[討論] 為啥柯文哲的律師不主張1500是檢方偽造

chunglee 08/16 13:32沒錯 這律師到底誰找來的？

e2204588 08/16 13:34主張偽造要有證據 目前律師是主張被污

e2204588 08/16 13:34染 證據無效

e2204588 08/16 13:36有人說鏡週刊揭露1500時間 在映像檔製

e2204588 08/16 13:36作日期之前 這說法還沒確認真實性 如果

e2204588 08/16 13:36是真 有機會拼無效

Malion 08/16 13:38說檢方偽造要有證據啊，說是柯打的也是要

Malion 08/16 13:38有證據，提告方要舉證啊，目前二者都沒證

Malion 08/16 13:38據啊

yniori 08/16 13:41喔是喔！在柯文哲家裏發現的柯文哲使用的

yniori 08/16 13:41硬碟上面還貼著柯文哲手寫的便利貼，然後

yniori 08/16 13:41裡面檔案所有內容都是柯文哲Key的除了150

yniori 08/16 13:410，所以1500誰Key的？wwwww

cheninher 08/16 13:42證據無效啊。 原檔案到檢方手中七天後

cheninher 08/16 13:42才做映像檔。然後原始樣貌在開庭時又被

cheninher 08/16 13:42檢院聯手銷毀。 然後資料檔又被鏡週刊

cheninher 08/16 13:42公布。證物早就污染了。律師早就主張無

cheninher 08/16 13:42效證據。 檢院就在拖時間要把柯文哲關

cheninher 08/16 13:42滿15個月

pcchuckwu 08/16 13:43請不要小看律師專業。這主張有用，鄭

pcchuckwu 08/16 13:43律師早提出來了。

e2204588 08/16 13:44過去一年絕大多數的爭點就是在舉證1500

e2204588 08/16 13:44為柯製作這件事 可以主張有爭議 但不能

e2204588 08/16 13:44說沒舉證

manfree 08/16 13:44律師不如小草會找證據，真是要小草去教

manfree 08/16 13:44教

thirtyto 08/16 13:45可惜 阿比不知道這裡的草 比律師強

manfree 08/16 13:47小草如果去當辯護人，阿北早就無罪釋放了

manfree 08/16 13:47，可惜

e2204588 08/16 13:47包括但不限於 邱佩玲謝明珠等等跟excel

e2204588 08/16 13:47記載金額有關人士 以及蔡壁如年羹堯雍

e2204588 08/16 13:47正等等 pg所謂床有沒有別人睡等等控制

e2204588 08/16 13:47領域相關

dodo3553550 08/16 13:47草都因為自己比律師還厲害 這麼明顯

dodo3553550 08/16 13:47的作弊 律師都無法辯駁舉證 柯北可

dodo3553550 08/16 13:47能真的錢太多 請這麼貴的律師 然後

dodo3553550 08/16 13:47啥都不會 然後柯北繼續用他們

thirtyto 08/16 13:48說不定 草還能免費幫阿比辯護 省律師廢

k3nt 08/16 13:49痾 所以1500到底在哪？

ymlin0331 08/16 13:54柯文哲律師實事求是啊

ymlin0331 08/16 13:54又不是鏡檢XD

chyou2003 08/16 13:57沒偽造直接證據，不過污染是有時間可以

chyou2003 08/16 13:57證明

chyou2003 08/16 13:57臆測不然當證據，除非是鏡檢、北檢

whyyeswhynot 08/16 13:59心願便利貼

Malion 08/16 14:00如果時間序真的可以證明可能被污染，這證

Malion 08/16 14:00據就不能用了

MVPGGYY 08/16 14:02太白癡的主張到時候會被法官判更重......

