Re: [討論] 716為啥柯文哲不大舉動員?
※ 引述《growl (GROWL)》之銘言:
: 近期民眾黨兩次造勢都把氣勢打出來,這也代表柯文哲不僅是只有空軍而已。
: 那麼為啥716柯文哲不強推陸軍出來?
: 難道真就以為館昌兩人就能號召人上街?
: 716標準就省小錢花大錢頗有柯文哲風範
: 的例子。
事實上這個問題本身就問錯了,7/16參與的各方,包括柯文哲、黃國昌跟館長在內,並不是不想動員,而是動員不了。現實中的動員,並不是只有柯文哲跟TPP宣稱的那種,一定要遊覽車包便當的那種才叫做動員,那是物理性質的組織動員;但事實上,訴諸抽象性質的精神動員也是一種動員的方式,兩者的差別固然是有,但都是動員的技術
差別在於,柯黨只能搞得動後者,而搞不起前者,所以柯黨的動員看起來會十分的鳥
從選舉方面來說,動員是一門專業的技術,而按照柯文哲本人不尊重專業的程度,以及他的生活背景來看,柯文哲本人必然是完全不懂這些技術的奧秘,也不懂如何操作;而他手下的大將從2014年到現在,應該已經跑掉90%以上,除了戰國策團隊以外,目前大概沒甚麼專業的政治幕僚,所以基本上對這些事情的掌握跟理解必然也很有限
簡而言之,按柯黨的組成成分來看,柯粉必然是無法進行組織性動員的
柯黨無法進行組織性動員的理由,跟柯黨時常掛在嘴邊裝逼的說法,例如甚麼我們不搞傳統大造勢、不叫遊覽車、我們是省錢新政治之類的說法毫無關聯;這些說法是意識形態修飾,用來修飾自己的無能,以及對現實狀況的無能為力。首先我們要理解,意識形態工作的目的,在於逃避自己的失敗,並建立一種與自己失敗的結果截然不同的形象來逃避眼前的現實;正如同廣大知識分子對於自己做不到的事情絕對不能示弱,因為這樣顯得自己無比脆弱,會丟光知識分子僅有的面子。因此他們必須要有一套意識型態性質的解釋方式,來修正自己的行為在外界人的觀點,這就是意識形態工作的目的
例如,我們偉大的國昌老師絕對不是因為沒在經營選區、高傲自大彎不下腰、眼高手低,導致民調也很低,才不參選2020年的新北市第十二選區立委,而是我們無法接受DPP竟然開口說是要用禮讓的方式來吃我們國昌老師參選資格的豆腐;去~你媽的,我們國昌老師萬眾擁戴,KMT的候選人來幾個我們殺幾個,這麼強的參選人,你們這些不知天高地厚的DPP仔,竟然不是跪著請國昌老師出山...不是,是出馬參選,而是竟然用「禮讓」來形容?天地良心,要不是國昌師兄在,你們DPP在2016有辦法攻下汐止嗎?你們不知感恩圖報,現在講得好像我們國昌師兄有需要你們禮讓才有資格參選或選贏一樣,去你媽的,這太污辱人了,有種出來決鬥。我們國昌師兄受不了這種污辱,他寧可不參選也不能受DPP的氣。儘管看在正常人眼裡,基本上沒有人看得懂國昌師兄在演哪齣,但沒問題,意識形態工作基本是已經完成了,信者恆信,反正國昌師兄只要不參選就不會輸。至於國昌師兄的分身參選了卻選不贏,那是很正常的,因為嘉倫沒有繼承國昌師兄的神性與神力,作為國昌師兄的代表不及格,那顯然是嘉倫的問題,但國昌師兄絕對沒有問題,我們在汐止依然擁有成千上萬的粉絲;國昌老師不是選不上,只是沒興趣選,只要國昌老師有興趣參選,或是干預一下選舉,萬千粉絲要把票灌給國昌老師,或是灌到賴品妤落選,那還不是分分鐘的事?
OK,看完國昌老師的例子,正常人都顯然會認為,你他媽的就是不敢選而已,講那麼多?
