Re: [討論] 實體投票會說灌票,民調就不會??
※ 引述《jacklyl (全力殲滅糞兔兔卡娜赫拉)》之銘言:
: 你這就跟賴清德說:
: 我明天下午1點要去101做街訪民調
: 然後做出來的說這是能代表母體的民調一樣蠢
: 再說一次
: 電話民調誰能接到完全是隨機的
一,如果電話民調可以代表的話,那麼總統大選應該改用民調就好,不用每次花幾十億來辦總統大選。電話民調本身代表性不足
二,動員本來就是可以,你認為國民黨可以動員5000退休老人,民眾黨也可以動員5000學生,就算是民調好了,雙方本來都會動員支持者在特定時間接電話,怕的是不當動員,例如民眾黨或國民黨用免費專車接送動員者
三,真的認為動員不可以,那麼可以加上禁止動員條款,如果是這樣的話,反而民主初選比較能抓出動員,遊覽車是大家看的到,私底下動員支持者接電話很難有證據
四,民調公司本來就很好操控,你無法避免民調公司和政黨之間的錢權交易。但是要跟上百萬人錢權交易的難度比跟民調公司會差很多
五,用民調的話,依照國外的作法,雙方都可以排除特定民調公司不可以做,例如國民黨可以排除匯流,TVBS做民調,民眾黨可以排除美麗島做民調。但是市面上幾乎所有民調公司都做過總統大選民調,最後就是沒有公司可以做民調
六,電話民調不是全然隨機性,現在民調公司拿到原始民調資料後,內部有公式對民調進行調製,也就是民調(ㄊ一ㄠˊ),舉TVBS為例
https://news.tvbs.com.tw/politics/2155091
最下面一段直接說「人員電話訪問,資料依電話使用行為組合估計及母體性別、年齡、地區、教育程度等變項進行統計加權處理」
連民眾黨認為最公正的TVBS都會民調(ㄊ一ㄠˊ),要如何防止民調(ㄊ一ㄠˊ)
: 搞成全民開放之後
: 加上族群本身的差異,以及這又不是大選
: 這種東西你講能代表母體
: 幹脆國民黨辦個侯友宜vs賴清德 初選 看誰贏
: 但我還是要強調
: 我不反對這個方式
不反對的話就不用說一大堆理由來反駁
: 因為我覺得不失為現行藍白合的一個方法
: 人家能提出這種高招 就要給予肯定
: 看起來民進黨下台機會又更高了
--
實體投票就不用討論了
又不是選黨代表 笑死
你懂統計學?看不起市話民調嗎?
purplvampire 贊成柯接受民主投票嗎?XDDDDD
柯粉就是這樣啊 嘴巴說沒差但一直講理由
哭哭XD
本來就不反對呀,能整合出藍白合的方法
我都不反對,但總能評論方法對誰有利吧
?大家都沒發現這是國民黨「第一次提出
輸了願意心服口服的方案」嗎?雖然是小
心翼翼的獅子大開口,但也終於提出一個
yes or no的方案了
柯就是就說民調比較科學,不然拿出更科學
的,然後KMT拿出民主投票,TMD就不認帳了
阿北的支持者不是在樹蔭下就是在對岸尼要
人家怎出來
這些方式怎麼投都會被灌票,沒用啦!