MVPGGYY 08/16 14:05柯的這組法官前陣子才判一案詐騙集團的律

MVPGGYY 08/16 14:05師重判了25年，那個律師也是都狡辯自己不

MVPGGYY 08/16 14:05知情

finalpage 08/16 14:05小草居然要開始指導律師了，無知給的勇

finalpage 08/16 14:05氣

gvmlve 08/16 14:15這樣變 柯文哲這方要做舉證的責任？

gvmlve 08/16 14:17https://i.imgur.com/7XbPbFO.jpeg

gvmlve 08/16 14:17突然想到這張照片

MVPGGYY 08/16 14:19現在就是柯跟柯粉想洗那帳本不是柯的啊，

MVPGGYY 08/16 14:19看他們洗那麼多天了，你還不知道他們想幹

MVPGGYY 08/16 14:19嘛？

sinon0123 08/16 14:20證據污染？看看法官說啥好嗎

sinon0123 08/16 14:20不是律師說證據污染就污染

sinon0123 08/16 14:21妙天都收一千萬了，阿比都還去小沈那

sinon0123 08/16 14:21邊唱歌

sinon0123 08/16 14:21小沈感情比妙天好多了

pojohn 08/16 14:21那是傳聞證據 輔助用還是要找到1500

sinon0123 08/16 14:21橘子看到應被抓馬上就跑出去了，根管

sinon0123 08/16 14:21都不做了

MVPGGYY 08/16 14:24我記得法官是當庭直接嗆律師，他們打開檔

MVPGGYY 08/16 14:24案的時候是多方同時監看的，還包含法院的

MVPGGYY 08/16 14:24資訊處公務員，然後大意上是叫律師別再故

MVPGGYY 08/16 14:24意亂了，法官的意思很明顯，但是小草只看

MVPGGYY 08/16 14:24柯黨的網軍文案

MVPGGYY 08/16 14:24就出來整天洗證據被污染不算

hulu63 08/16 14:28阿北從一開始就沒有否認1500呀，只是對15

hulu63 08/16 14:2800的解讀一直改變，等到檢方提出excel是

hulu63 08/16 14:28帳簿的證據之後，柯又想凹證據被污染

treeeasy 08/16 14:29正常人都要有證據才說話，又不是北檢XD

sinon0123 08/16 14:30小草把律師講的大肆宣揚到是真的

sinon0123 08/16 14:30啥時證據污染法官認同了

sinon0123 08/16 14:34而且這組法官判那個詐騙律師25年，律師

sinon0123 08/16 14:34被告也說他不知情

sinon0123 08/16 14:35小草不要到時阿比被一審判刑又要出征法

sinon0123 08/16 14:35官

neverfly 08/16 14:36那柯文哲一開始幹嘛說是時間？

sinon0123 08/16 14:41從頭到尾法官都沒認同證據被污染，小

sinon0123 08/16 14:41草就一直洗同溫層

MVPGGYY 08/16 14:44去找當時各家新聞，包含藍媒來看，法官都

MVPGGYY 08/16 14:44是不爽律師故意找碴的，不過小草在網路一

MVPGGYY 08/16 14:44直洗到像法官真的認同他們一樣

silentence 08/16 15:01槓精就是槓精