但對國昌老師這種靠意識型態建構跟面子吃飯的人來說,依靠這樣的方式撐住面子無比重要,因為至少依然會有人相信這件事;國昌老師是不敗的戰神,因為國昌老師有選過,沒輸過。儘管你仔細檢視一下,會發現那基本是因為國昌老師只要碰到會輸的選舉他就跑得比誰都快,因此不會失敗,但沒問題,因為絕大部分的人都是沒有那個美國時間去檢視或思考這些問題的人,因此要用意識形態修飾來解決問題,那肯定是沒有太大問題的
因此,看待柯黨的動員問題也一樣,要以這個前提來看,才能看得準確。事實上柯黨絕對不是不想動員,而是不能動員。因為按照柯黨的行事邏輯來看,柯黨對於他們嘴炮其他政黨的事情,通常都是他們做不到的狀況;而只要能做的時候,柯黨絕對快樂的做得比其他政黨更兇。正如同以前大家都買網軍,大家心知肚明網路上就是藍軍綠軍都有花錢,但大家快快樂樂的收錢辦事,拉抬各自金主的聲勢就行;問題是柯黨的網軍出現之後,他們的專業就是開始砸場,把所有自己的同行凶狠的抄掉,搞出一家獨大的柯粉專版。這種玩法前所未見,我相信只要在柯黨內部辦過事情、經營過空戰的人必然很清楚,因為這是很多人已經反應過的做法;因此,只要能造勢、能動員,柯黨必然會動員參加造勢,而且動員得比其他政黨更沒格調
簡單來說,按照柯黨的組成跟性質來看,我們要問一個問題,請問柯粉在哪兒呢?
直白的說,動員是一門把自己的支持者抓出來聚集的技術,而不是隨隨便便的動員。一方面是因為你隨便動員,找來的人不但可能要花錢,也很沒用,甚至你要是動員到不OK的對象,到侯友宜的場子上面不但不揮侯友宜的旗子,反而揮柯文哲的旗子,那個造勢場合絕對會變成綜藝大集合。動員找去的對象要是給你砸場,把牌子拿反或是翻白眼,那比不辦造勢大概還更糟糕;因此,造勢動員的首要前提是絕對不能隨便找人,更不能找錯人。政黨作為造勢的主辦方,再怎麼說也是核心,我花了錢請遊覽車、給便當,那是照顧我自己的支持者,我們東勢或是神岡的阿公阿婆要到豐原參加造勢很辛苦,我們找他們來給我們壯聲勢壯膽子,那是要給他們回饋的;好歹我們兩大政黨都是講道義的,如果要希望別人支持你,或是講不好聽一點要利用大家,好歹要有互惠或是回饋。我們絕對不能薄情寡義的跟支持者說,阿婆你看,我們給你一張地圖,啊你造勢大會那天要記得自己買票搭公車來給我們支持,然後參加完活動之後自己收拾行李滾蛋回家,最後到1/13那天還要記得把票投給我們,這樣就好。按照這種邏輯,造勢活動肯定是辦不起來,也沒人要給你支持,因為你連自己的支持者都照顧不好,無情無義,這種政黨你還希望他選上之後會照顧其他不是自己的支持者?不要開玩笑了好不好
傳統的造勢活動,基本是按照上面這個邏輯辦起來的。換句話說,從來都不會是因為去現場領了大雞腿或是雙主菜便當才支持KMT或是DPP,而是我本來就支持KMT或DPP,作為被照顧的支持者,我去現場參加造勢,政黨有情有義的照顧我們。我們不是因為拿了大雞腿才投KMT,而是因為我們本來就支持KMT,我們才特地從東勢搭遊覽車去豐原拿大雞腿;換句話說,如果你原本就不是KMT的支持者,你他媽的腦袋壞掉才會搭半天的遊覽車去豐原參加造勢活動,就只為了拿一個大雞腿便當跟幫KMT揮國旗
當然,KMT跟DPP在這樣的邏輯下,他們是很清楚自己的支持者分布在哪裡的,因為兩大黨都有自己深入底層的基層組織,他們可以透過真實的人際關係跟人脈網絡,知道這裡的哪一家人的身分、家裡幾個人、各自做甚麼工作、政黨傾向支持誰,諸如此類。換句話說,這其實就是基層組織的功用,它讓兩大政黨可以由下而上的知道自己的支持者是誰、分布在哪裡之類的問題,而不是一個抽象的數字或是帳號,而是有血有肉的真人。例如,在傳統社會中,一個鄰長必然知道自己附近的鄰居是甚麼人,透過跟他們日常生活的來往,藉此知道他們的政治傾向;而這個鄰長本身可能有加入政黨,或是儘管沒有,但他跟上面的村長或是里長有聯繫,因此他們可以透過這樣的聯繫,建立起一個在真實世界中可以運作得動的關係網。在這個關係網中,每一個人都是有聯繫的,儘管村長可能不一定認識村裡每個人,但沒關係,他認識每個里長,而里長認識每個鄰長,鄰長認識每一個人;透過這樣的基層組織建立,兩大黨上層的政治結構,就能確實的掌握自己的基層支持者有哪些人,又是甚麼身分
