Re: [討論] 實體投票會說灌票，民調就不會？？

lavarslaker 10/14 23:02真正投票那天也是比熱情 而不是民調

lavarslaker 10/14 23:02的

HeHeXD 10/14 23:02最強？ 連阿斗障礙都不一定跨得過 叫最強

HeHeXD 10/14 23:02？ 笑鼠

tinmar 10/14 23:02原PO邏輯崩壞

eierom 10/14 23:02好純喔，不過分析不夠精準 我只要拿錢砸

eierom 10/14 23:02民調單位就可以了不用這麼麻煩

okgod 10/14 23:03錯了，阿北可以贏的就是正確的，不能贏的

okgod 10/14 23:03都是錯的

tinmar 10/14 23:03抽樣民調 賴約35%-40%

MilkTeaMan 10/14 23:03金小刀就是看你叫不出人出門投票

tinmar 10/14 23:03這40%只要10%反串投侯就行

Hohenzollern 10/14 23:03只要是中華民國公民 為啥不能包車

Hohenzollern 10/14 23:03投票......

picapoya 10/14 23:03年輕人也可以揪團去投票讓你柯當正，如

picapoya 10/14 23:03果連這個都懶，代表他們也不是很在意你

picapoya 10/14 23:03柯是不是總統吧

zeuswell 10/14 23:03你頭腦清醒，政黑塔綠班一堆都不正常

tinmar 10/14 23:042016洪秀柱就是綠反串勝出

picapoya 10/14 23:04不會出來投票的有屁用

Hohenzollern 10/14 23:04畏首畏尾就乖乖在家當媽寶 不用跑出

Hohenzollern 10/14 23:04來跟人選舉

HeHeXD 10/14 23:05更好笑的是 你確定民調3成塔綠班不會灌在

HeHeXD 10/14 23:05猴子？ 你先搞清楚什麼叫抽樣 什麼叫母體

HeHeXD 10/14 23:05吧 笑鼠

ilovptt 10/14 23:05喔，直接猜民進黨包遊覽車挺侯，這就是

ilovptt 10/14 23:05柯文哲的科學精神嗎？

tinmar 10/14 23:05綠2012 2016 2020 四次操作黨內黨外民調

zeuswell 10/14 23:06塔綠班網軍怒噓

good9717025 10/14 23:06柯糞邏輯;贏不了就反對

tinmar 10/14 23:06綠是民調操作大師

neverfly 10/14 23:07你隨機打一千通電話，當天實際會去投票

neverfly 10/14 23:07的搞不好只有五百人。但實體投票可是實

neverfly 10/14 23:07打實的票票入匭。

cutbear123 10/14 23:07這個是文組邏輯嗎?機率完全被當智障

pipiayin 10/14 23:07首先你要保證名單內一個綠的都沒有

DoncicInPTT 10/14 23:07......所以相信民調不灌票 但覺得實

DoncicInPTT 10/14 23:07體會被灌票(？？？)

picapoya 10/14 23:07昨天還在得意洋洋嘲笑國民黨，今天就被

picapoya 10/14 23:07金小刀打臉，好爽

goldenfire 10/14 23:07白的自己動不出人結果被綠的反串惡搞

pipiayin 10/14 23:07當然如果你已經有電話名單 那就 呵呵

HeHeXD 10/14 23:0835樓 可以不要侮辱文組嗎

goldenfire 10/14 23:08是白的自己動員能力太差吧

eierom 10/14 23:08比較好笑的是他覺得那1000份不會出現綠的

eierom 10/14 23:08支持者

goldenfire 10/14 23:09然後反串要怎麼心證？不投柯就綠反串?