acimao 08/16 15:10底層邏輯，證有不證無。

offstage 08/16 15:10在法庭上主張的人要負責舉證，無法舉證

offstage 08/16 15:10的人輸。所以是堅檢察官要舉證1500是賄

offstage 08/16 15:10款但舉不出來，只是法官裝死。

offstage 08/16 15:11所以檢察官只好一直叫柯文哲證明自己無

offstage 08/16 15:11罪，笑死人

MVPGGYY 08/16 15:13舉證有沒有效是看法官認定的，不是你自己

MVPGGYY 08/16 15:13想就算

sinon0123 08/16 15:14檢察官就是舉證這個excel帳本確有其事

sinon0123 08/16 15:14，找了上面全部人只有小沈不承認

sinon0123 08/16 15:16除非這個帳本阿比說1500是偽造加進去

sinon0123 08/16 15:16的，不然這個帳本真實性就是無庸置疑

sinon0123 08/16 15:17而且為啥小草都覺得拿錢一定要人贓俱

sinon0123 08/16 15:17獲，人事時地物都有才會有罪

sinon0123 08/16 15:18多少判例在那

sinon0123 08/16 15:18阿比第一次說1500可是時間

sinon0123 08/16 15:22可不是說偽造

b1987517 08/16 15:27主張法官開檔案污染證據，草真的有夠瘋

b1987517 08/16 15:27☺

offstage 08/16 15:30現在就是檢察官無法舉證1500是賄賂欸，

offstage 08/16 15:30法官沒東西可以判，所以才會故意不起訴

offstage 08/16 15:30拼命找證人來推誒延長羈押時間啊

offstage 08/16 15:31你說excel是帳本，那你就找出1500萬元是

offstage 08/16 15:31賄款的證據啊，阿，抱歉我忘記檢察官連

offstage 08/16 15:31金流都沒查到

offstage 08/16 15:32再說一次，北檢現在就是連證據都拿不出

offstage 08/16 15:32來，還法官判冽，笑死人。有證據的話早

offstage 08/16 15:32就起訴直接給柯P一刀斃命了

c654321000 08/16 15:33好好笑 怎麼有法盲在該該叫

b1987517 08/16 15:33你知道有超過一半以上證人都是阿比律師

b1987517 08/16 15:33提出證據爭議才叫來的嗎？小草是靠幻想

b1987517 08/16 15:33看法律訴訟的嗎？想拖時間的人了解案子

b1987517 08/16 15:33過程的人都知道是誰

sinon0123 08/16 15:40檢察官證實上面除了小沈外其他證人都

sinon0123 08/16 15:40證實，其實證據力就在那邊了

sinon0123 08/16 15:42看誰能讓法官採信而已

m21423 08/16 15:56早起訴了… 哪國的用語漏餡了

JoeyChen 08/16 15:58我的疑惑就sinon大提到的

JoeyChen 08/16 16:08我知道是訴訟策略 但在上面其他人都被

JoeyChen 08/16 16:08證實的情況下打excel無效 不是像變相在

JoeyChen 08/16 16:08承認excel是真的

MVPGGYY 08/16 16:11拖時間的一直都是柯這方....