換句話說,兩大黨的政治不是純粹由上而下的政治結構,而是由下而上,一層、一層、一層的往上推;蔡英文或賴清德不需要認識每個選民,他們也做不到,但是他們必然知道自己政黨在選區的負責人是誰,而這個負責人會向下處理所有的基層組織,然後上報給高層的政黨。因此,兩大黨對於自己在傳統社區的支持者在哪裡的這件事情心知肚明,他們知道動員哪些人,也知道動員時需要的遊覽車應該去哪裡接人;例如,我們這個里有70%的里民是DPP的,或是我們這個眷村有90%都是KMT的,因此事情很好辦,我們就讓遊覽車停在社區活動中心的門口,三輛遊覽車120個人,OK,事情解決
問題是,你看柯黨就知道,他們有這樣的基層組織嗎?
儘管柯黨始終在意識形態修飾上面表現得無比嘴硬,好像自己絕對不屑幹這些事情一樣,但現實是,這些東西會存在是有它實際的用處跟理由的,你當然可以說不要,但你就會在相對應的事情上付出代價;正如同你可以主張選舉都不花錢,那下場就是所有依靠選舉活動賺錢的廣告公司、公關公司對你的支持度基本上等於零,因為他們從你身上賺不到錢,也找不到機會,道理是基本一致的
而柯粉的構成,更是問題所在。你要問,柯粉他媽的都在那裡呢?答案是,柯粉最活躍的地方始終都是網路,而不是真實世界,你在現實世界中大概找不到幾個村子或是里,裡面住著高達50%或是70%的柯粉,但你卻很容易可以找到一個眷村,裡面有80%或是90%的成員儘管坐著輪椅,還是堅定支持KMT反攻倒算DPP,中華民國萬歲,諸如此類。柯粉無論在現實生活或是哪裡,基本都是絕對的少數,而沒有一個人可以真實的掌握柯粉在哪裡的問題;換句話說,現實社會的動員技術並沒有辦法用在動員柯粉上面,因為柯粉本身就沒有連結,他們也不知道彼此在哪裡。直白一點的說,KMT要動員支持者,他們大可以讓里長調查一下,然後把遊覽車開到社區活動中心讓里民上車,我們快樂的出團支持韓導發大財;但TPP卻無法依照同樣的方式動員成千上萬只在網路上露臉,而在現實生活中分散在全台灣各地的柯粉。問題不是出在TPP沒錢叫遊覽車,而是TPP就算叫了遊覽車,請問是要讓柯粉在哪裡上車呢?請問鳳山或是楠梓的柯粉在哪裡呢?答案是,TPP基本上不知道這些事情,但你又不可能單純在鳳山火車站、楠梓火車站或是桃源鄉活動中心前面叫個五台遊覽車擺著,上面寫著「支持TPP者請上此車,公平正義這邊來」,然後用這種見鬼的方式把自己的支持者送到造勢場合去
很直白的說,TPP在支持者四散、缺乏基層組織的情況下,傳統的動員型態根本就是做不起來,因為你就是找不到人;但TPP又不能不做這件事,這就是為什麼TPP在過去幾個月間要不斷的去拉攏地方勢力,例如燒鳥毛的冠鈞兄這種人。儘管冠鈞兄從意識形態上來看,絕對跟TPP主張的新政治沒有任何毛的關係,鳥毛不算,但TPP卻得要去拉攏他的緣故,就是因為冠鈞兄這種人雖然道德跟行為堪慮,但他擁有一部分TPP高層缺乏的基層組織能力跟人脈,他能夠依靠真實的人際關係給阿北動員出人來,參加阿北在各地辦的各種基層活動,塞人頭充場面,這對阿北來說無比重要,因為柯粉從技術面來看,最大的缺點就是叫不出來,更何況萬千網路上的柯粉,哪些是真人,哪些是台灣人,哪些是阿拉伯人,那還是很不好說的事情,戰國策或柯昱安或許是知道的,但一般人則很可能不知道
因此,事情也就只能是這樣了
