舉 除了2004有開過一次夜市以外 所有落敗的候選人做的 都是先安撫然後向支持者致謝28
作為認真看過民眾黨內參民調的人來聊一下 柯文哲這個說法我只能評一句: 沒錯但無恥 民眾黨內參民調的母體是市話+手機, 最後再進行加權 確實是很正規的科學民調, 市話和手機的支持比例也和其他家民調沒太大差別 但魔鬼就藏在細節裡面, 民眾黨內參在最後計算加權時把市話和手機的影響力加權成1:4![Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造](https://i.imgur.com/uBXoOlTb.png "Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造")
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4 : 亦即手機一份抵市話四份的結果 : 如果選前有在看民調數據的就會知道 : 只要是有做手機民調的, 手機部分柯文哲的支持度都是異常的高 : (題外話: 為什麼會有這個現象我至今仍百思不得其解)
整個問題是柯學民調是一個沒有科學監督制衡的民調 美麗島民調雖然吳董在外面任意解讀 說得天花亂墜 但是大家都知道美麗島民調不是吳董做的 至於數據怎麼解讀 隨吳董高興 只要他不要影響民調的流程就可以1
就單純這段來講好了 以科學還有現實情況來講好了 這次總統大選來說 其實很冷 上一次2020這樣熱的情況下1
內參民調把自己民調做高很正常。 知道自己輸了至少還有選舉補助款。 藍白分裂柯粉的年輕票要他投國民黨也很難。 老人票也不會去投柯文哲。 兩邊怎麼互相指責也是拿不到對方票。![Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造](https://i.imgur.com/tsQ3PRib.jpg "Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準？柯文哲：不可能造")
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阿北說年輕人投票不如預期，所以才會輸，所以投票率要多少才會贏？ 民選總統以來，投票率最高在2000年（82.69%） 假設2024投票率如阿北預期很高，有85%好了 那票數會達1954萬8531*85%=1661萬6251 比這次再多256萬7941票X
先不管這件事情到底是對還錯 柯文哲這次大選幾次了 1. 說美國葛來儀認為柯文哲是最適合和中美交涉的對象 明顯超譯 還 反嗆葛來儀"以為自己是誰啊" 2.柯文哲報料有人開價兩億美金要柯文哲當國民黨副手 引發爭議
這個資訊，電信業沒有進一步的資料公布，都只能瞎猜: 首先台灣電信門號有3000萬，比可投票人數1900萬多出1100萬 照理說台灣人應該是不分老中青，人人都有一支門號 就算多出來門號，也該是常態分佈，不會大幅影響調查結果 因此手機民調也該與投票結果相近
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[討論] 隔壁板不演了，重炮批評國民黨藍白合演了好幾個月，終於在這幾天到達臨界點。 主流民意板不演了。 直接開罵。 以下節錄一小部分的推文： 「老屁股 國民黨等死吧」12
[問卦] 台灣幹嘛不實施兩輪式投票?像台灣這種選法 高機率選出少數人支持的政府 可能一個30-40%民意的候選人就能執政 這還是70%投票率的 如果100%投票率 可能是一個20-30%民意支持的政府28
[討論] 實體投票會說灌票，民調就不會？？我不能理解這個邏輯欸， 阿伯民調高→這些都是阿伯的真實民調 只有市話手機才能得到真實民意 投票侯友宜高→這些都是塔綠班灌票 不準19
Re: [新聞] 侯辦對柯文哲陣營喊話 盼3天內舉辦第2次藍白合會議民調也好 民主初選也好 重點應該是要能反應最終的投票結果 所以如果投票結果完全不符 合實質 就表示這是一個完全錯誤的方法 因此有關確認民主初選 是否真能反應民意 很簡單 把所有候選人都納入 才是更符合投票意向 舉例來說 如果這位最喜歡賴 但賴沒有 所以他選次要的郭 這樣就可能因少掉其他參選人 以致不能真正反應投票結果3
Re: [新聞] 快訊／破局？金溥聰嗆柯文哲別再牽拖 「KMT表示 全民調有很大的誤差 實體假投票才能真實呈現民意 於是KMT決定使用全民調而不用實體假投票來讓侯出線而把郭幹掉 先不說這本身要實施就窒礙難行 要如何在短短半個月搞出這麼大陣仗 再想想這實名制名冊要搞好 地點要搞好 而且投票所還很少 全國可能只打算設73個 上次2020正式大選可是設了17226個投票所5
[討論] 郭董為什麼能說他代表「主流民意」？是這樣啦，每次刷到郭董的影片 他背後都寫著大大的「主流民意」四個大字 嘴裡也是主流民意、主流民意的當口頭禪 可是... 真正的主流民意不是民調最高的那個嗎？3
Re: [討論] 柯粉:黃暐瀚白皮綠骨 街頭民調才準傻傻的看到這篇，就讓我想到之前在Dcard看到的 最新民調 柯文哲躍升第一名 超越賴清德 跟美麗島 台灣民意基金會 TVBS這些挺賴機構比起來 我比較相信網路一人一票投出來的![Re: [討論] 柯粉:黃暐瀚白皮綠骨 街頭民調才準傻傻的](https://i.imgur.com/L5SV4Fyb.png "Re: [討論] 柯粉:黃暐瀚白皮綠骨 街頭民調才準傻傻的")
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[討論] 民眾黨為何不敢實體投票如題 民調都假的，實際上就是民調，調整的調 實體投票才能展現真實民意 但是民眾黨的態度好像是不在網路上作戰（笑） 到實體面來打就會覺得是場不公平的對決2
[討論] 民調失準？非也，失準的是普選投票網頁好讀版 國民黨在藍白合會前會提出「民主初選」決勝負引發爭議，除了藍白兩黨機關算盡的部分 ，有不少學者和政治評論員都認為國民黨提出的開放式初選有太多可能產生的偏誤，難以 如民調能真正找出「最有可能下架民進黨」的候選人。 對於一個民主國家來說，講白了就是植基於「讓政府做多數人同意的事」，至於怎麼決定![[討論] 民調失準？非也，失準的是普選投票](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2023/10/15/20231015-050247_U18448_M897089_ecf4.jpeg?itok=Gz51KNkc "[討論] 民調失準？非也，失準的是普選投票")
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[討論] 民調比投票更能反應真實民意今天藍白會談 最後小刀提出民主初選 要用投票的方式選出藍白共主是誰 但是不是每個選民都很閒 非大選日期的投票是無法反應真實民意的