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首Po我不能理解這個邏輯欸, 阿伯民調高→這些都是阿伯的真實民調 只有市話手機才能得到真實民意 投票侯友宜高→這些都是塔綠班灌票 不準X
邏輯差當然搞不懂這邏輯呀 : 阿伯民調高→這些都是阿伯的真實民調 : 只有市話手機才能得到真實民意 : 投票侯友宜高→這些都是塔綠班灌票 : 不準X
來 : 辦總統大選。電話民調本身代表性不足 1、電話民調代表性不足 電話民調代表性不足 不代表用_____方式調查代表性更足5
柯粉慣性的假清高又來了 柯文哲願意談合作 就是要補足自己陸戰的不足 想要吃掉國民黨的傳統票源 結果現在嫌說國民黨動員拉遊覽車會不公平1
1.民調已經有共識的,因為是科學統計抽樣,一定會有,只看占比需要佔到多少而已 看是要50/50 還是 70/30 2.民主初選的型式要看得是政黨實力 優點是讓主動能力量化。缺點是擔心不當動員。 如果投票人數太少,就會讓人頭,不當動員的問題被放大2
民調只要有放入賴清德 能灌水的成分就不多啦 第一是多數人還是會想選擇自己想投的去回答 第二是做出來民調,賴清德忽然間大跌,這能被採信嗎? 可是這民主初選1
因為民調可以做很多混淆項來篩選 而且只要時間區間保密然後偽裝成一般民調 根本就不可能被灌票啊 像有人說 只要把選項加入賴清德 基本上就很好篩出了
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Re: [新聞] 藍拋「民主初選」推最強候選人 黃珊珊直現在怎麼感覺是民眾黨在賴皮了 你全部優勢就只有民調高 其他什麼人才 資金 現有黨政規模 都被狂電 國民黨怕民調被搞 提了一個西方常用的「民主初選」換你在那邊怕動員 奇怪 他動員 你也可以動員啊 而且你們不是盟友嗎 動的起來是他的本事15
Re: [新聞] 藍拋「民主初選」推最強候選人 黃珊珊直傻傻的,摻在一起做「民主初選民調」不就好了? 對於科學民調與民主初選, 其實不是互斥的想法,辦一個民調佔幾%、另外辦初選動員佔幾%,這樣會吵沒完。 其實可以和諧地融合,既有政黨動員民主初選、又有科學民調。 由民眾黨負責找五家民調公司,列出隨機大規模抽樣電話、抽樣時間、抽樣區域。12
[討論] 國民黨這一招是不是很猛侯跟柯民調有高有低 說真的誰贏還不一定 但是國民黨直接拋出投票 讓原本動員能力不強的民眾黨不知所錯 而且總統大選本來就是比投票5
[討論] 柯粉投個票機機歪歪的是怎樣??人家國民黨可以動員 又沒說民眾黨不能動員 台灣最大KOL館長都說了 柯文哲沒當總統台灣完蛋 台灣都要完蛋了你還走不出去投票?6
[討論] 民調對白有利,投票對藍有利對吧?雙方一定提出對自己有利(或至少比較公平)的方式比拼 白營提5眼民調 那自然是對民調有信心 藍營反制想出民主投票方式 所以藍營對動員投票有信心囉?3
[討論] 不然各退一步 手機民調五成+實體投票五民眾黨黃珊珊提出的民調方式是五間民調公司、採市話跟手機對半的對比式民調 國民黨金溥聰提出的方式是實體投票 在各縣市設立投票所 並以實名制+簽署認同卡才可投 票 眾所皆知手機民調對支持者以年輕人居多的柯文哲有利 而實體是基層組織綿密動員能力強的國民黨侯友宜佔優3
Re: [新聞] 藍拋「民主初選」推最強候選人 黃珊珊直================================================================= 我就問一句 投票有不當動員 那總統大選那一天投票算不算不當動員??? 第二句 有別的政黨會假投票支持特定候選人 投票會有假投票 那民調就不會有假民調嗎???...你是忘記韓粉守著電話的故事嗎?? 等一下賴粉也給你守著電話你怎麼辦???民主假投票是最好的方式3
[討論] 民主初選為什麼不各採50%加權合計?既然民眾黨覺得現場投票有動員之嫌 國民黨覺得電話民調有失真 那很簡單啊~就採用各50%的加權來計分啊 民眾黨覺得電話能占優勢 那就多動員年輕人電話民調3
[討論] 柯粉不信民調、又說要跟國民黨比民調之前公佈的多份民調 各家都有、超過五家以上,柯粉看完民調後又說民調不可信、吳子 嘉是綠的、游盈隆也是綠的、這些通通都是假民調 只有街頭民調 看的到真人的、肯上街的才是真實的民調 現在好啦 國民黨就不比民調,直接做一個實體投票所來民主初選,柯粉又抱怨說國民黨 會不當動員、綠營會反串投給侯,奇怪了難道電話民調綠營就不會反串?柯粉都不會覺得2
Re: [討論] 民主初選要怎麼進行?我建議兩邊妥協, 國民黨對自己動員有信心, 民眾黨對自己民調有信心, 那就做成連署民調不就好了。 驗身分證,可以連署。
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