thirtyto 08/16 16:13阿比 還作證 帳簿上謝給的錢已經花光了

oldmangoes 08/16 16:15因為不是

j3024133 08/16 16:16柯方律師最近在幹的事就是傳這些金流帳

j3024133 08/16 16:16上所有證人確認證詞，但目前全部的錢跟

j3024133 08/16 16:16人都跟檔案對的上，所以最近他們也放棄

j3024133 08/16 16:16的繼續傳上面的人去法院作證了www他們

j3024133 08/16 16:16大概是想凹證人翻供，因為哪怕有沈以外

j3024133 08/16 16:16的第二人否認有給錢，這個檔案的證據力

j3024133 08/16 16:16都會大幅下降，但問題是上面所有給現金

j3024133 08/16 16:16的人都不想配合柯文哲演戲，全部都承認

j3024133 08/16 16:16有給錢，那1500證據力根本翻不掉

ex990000 08/16 16:18我是真的比律師還厲害啊 這需要懷疑嗎？

ex990000 08/16 16:19那1500就是北檢偽造的假證據 作假的那個

ex990000 08/16 16:19人每天都睡不好 快到15個月以前她就會被

ex990000 08/16 16:19自殺

ex990000 08/16 16:20不是墜樓就是浮屍 然後各位就會知道這是

ex990000 08/16 16:20誰做的

sinon0123 08/16 16:22而且小草不要忘記，usb裡面不只有帳本

sinon0123 08/16 16:22，還有一堆阿比自己其他東西的檔案

sinon0123 08/16 16:25而且阿比控告這麼多次，每次都是不同法

sinon0123 08/16 16:25官組裁定羈押

sinon0123 08/16 16:25不是現在這組法官裁定羈押的

sinon0123 08/16 16:26小草整天嘴北檢，殊不知這些羈押都是

sinon0123 08/16 16:26不同法官裁定的

sinon0123 08/16 16:28算啊算，都快20個法官了

fridliou 08/16 16:30退萬步說 excel上的都是政治獻金 你怎

fridliou 08/16 16:30麼證明是賄款 犯意聯絡在哪

fridliou 08/16 16:32你在講啥 羈押當然是這組法官裁的 判決

fridliou 08/16 16:32中耶

sisyphuszhan 08/16 16:36http://i.imgur.com/ZUNfFW3.jpg

sisyphuszhan 08/16 16:37http://i.imgur.com/NsiDLd1.jpg

sinon0123 08/16 16:38阿比抗告這麼多次，你去看看好嗎

fridliou 08/16 16:41抗告是高院 你是法盲是嗎 裁定是原審裁

fridliou 08/16 16:41定

fridliou 08/16 16:41柯早就可以出來了 高院堅持要押 這還是

fridliou 08/16 16:41秘密嗎

thirtyto 08/16 16:42哈哈 以為阿比 只有收賄罪喔 侵占背信

thirtyto 08/16 16:42加一加也13.5年了

fridliou 08/16 16:42原審法官都說不敢違逆高院才不放 你還

fridliou 08/16 16:42不懂？

sinon0123 08/16 16:46你是法盲嗎，我說高院羈押庭這麼多次

sinon0123 08/16 16:46都是不同法官裁定的

b1987517 08/16 16:46天阿…真的有小草以為每次裁定羈押都是

b1987517 08/16 16:46同一組法官喔…然後我們才是退一萬步認

b1987517 08/16 16:46定那些錢是政治獻金吧，沒有申報的錢通

b1987517 08/16 16:46常稱為什麼你要不要把名字遮住說說看

sinon0123 08/16 16:46還是中文不好

b1987517 08/16 16:47蛤？ 那我問你高院有幾組法官？

thirtyto 08/16 16:48全世界只有一組法官啦

thirtyto 08/16 16:49賴清德那一組

b1987517 08/16 16:49其實高院裁定羈押的每一組法官名字都可

b1987517 08/16 16:49以查的到，你可以去查一下不用自己想喔

b1987517 08/16 16:49☺

fridliou 08/16 16:49裁定延押本來就是原審法官 高院是抗告

fridliou 08/16 16:49 高院老屁股有政治力不意外吧

fridliou 08/16 16:49理由中有通訊軟體發達就很明顯了

b1987517 08/16 16:50你知道阿比羈押庭開幾次了嗎？

thirtyto 08/16 16:50你看 對吧 上述言論 就是證明只有賴清

thirtyto 08/16 16:50德一組

sinon0123 08/16 16:50你知道阿比羈押庭開幾次嗎

fridliou 08/16 16:50那不叫裁定羈押叫做駁回抗告 可憐法盲

b1987517 08/16 16:50你知道這是阿比第幾次羈押裁定嗎？

fridliou 08/16 16:51那是原審裁定延押

