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Re: [討論] 王義川得意說用手機監控分析青鳥支持者?

看板HatePolitics標題Re: [討論] 王義川得意說用手機監控分析青鳥支持者?作者
bulden
(要死的生魚片)
時間推噓 5 推:8 噓:3 →:35

※ 引述《sgtotoro (哈哈)》之銘言:
:
: 辦法是人想的(小草肯定想不出來):
: 數據代碼AAAABCDEFGHIJ
: AAAA=門號代碼(非門號自身) B=年齡 C=性別 ....以下自行舉例帶入
: 你只要數據代碼無從識別特定之當事人即不違反個資法
: 之後只要比較三次的數據代碼不就做到了且不違反個資法是吧!!

別混淆概念了!

你表面上的去識別化,和你用這些數據去分析是兩個概念。

AAAA=門號代碼(非門號自身)

這個就像身分證字號一樣,你在路邊看到一個身分證字號基本上是沒有意義的。

但如果你有戶證系統的權限,你有銀行系統的權限,那就表示你可以用這個身分證字號

達成某些特定的目的。

我們都知道這個數據代碼對一般人是沒有意義,在於一般人手上沒有那一份解碼表和編

碼表,如果我是一個行銷公司或更嚴重者我是詐騙集團,那我知道去那裡找到這份解碼表

和編碼表,那我就可以針對個人的生活行動區域,去解析他平常的環境和起居及生活樣

態,並進一步達成想要達成的目的。

那現在問題來了!

你的底線在於不違反個資!

這種講法就像我在路上撿到一個身份證字號,我不去做任何的動作,就不違反個資。

但重點在於,你是拆開來專講這個數據代碼!

你是拆開來專講這個數據代碼!

你是拆開來專講這個數據代碼!

但是這現在的問題在於,有人對一大群的數據代碼進經過演算做數據本析!

昨天王義川上政論節目,這段分析524群眾運動的談話讓人震驚。我整理的逐字是這樣:

「有些是小草,有些是太陽花的,佔了整個活動的六成。我們用手機去看他們的年齡,差

不多六成。20歲以下的,大概佔了1成2,所以大概有7成2是70歲以下的。」

這還只是王義川有講的,那王義川沒有講的部份是什麼?

他有辦法分辦出草和太陽花?

也就是己經針對數據進行標誌並且標簽化!

就像當天希特勒的黨衛軍,對猶太人在衣服上直接縫上大衛之星一樣。

能標簽化可供比對排序分析的資料,就是資訊了(計算機概論)。

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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.160.249 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/HatePolitics/E.XYhGZOntkTLk
: → ShannonBrown: 被你識別出來還叫去識別化? 223.136.162.17 05/28 14:05: 推 qwe04687: D=政治傾向 E=信用卡號 F=昨天拉幾坨屎 203.64.101.62 05/28 14:05: → xulzj524: 被識別出來還可以就去識別化????? 220.133.154.96 05/28 14:05: → xulzj524: ?? 220.133.154.96 05/28 14:05: 推 fromia: ??????? 42.79.136.212 05/28 14:06: → ff704: 能識別的越來越多了..... 101.136.197.59 05/28 14:06: → Hoty69: 罰寫 去勢 別劃 三次 49.216.106.140 05/28 14:07: → ff704: 黃:你...別再幫我了(背上一堆刀 101.136.197.59 05/28 14:07: → DosTaLiCa: 2F.... 60.251.146.65 05/28 14:08: 噓 blade0314: 無法辨認特定之當事人資料要如何去做 111.249.200.66 05/28 14:10: → blade0314: 識別化? 111.249.200.66 05/28 14:10: → myIDis7: 反正不懂的人解釋也不想懂 112.78.92.165 05/28 14:13: → trf835rea: 那還不是可以被綠共強壓回推 真正的去 101.12.154.92 05/28 14:13: → trf835rea: 辨識化 是要每次都是不同代碼 101.12.154.92 05/28 14:13: 推 wayne62: https://hsu.legal/article/58 匿名化或 150.116.177.120 05/28 14:13: → wayne62: 假名化?資料去識別化之概念釐清 150.116.177.120 05/28 14:13

你看文章只看一半的喔!