柯粉在現實世界中,很難用傳統的技術動員,這是真正懂得選舉運作跟技術操作的人應該都能了解的狀況,因此7/16時,國昌師兄跟館長採用的策略,就只能用精神動員的型態,期望潛在的參與者依靠口號跟訴求,從精神層面把自己給動員出來,參加名義上公平正義,實為柯黨造勢大會的7/16大遊行。然而按照這種動員型態,精神動員本來就是一種很不穩定的狀況,正如同你要讓軍隊上前線打仗,這很難說是甚麼會讓大家有積極意願參與的事情,因此你不能單純依靠公告跟號召來讓大家上戰場,而是要有動員技術;偏偏柯黨沒有動員的能力跟技術,柯粉本身又很難動員,因為柯粉本身就是政治倦怠跟社會的失敗方,沒有意願大量且積極的參與、投入政治活動。按照他們的邏輯,絕大部分柯粉對柯黨的支持應該僅止於明年1/13那張無比廉價的選票,而不包含任何對柯黨的實體支持,包括捐款在內。按照這個邏輯來看,事情其實無比清楚,7/16的活動不是柯黨不願意動員,而是動員失敗的結果;而現在柯黨的動員力實際上沒甚麼進步,唯一有進步的是他們現在知道辦在太大的場地會出問題,坐不滿很難看。因此,我們解決的方案無比簡單,只要選小一點的場地,或是有很多人路過的場地,我們為什麼不能吃觀光客的豆腐,把國華街的觀光客或是吃滷麵的阿北通通算成TPP的支持者呢?
從這個觀點來看,比起7/16來說,TPP這幾天在台南跟桃園的活動確實有所進步,但進步的並不是TPP本質上缺乏的動員能力,而是他們運用技術手段取巧解決問題跟製造輿論的方式,但按照這種操作方式,1/12的凱道大造勢必然會繼承跟7/16一模一樣的問題,悲劇也一樣會發生,因為柯黨實際上並沒有面對任何自身弱勢的問題,更沒有解決任何問題,而是跟7/16一樣很廉價的想要取巧,而世界是公平的,想依靠取巧佔得優勢的人,最終也會因為取巧投機而失敗,這是社會的基本道理,如此而已
: 如果716風風火火,那麼藍白合談必定更有
: 籌碼。
: 結果因716被提前看破手腳,根本就
: 因小失大。
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-G970F.
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長頸鹿的熱咖啡 幹你媽的 ▅▃▅ φz960124
在流到他的喉嚨的時候 認同請分享! ◣◣¥◢◢
熱咖啡早就冷掉了 ┌ ⊙ ⊙ ◥▃
你有想過這個咪? ▎ ▋ ◥ 人◣◣▃
二勹 ┼─ ㊣ █◢ ◥ ◣◥▃
╱又 ╯月。 因為你只會想到你自己 皿◢ ◥ ◣◣▃
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動員三小啦XDDD
國昌早解釋過了
就不是政黨活動
喜勒靠XDDD
下一篇:國民黨、屎力為何7/16不動員?
拜託打重點,每次長長一篇幾個字就能總
結了
原po寫長文就是在嘲笑智障柯粉已經失去
閱讀的能力了 一直操作斗音短影音的結
果 就是會讓受眾失去語文閱讀能力
即便S大文章寫得很好,但分段還是要注
柯粉組織不出大型活動 現在連長一點的文腦袋
意一下,太長的單一段落真的不利閱讀
也沒辦法組織出文章主旨和結構了嗎
推
推個,這個放8卦會被噓
給推
連這種長度都看不下去是有點可憐
先推再慢慢看
推
推
推分析清楚的好文
啊哈哈哈 您真有心
支持白党請上車 公平正義這邊來
您老連集結號都幫忙想好了這 啊哈哈哈
推
對,精闢入裡,不愧是柯學家
神岡離豐原沒有很遠啦
一定推
柯文哲是台灣政治史的奇蹟,不過是負
面的那種,創造了一個最為虛無最沒有
核心價值,只想白嫖的鬥爭黨,堪比當
年文革的共產黨
中肯
推
4%黨只會吹
你是在笑我們柯師傅沒有基層實力是嗎?我
看你是不懂喔
推
阿北沒有輸 阿北很會動員!