zixiang 10/14 23:13只有本來只選柯侯的才能投吧 不然投出來

zixiang 10/14 23:13的就沒用

goldenfire 10/14 23:13可是現實大選本來就是老人票多 難道真

goldenfire 10/14 23:13正投票可以年輕人投兩票？

zixiang 10/14 23:16其實只要排除死忠 讓投票方便 柯輸也是

zixiang 10/14 23:16實際上輸

HeHeXD 10/14 23:16笑死 阿人家老人票多 你們年輕人call不出

HeHeXD 10/14 23:16來怪別人？

eierom 10/14 23:16依照目前民調看，你抽一千份至少有三成機

eierom 10/14 23:16率會抽到綠粉，你幻想1000個抽10個綠粉就

eierom 10/14 23:16不可能

jacklyl 10/14 23:16要講現實的話，現實就是年輕人很可能只

jacklyl 10/14 23:16去投大選一次，這種初選太遠沒空去投不

jacklyl 10/14 23:16想請假返鄉。

zixiang 10/14 23:16因為你現在不出來投 投票那天可能也不出

zixiang 10/14 23:16來

HeHeXD 10/14 23:17@56樓 所以我才說他搞不清楚什麼叫抽樣

HeHeXD 10/14 23:17什麼叫母體

eierom 10/14 23:17完全依照自己的喜好在思考跟現實完全脫節

zixiang 10/14 23:17只要簽一張2024投賴清德死全家 死忠絕對

zixiang 10/14 23:17不敢來 但是三立一定拿去做頭條

jacklyl 10/14 23:19你是不是劃錯重點，跟抽到幾個賴粉沒關

piliwu 10/14 23:19邏輯死亡抽樣也會抽到反串的

jacklyl 10/14 23:19係，說的是1000人裡，假如3成挺賴，綠粉

jacklyl 10/14 23:19上限就是300，其中再低比例反串。跟搞成

jacklyl 10/14 23:19不設限，想反串的全部能票票入匭完全不

jacklyl 10/14 23:19同

goldenfire 10/14 23:19美國有些州初選就是開放外黨也能來投

petshopboys 10/14 23:19哈哈 蚵糞x吃多了以為民調不能操弄

goldenfire 10/14 23:20屎屎尿尿爛藉口一堆

jacklyl 10/14 23:20賴粉真的睜眼說瞎話。就講自己有沒有被

jacklyl 10/14 23:20電訪民調訪問過就好，10個想反串的搞不

jacklyl 10/14 23:20好連1個都沒接到電話給過，不設限之後是

jacklyl 10/14 23:20想反串的極端值會被無門檻的全部能反串

jacklyl 10/14 23:20。邏輯太差才會看不懂，不然就是在裝笨

piliwu 10/14 23:21實體投票會反串但反串成本很高而且比例太

piliwu 10/14 23:21低無法影響結果

piliwu 10/14 23:22如果實體反串比例高到會影響結果，你抽樣

piliwu 10/14 23:22一樣會有同樣問題你邏輯才差

goldenfire 10/14 23:22說難聽一點 就算是反串 那當選也是他

piliwu 10/14 23:22抽樣就是抽母體你到底有沒有理解

eierom 10/14 23:22這種投票不會叫你回鄉投啦，一定各縣市都

eierom 10/14 23:22有投票所，你連自己縣市都不願花時間去投

eierom 10/14 23:22了，然後跟我說柯只有網路民調會贏，這不

eierom 10/14 23:22是自打臉柯只有空軍實力嗎

piliwu 10/14 23:23母體有的問題不可能經過抽樣就沒有

goldenfire 10/14 23:23要一起承擔 人家肯負責有投票 憑甚麼

goldenfire 10/14 23:23拿人家反串拒絕他們來投？

piliwu 10/14 23:23你的邏輯錯在母體會有問題但抽樣不會發生

piliwu 10/14 23:23，這很荒謬你知道嗎？統計學是反過來的

piliwu 10/14 23:24哪有可能抽樣比普選還準你去問問統計老師

piliwu 10/14 23:24啦

piliwu 10/14 23:25如果只有10個想反串你抽樣抽不到，幹你投

piliwu 10/14 23:25票差那10票不會改變結果啦

hennok 10/14 23:27民調的主要問題在提問內容吧，題目設計很

hennok 10/14 23:27容易引導偏差，不然機構效應哪來的。

piliwu 10/14 23:28你才在耍白癡，投票日不就是規定固定時間

piliwu 10/14 23:28叫你去投

piliwu 10/14 23:28你說投票不準真正白癡

jacklyl 10/14 23:30誰說大選投票不准了？ 我說的是這個藍白

jacklyl 10/14 23:30合投票方式不准

goldenfire 10/14 23:32初選的目的又不是要準 根本搞錯目標

Hohenzollern 10/14 23:34柯糞智商低就別出來洗地

jacklyl 10/14 23:35用一個很簡單例子講，假如今天在母體中

jacklyl 10/14 23:35抽籤，有1/1000的人有強烈動機撲殺老鼠