所謂匿名化資料,據歐盟第29條資料保護工作小組所言,必須達到不論是資料控制者(
data controller)或是第三方(third party)皆無法採取可能合理之手段識別出特定資料主體之程度,換言之,資料經加工後與特定資料主體之連結徹底斷絕,毫無重新識別之可能。

數據代碼AAAABCDEFGHIJ
AAAA=門號代碼(非門號自身) B=年齡 C=性別 ....以下自行舉例帶入

你有門號代碼,有年齡,有性別!

請問我如果是電信公司的人,我也可以用合理的手段來識別出資料主體丫。

人家歐盟有講了,要跟資料經加工與特定資料主體之間連結徹底斷絕。

你都知道能標簽化小草和太陽花了?

: 推 ramirez: 好了啦 218.173.65.70 05/28 14:13: → wayne62: "「去識別化」處理,是用各種簡單或複雜 150.116.177.120 05/28 14:14: → wayne62: 的資訊技術去除可識別資料,但仍然保留 150.116.177.120 05/28 14:14: → wayne62: 資料集之間彼此互相連結、對照之可能" 150.116.177.120 05/28 14:14
資料經加工後與特定資料主體之連結徹底斷絕,毫無重新識別可能。

你不就倖進立法人員對於資安的概念,還達不到科技的進步,才讓這個個資法讓你有倖進

的空間。

結果你還言之言之鑿鑿說『保留資料集之間彼此互相連結、對照之的可能?

你的想法還真先進!

:
: 小草除了沒知識、邏輯不好、中文也不好...慘阿
: 識別特定之當事人什麼意思不懂嗎???
: 簡單來說就是沒辦法靠數據代碼得知這是誰,這樣懂了嗎???
: 在洗說可以"識別"的不是蠢就是壞不然就網軍

我是不知道小草有沒有你講的這些啦?

當初黨衛軍在看猶太人是真的知道每個人叫什麼名字喔!

我是不知道你看過新德勒名單啦,我就知道黨衛軍是看著猶太人胸前的大衛之星在辦別

誰是猶太人。

原來在民進黨的人眼中,只要不侵犯現行的個資法,就可以直接將個人使用的資通訊產品

進行政治取向的標簽化。

: ※ 編輯: sgtotoro (36.236.160.249 臺灣), 05/28/2024 14:15:00
: → Robben: 乞丐本來就沒知識 101.12.162.96 05/28 14:18: 推 qwe04687: 得以間接方式識別該個人之資料屬於個資 203.64.101.62 05/28 14:19
:
: 那我給你一串數據代碼,你跟我說這是誰好嗎???辦不到就不要出來丟人
:
: 噓 blade0314: 沒法知道是誰那請問咋辨識太陽花跟524 111.249.200.66 05/28 14:23: → blade0314: 參與者的差異? 111.249.200.66 05/28 14:23: 比較數位代碼有沒出現一樣的不就知道了???很難嗎???

所以王義川有請電信公司去收集特定集會遊行的數位代碼?

還是民進黨直接叫中華電信或是其它電信公司,將特定集會遊行代碼數據化交辦黨中央?

你自己都講了比較了,一定有資料庫才能比對吧!

: → blade0314: 還有別沒事就冠人小草你也不愛被人冠 111.249.200.66 05/28 14:25: → blade0314: 塔綠班吧? 互相尊重很難嗎 111.249.200.66 05/28 14:25: 你說的對,跟你道歉一下
: ※ 編輯: sgtotoro (36.236.160.249 臺灣), 05/28/2024 14:28:00
: ※ 編輯: sgtotoro (36.236.160.249 臺灣), 05/28/2024 14:29:21
: 噓 blade0314: 去辨識化要每次不同代碼 太陽花跟524 111.249.200.66 05/28 14:30: → blade0314: 就不同代碼是要咋連結 111.249.200.66 05/28 14:30: → sgtotoro: 為啥要換代碼??? 36.236.160.249 05/28 14:33: → blade0314: 十年前跟現在資料拉出來就二個檔 不同 111.249.200.66 05/28 14:37: → blade0314: 檔做去識別化會同代碼碼? 同代碼 就 111.249.200.66 05/28 14:37: → blade0314: 代表你能反解碼回來? 111.249.200.66 05/28 14:37