fridliou 08/16 16:51吵這啥智障問題

b1987517 08/16 16:52你是不是只會拿你不懂的法律名詞一直繞

b1987517 08/16 16:52阿…

sinon0123 08/16 16:53算了覺得高院都是政治力這種沒法談了，

sinon0123 08/16 16:53哈哈

fridliou 08/16 16:54還有啊 政治獻金沒申報是罰款 不然你就

fridliou 08/16 16:54跟檢察官一樣起訴他公益侵佔 會不會判

fridliou 08/16 16:54還有得吵咧

fridliou 08/16 16:54錢都找不到說人侵佔

fridliou 08/16 16:55延押裁定跟抗告駁回裁定都不懂的法盲跟

fridliou 08/16 16:55我吵名詞

fridliou 08/16 16:57現在的司法沒政治力介入 你去民調看看

fridliou 08/16 16:57誰信

fridliou 08/16 16:57柯文哲在地院已經有3次機會出來了都被

fridliou 08/16 16:57高院駁回

b1987517 08/16 17:02喔，所以法盲到現在還認為高院是同一組

b1987517 08/16 17:02嗎？還有高院駁回可以再裁定交保喔☺

b1987517 08/16 17:02你是不是只看過阿比的案件？

fridliou 08/16 17:03原審已經說很明了 沒法再裁 高院不同意

fridliou 08/16 17:04高院政治色彩濃厚換哪個法官都一樣

fridliou 08/16 17:05柯文哲在地院3組法官 2組有裁定他出來

fridliou 08/16 17:05 不就很明顯

fridliou 08/16 17:06問得都差不多了就是整人而已

b1987517 08/16 17:08我是不知道一直糾結在高院法官有問題而

b1987517 08/16 17:08不懷疑為什麼最後裁定羈押的法官還是那

b1987517 08/16 17:08麼多☺ 沒申報的現金依證據有很多方式

b1987517 08/16 17:08處理，退一萬步才可以認定他是政治獻金

b1987517 08/16 17:08喔，你們怎麼就認定只能是政治獻金呢

fridliou 08/16 17:09我不知道你哪來的臉說人法盲 浪費我時

fridliou 08/16 17:09間

b1987517 08/16 17:09那地院有幾組法官裁定阿比羈押？這不是

b1987517 08/16 17:09更明顯了嗎？

fridliou 08/16 17:09我跟你說嘴後一次 延押是原來法官裁的

fridliou 08/16 17:10高院那個叫抗告駁回

fridliou 08/16 17:10地院就遇到3組 2組都有讓他出來過啊

fridliou 08/16 17:11你沒法證明有犯意聯絡啊

b1987517 08/16 17:11我是不知道你解釋事情的方式都是用自己

b1987517 08/16 17:11主觀臆測的方式，哪裡不像法盲？我才是

b1987517 08/16 17:11浪費時間陪你繞的人吧☺

fridliou 08/16 17:11而且那excel都政治獻金

fridliou 08/16 17:12滾吧你 浪費我時間

b1987517 08/16 17:13我在說地院裁定阿，幾組裁定阿比羈押了

b1987517 08/16 17:13？ 你這種類比方式我也拿來用阿，是只

b1987517 08/16 17:13有你可以用嗎？

b1987517 08/16 17:16沒登錄的現金在定義上都不是政治獻金喔

b1987517 08/16 17:16，是你已經主觀認定上他是喔

Zoro80298 08/16 17:16主張偽造你也要有證據

fridliou 08/16 17:16你連現在延押就原法官裁的都不懂 一直

fridliou 08/16 17:16問 我不是回答你了

fridliou 08/16 17:17法盲大聲嗆人法盲的我是第一次看過

fridliou 08/16 17:17滾吧

fridliou 08/16 17:18主觀個屌啊 excel上都寫用途了還傳人來

fridliou 08/16 17:18問了

fridliou 08/16 17:19你喜歡推論excel就是這樣推論啊

b1987517 08/16 17:19是你搞不清楚我在說什麼吧，地院開幾次

b1987517 08/16 17:19阿比的羈押庭了？我有說同一個時間的羈

b1987517 08/16 17:19押嗎？真的法盲只想說自己想講的ww

fridliou 08/16 17:21我講最後一次 前後三組法官 兩組曾讓他

fridliou 08/16 17:21無保請回或交保

fridliou 08/16 17:21你自己玩吧 有夠盧

tenshouw 08/16 17:22綠畜日常

doohan01 08/16 17:23跟鏡檢水準一樣，難怪當蠢鳥

fridliou 08/16 17:23我剛試了一下 隨便ai就能查了 還在那吵

b1987517 08/16 17:25所以要證明完才會是未登錄的政治獻金吧

b1987517 08/16 17:25，而且現在都還沒有去查有沒有對價關係