jacklyl 10/14 23:35。老鼠被撲殺機率是多少？ 是1/1000。

jacklyl 10/14 23:35跟在一個公園裡，開放公民行動，想撲殺

jacklyl 10/14 23:35老鼠的都可以來，老鼠被撲殺機率多少？

jacklyl 10/14 23:35是100% 。這就是電話民調跟 現場投票對

jacklyl 10/14 23:35於反串會不會更容易操作的實際狀況

goldenfire 10/14 23:39阿不然是只有在民進黨黨部辦投票就是

goldenfire 10/14 23:40不然怎麼都綠的在反串 你藍的白的幹嘛

goldenfire 10/14 23:40不動出人來 超過綠粉不就好了？

goldenfire 10/14 23:41真實投票就是比出來丟選票的人數 不然

jacklyl 10/14 23:42所以我才說這招是混淆把「最能贏賴清德

jacklyl 10/14 23:42的人」變成在選「國民黨最喜歡人/民進黨

jacklyl 10/14 23:42最喜歡的對手」

goldenfire 10/14 23:42英國脫歐公投民調也是留歐勝 有用嗎？

goldenfire 10/14 23:44阿英國還真的一堆人挺留歐但懶得投票

goldenfire 10/14 23:44真實民意或許留歐佔多數 但選舉本來就

jacklyl 10/14 23:45政黨舉辦的的初選母體，跟大選的母體絕

jacklyl 10/14 23:45對不同。多得是幾十年從沒參加過政黨活

jacklyl 10/14 23:45動，不關心政黨最近有什麼事，但大選時

jacklyl 10/14 23:45會去投票的人。這種就是電話民調下母體

jacklyl 10/14 23:45訪問到的人。而政黨舉辦的初選，母體變

jacklyl 10/14 23:45成「對政治活動參與度高、政治高關注的

jacklyl 10/14 23:45人」。兩個是不同調查對象。

goldenfire 10/14 23:45在比動員 又不是在比誰抽樣多

goldenfire 10/14 23:46台灣有大概三成選民不會去投票

goldenfire 10/14 23:46問他們幹嗎？難道這些人就不會亂講？

jacklyl 10/14 23:46欸 我必須再次重申，我沒反對這方式，我

jacklyl 10/14 23:46說的只是把這方式跟電話民調比，說兩個

jacklyl 10/14 23:46哪有差的說法是錯誤的。差多了

jacklyl 10/14 23:47電話民調 一般都還會問會不會去投票呀

kougousei 10/14 23:47你才搞錯了 用實體投票初選是在選

kougousei 10/14 23:48「真的會去投票的人最有可能投的」

kougousei 10/14 23:48電話亂講的成本太低

goldenfire 10/14 23:48電話民調投票率都超高好嗎 公投說會去

goldenfire 10/14 23:49的佔七成 投出來怎樣就不用講了

goldenfire 10/14 23:49我說2021四大公投

kougousei 10/14 23:50電話的「會去投」跟實體真的去投的份量

kougousei 10/14 23:50還是不同的

sampam 10/14 23:50拿實力說話，韓那時500萬可不是民調

goldenfire 10/14 23:51但罷韓可能真的例外

jacklyl 10/14 23:51說「會去投實體投票初選的才是會大選投

jacklyl 10/14 23:51票」，我真的覺得別騙自己了，過去不管

jacklyl 10/14 23:51藍的或綠的初選，摸摸自己良心，家人親

jacklyl 10/14 23:51戚會去大選投票的，有多少個有去藍綠黨

jacklyl 10/14 23:51部投票，是不是都是最狂熱的那些人。

jacklyl 10/14 23:52我不反對這個方式藍白合，能想出來算KM

jacklyl 10/14 23:52T厲害，某種程度上KMT厲害也是幫在野加

jacklyl 10/14 23:52分，提高下架民進黨機會。

piliwu 10/14 23:54你的例子爛透了知識很重要不要亂扯

jacklyl 10/14 23:54但還是要說這個KMT版的初選方式，就是訴

jacklyl 10/14 23:54諸一個「熱衷政治+老人群體」的投票，剛

jacklyl 10/14 23:54好就是柯文哲最弱的兩塊，跟真正的民情

jacklyl 10/14 23:54會嚴重偏差。

Falagar 10/14 23:55連立委補選投票率都那麼差了

Falagar 10/14 23:55在野初選投票率會有多高 越低越好操縱

MirondaS 10/14 23:55你知道去年選舉藍的得票率有50%白的不到

MirondaS 10/14 23:555%嗎？真實投票下，藍的沒有把白的輾過

MirondaS 10/14 23:55去才真的是被做掉了。

MirondaS 10/14 23:56還老人群體咧！台灣老人沒有50%好嗎？

MirondaS 10/14 23:59你白粉真正意圖不就是「不支持柯文哲的

MirondaS 10/14 23:59票都不算」嗎？

slygun 10/15 10:02原po智慧耶 直接忽略反串型人格塔綠班魯

slygun 10/15 10:02蛇的推文 省好多力氣