腿 姨學家
推
1
太早,等 113 結果出來再來看
原來如此,很合理。坐等112
14
首Po近期民眾黨兩次造勢都把氣勢打出來,這也代表柯文哲不僅是只有空軍而已。 那麼為啥716柯文哲不強推陸軍出來? 難道真就以為館昌兩人就能號召人上街? 716標準就省小錢花大錢頗有柯文哲風範 的例子。X
明明就阿館的場 硬要說柯幹嘛不動員 有去的在野三個黨 國民、時力、民眾 目標就是公民運動當主體 來的都自發性的年輕人 在場明明大多是館粉 連我都過去了7
你到底把OURS當什麼了 還是你根本就不懂? : 那麼為啥716柯文哲不強推陸軍出來? : 難道真就以為館昌兩人就能號召人上街? : 716標準就省小錢花大錢頗有柯文哲風範
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[討論] 716大亂鬥 劇本分析笑死 看來我前幾天說的大亂鬥要成形了 拋磚引玉幫大家分析幾個劇本啦 各陣營都有得爽,自己挑一個 劇本A53
[討論] 柯糞 這是什麼?所以 柯黨也是要動員的嘛 也是要遊覽車的嘛28
[討論] 分析716失敗的原因動員群眾參與方式很多 最有效方法就是仇恨動員 例如 反送中 反紅媒 倒扁運動等 今天716主題是居住正義與司法改革 居住正義 在遊行之前 國昌的違建與佔用國土地紛 擾 讓想支持者 望之卻步16
Re: [黑特] 716 就是個失敗的遊行不是綠粉希望,是真的失敗了,不論從造勢的角度來看,還是遊行的角度來看,都失敗了, 。 : 當然柯粉在活動脫序的行為怎麼了嗎? 丟臉啊,別人看到都替他們感到羞恥。搶記者的麥克風,到底是要多不文明啊? : 這種公民運動本來就預設一定會有政治理念不同的參與者,15
Re: [新聞] 716凱道遊行被指「柯粉動員」 柯文哲:聲勢不佳,改口稱「我只是來參加」的 不對啊!之前下軍令要民眾黨黨工參加的不也是你? 可憐啊,716在場的一萬柯粉 被當成「跟我們一點關係都沒有」 台上罵柯文哲的》柯文哲說是講黃國昌11
Re: [新聞] 716凱道遊行被指「柯粉動員」 柯文哲:柯文哲跟柯粉被瞧不起真的是剛好而已 老是愛笑老人、便當、遊覽車 結果自己把支持動員出來 可以因為活動失敗就不認帳 真的是"柔性"政黨欸 支持者都自發出錢出力到現場了 結果被切割10
Re: [新聞] 716凱道遊行被指「柯粉動員」 柯文哲:看看幾則新聞 716上凱道變造勢?柯粉群組傳「喊柯當選 716成挺柯大會 藍批民眾黨幹部帶頭鼓譟7
[討論] 柯粉明年113也要在家等民調嗎?奇怪了,大選不就是拼動員嗎? 難道明年的113投票,是比加權、比抽樣嗎? 大選就是把自己的支持者催出去投票啊 柯黨716沒有轉化成功, 民主初選不就是在給你一次操兵機會?2
[討論] 729演唱會應該會動員女粉如題,自從716遊戲柯粉噁男們現身後 柯黨狗狗宮女們一直在想辦法證明柯也有女粉 729演唱會是在室內 不能用女生怕熱當理由 合理推測應該會動員假女粉參加1
Re: [黑特] 716成功還是失敗選一個好不好有一說一 從社會運動角度來看,是失敗的 雖然可能沒動員就有吸引同時最高30000人參與的活動 但居住正義、司法改革議題沒引起執政當局有慎重處理、回應 只出來應付說,人民的聲音我聽到了,不會以人廢言
66
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[黑特] 狠狠斗內幕今天也太嗨了吧 = =