b1987517 08/16 17:25呢，還沒證明前這些錢都還沒有辦法證明

b1987517 08/16 17:25不是賄款吧，你已經主觀認定這些未登錄

b1987517 08/16 17:25的錢是了？

b1987517 08/16 17:27你沒回答我的問題阿，用你的類比方式，

b1987517 08/16 17:27有幾組地院法官裁定阿比羈押？很難回答

b1987517 08/16 17:27？

fridliou 08/16 17:27我是說退萬步說 1500就算是錢 也跟excel

fridliou 08/16 17:27上的錢一樣是政治獻金啊

fridliou 08/16 17:28你們也是如此推論1500是錢

fridliou 08/16 17:28去找犯意聯絡 找不到就算是錢也沒用

fridliou 08/16 17:29你的理解能力太差了 到此爲止吧

thirtyto 08/16 17:31就說阿比 不來找雜草當律師 真可惜

b1987517 08/16 17:32上面是都是給阿比的錢，目前都還沒有全

b1987517 08/16 17:32部證明是未登錄的政治獻金喔，你是給錢

b1987517 08/16 17:32的證人當然會說是要給政治獻金罪比較輕

b1987517 08/16 17:32，所以唯一確定的是上面全都是給阿比的

b1987517 08/16 17:32現金

thirtyto 08/16 17:33阿比 錢已經花光了 也交代不出流向 當

thirtyto 08/16 17:33時阿比人不能收獻金

thirtyto 08/16 17:33黨可以

b1987517 08/16 17:34不敢回答幾組地院法官裁定阿比羈押，看

b1987517 08/16 17:34來你法現你的譬喻多好笑了吧

thirtyto 08/16 17:34要不要當詐騙集團來判

thirtyto 08/16 17:35只有黨有收到 提的出證據流向的 才能當

thirtyto 08/16 17:35獻金

thirtyto 08/16 17:43而且還沒審到政治獻金

a0226958831 08/16 18:01哇 政黑綠五毛的經費又回來了

offstage 08/16 18:05竟然還有人聲援鏡檢北犬

a0226958831 08/16 18:07證據都被你們的法官破壞了 還在那邊

a0226958831 08/16 18:07叫啥

offstage 08/16 18:13傻鳥還在那邊政治獻金要申報，你是已經

offstage 08/16 18:13那是在競選總統期間的捐款了嗎？

offstage 08/16 18:18北犬先去研究好到底京華城都更違法哪一

offstage 08/16 18:18條法律再說吧

b1987517 08/16 18:20沒到申報時間可以直接給錢…阿比不找你

b1987517 08/16 18:20當律師太可惜了

dslite 08/16 18:37這種大案子 調查局拿到手還不馬上邊錄影

dslite 08/16 18:37編上封條？誰能污染？

yniori 08/16 18:57每個貪污收錢的都說是政治獻金，但事實上

yniori 08/16 18:57，政治獻金不僅是有時間限制，也有數額限

yniori 08/16 18:57制，柯文哲收那錢根本不在時間內，金額也

yniori 08/16 18:57爆掉，硬凹政治獻金等於變相承認貪污

c928 08/16 19:00傻鳥在下指導棋？回家睡覺比較實在

HodorDragon 08/16 19:41法官：偽造的證據呢？

offstage 08/16 19:57你才不懂政治獻金。不是總統競選期間收

offstage 08/16 19:57政治獻金，哪裡有問題了？

offstage 08/16 19:59青鳥領了狗糧之後，還是想想發哪些文章

offstage 08/16 19:59可以增加中間選民的認同比較有意義，不

offstage 08/16 19:59用去幫小草煩惱怎麼打官司來，關你們屁

offstage 08/16 19:59事。

egghan 08/16 20:14笑死 那些人都不是律師主張

b1987517 08/16 20:47提醒你，政治獻金有分政黨跟個人，然後

b1987517 08/16 20:47個人有規定可收期間，我真的不知道你看

b1987517 08/16 20:47過的政治獻金法是不是盜版的☺

b1987517 08/16 20:49不然你可以請國蔥修成跟美國一樣隨時都

b1987517 08/16 20:49可收還無上限，這樣就沒問題了☺

allenz78 08/16 22:59看雜草的推文真的會笑死

hulu63 08/16 23:10不管是什麼名義的金錢來往，都可以讓京華

hulu63 08/16 23:10城案從圖利升級為貪污呀

clausewitz 08/17 01:411500成立與否只是貪污還是圖利的問題

clausewitz 08/17 01:41，要拼無罪的關鍵還是在840%。

User0 08/17 04:18之前開庭不是用映像檔用原始檔就破壞證據

User0 08/17 04:18了

SangoDog 08/17 09:43卡堤諾法學院畢業生又跑出來了喔