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dimaria11 05/28 15:26你看到使用者資料怎麼知道是草是花

dimaria11 05/28 15:26感覺就是王在節目上唬爛啦

別搞笑了,王義川一直在想辦法合理化的他的行為,如果他真的虎爛,那就叫他直接講他 唬爛,要不然我就認定他將特定族群做數位標簽化,並管理這些資料庫。

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 05/28/2024 15:29:02

holyhelm 05/28 15:27應該是阿川日常唬爛

dimaria11 05/28 15:27你去問認識的警察朋友 頂多就是調使用

orinsinal 05/28 15:27編碼跟解碼表,你用MD5後(我舉例而已

orinsinal 05/28 15:27)就沒辦法逆推

不要混淆一個基本的概念。 你對單一的資料進行解編碼,本來就不涉及隱私啦! 重點在於你對於這些資料進行收集並同標簽化,並且用於特定政治目的!

dimaria11 05/28 15:27基本資料、網路歷程 要截錄網路封包必

dimaria11 05/28 15:27須要執行通訊監察

ff704 05/28 15:28王:我只是想炫一下...

dimaria11 05/28 15:28通訊軟體的封包都是加密的 司法單位很

dimaria11 05/28 15:28多都解不開

orinsinal 05/28 15:28因為沒有 解碼的必要所以可以用這類不

orinsinal 05/28 15:28可逆推雜湊計算

ff704 05/28 15:28王快點承認他是唬爛吧

ff704 05/28 15:29不然就是把這app分享給全國人民使用吧

dimaria11 05/28 15:29不然怎麼詐騙集團用通訊軟體telegram即

dimaria11 05/28 15:29閱即焚

ff704 05/28 15:29反正不是隱私

orinsinal 05/28 15:29給你1000組 雜湊後的手機門號,你沒辦

orinsinal 05/28 15:29法解回來原始門號

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 05/28/2024 15:32:07

holyhelm 05/28 15:29阿川還是承認唬爛比較快 大家都能接受

holyhelm 05/28 15:30因為是阿川

dimaria11 05/28 15:30司法機關調一筆使用者資料5塊啦 那麼多

dimaria11 05/28 15:30人要多少錢啦 就是王義川在唬爛啦哈哈

dimaria11 05/28 15:30哈哈

dimaria11 05/28 15:30查賄選 詐騙都沒有人這樣分析

dimaria11 05/28 15:32我跟你講現實就是這樣 你要跟我陰謀論

dimaria11 05/28 15:32我也不知道怎麼回你

dimaria11 05/28 15:35執行通訊監察要去跟法官請票 然後會幾

dimaria11 05/28 15:35天給妳一片監聽光碟 裡面有錄語音通信

dimaria11 05/28 15:35跟網路封包 現場不管1萬還是10萬人 你

abstainer 05/28 15:35為啥要幫阿川辯解? 有拿好處?

dimaria11 05/28 15:35要找多少人來聽這些電話解這些封包 如

dimaria11 05/28 15:35果這麼好解台灣就沒有毒品沒有詐騙了

yhyang1991 05/28 15:36三立來賓水準…

dimaria11 05/28 15:36就單純很低能的唬爛啊 老人愛唬爛

dimaria11 05/28 15:38我並沒有支持塔綠斑 單純覺得陰謀論很

dimaria11 05/28 15:38好笑

carbomd 05/28 15:44王又不一定是拿到數據來自己分析,更大的

carbomd 05/28 15:45的可能是拿到數據分析的結果.你光有分析

carbomd 05/28 15:45結果沒有分析數據,是要怎麼推回去你說的

carbomd 05/28 15:45一大堆??

moonh2580 05/28 16:00執政黨立委就可監控人民集會?

wayne62 05/28 16:14花錢你也可以買,人潮大數據分析服務

人潮大數據分析不能涉及的項目如下:

https://imgur.com/QAH2WJM

doit3210 05/28 16:33塔綠班極權統治開始露出馬腳了

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 05/28/2024 17:37:01

sgtotoro 05/28 17:53你拿內政部建置的統計資料來說中華的???