Re: [討論] 為什麼高嘉瑜死貼民進黨不退
※ 引述《GO19870325 (GO19870325)》之銘言:
: 是這樣啦
: 為什麼高嘉瑜死貼民進黨不退
: 既然覺得民進黨不好
: 你也覺得民進黨沒有明天也不會中央執政
: 為何死心還要貼著民進黨
: 去民眾黨舔冰狼柯不行嗎
: 他缺的是女生幫他打天下啊
: 高嘉瑜的風格很符合民眾黨過河拆橋的黨風
: 為何要一直死貼著民進黨
昨天聊了點關於高嘉瑜的問題,今天補充一些昨天遺漏的部份好了
首先,高嘉瑜的民調目前做出來很慘,這是現實,證明她失去了一部份基本盤的支持;按照吳欣岱的過往表現與人設來看,她的民調數字基本不可能是從李彥秀那邊挖出來的,而是從高嘉瑜那邊挖的。但這個趨勢,其實不符合過往DPP或泛綠營支持者的投票傾向,過往的經驗中,無論是輸了黨內初選而打算獨立參選的,如楊秋興、鄭寶清之類的,或是光譜相近的小黨,基本都很難造成泛綠選民分裂投票的格局,而是會被教訓得很慘
但高嘉瑜的民調,基本扭轉了這個格局,這顯示在泛綠支持者陣營中,對於「誰是敵人」的這個問題產生了極大分歧
我們必須很不裝逼的說,高嘉瑜現在的民調困境是她自己造成的,而不是吳欣岱;因為過往的經驗基本證明了,大部分的DPP候選人在選區中出現叛徒或是光譜相同的小黨時,DPP的陣腳依然穩定,不會像高嘉瑜的民調做出來像是要垮了一樣。很簡單的例子像是鄭寶清,他以往當過立委,2016、2020都拿了8-9萬票,但一脫黨參選,整個縣市長選舉裡面他能拿到的票,比他在立委一個選區裡面拿的還少,這就是問題所在
轉向投票給吳欣岱的人,基本上就是等於在立委選舉裡面會投廢票的人;他們投票的動機,是支持賴清德跟DPP執政,但不包含支持高嘉瑜在內。從他們的視角看,他們為了消滅高嘉瑜這個叛徒,寧可把票報銷也不會給她
當然,在部份看得比較仔細的選民眼中看來,高嘉瑜像是個人格分裂的政治人物,她一邊如某些文中所述的,在立院投票從來沒跑票,甚至不敢像某些骨頭很硬的立委,例如反對宗教團體列管的林岱樺,或是反對同婚法案的劉櫂豪一樣,為了自己的選區跟政治理念,對黨的政策或法案直接投反對票
你從純粹投票或是立院運作的角度看,高嘉瑜其實跟橡皮圖章、黨意立委沒甚麼區別
高嘉瑜處在現在的這個處境,很多人會問,她到底在做甚麼?為什麼她之前要做那些事?
我們要問,如果你在立法院都不反對了,為什麼你在外面卻要表演反對呢?你這是在做甚麼呢?現實是,DPP在立法院占了絕對多數,高嘉瑜一個人投反對票基本對大局沒有差異,就如同劉櫂豪的反對,並不改變同婚法案通過的大格局一樣,高嘉瑜的反對也不會有作用;但有時候,作態反對是必要的,這是一種表態,表示我的意見。如果你內心真的反對,那你至少要在無關大局的時候表態反對,這樣既能表達你真實的意見,又不會傷害政黨,大家對這樣的表態肯定是不會有太大意見
但高嘉瑜卻是相反的,她在內部隨波逐流,跟隨黨意,但在外部卻又表現得像異議份子
一般人很難理解,但從過往的經驗來看,其實我必須說,高嘉瑜本身的動機,並不可能是像廣大鄉民說的,她覺得DPP不好、選不上之類,是打算搞垮DPP,或是跟DPP作對,更不可能是打算轉投白營之類的愚蠢動機;她不可能那麼蠢,蠢到分不出來綠、白兩邊的基本盤誰大誰小、差異多大的問題。無論在任何時刻,高嘉瑜都很清楚自己在綠營絕對比在白營有發展,如果她連這件事都分不出來,我是建議她找塊豆腐撞下去自殺就行了
我們假定一個平行時空,在這個時空內就算她真的跑去TPP,而TPP在2026或是2030會給她選台北市長,而DPP永遠不會讓她選,乍看之下好像在TPP的發展空間更大,但這是沒有
意義的問題,因為她選不贏。這就好像是在問一個棒球員說,我們給你兩個選擇,一是讓你在MLB跑龍套坐板凳,二是讓你在古巴打職棒當主將,你選哪一個呢?
在這種時候,一般人不會很裝逼的說,反正都是打棒球呢,我肯定要選當主將的那個;正常人的作法是,會先看一看薪水跟待遇,然後驚覺發現在大聯盟跑龍套,年薪150萬美金,而在古巴打職棒,月薪是他媽的4塊錢;打一年大聯盟的錢,你得打31250個月的古巴職棒,媽的,換算一下要打2600年,媽的,人生也才幾年?我先去打大聯盟比較實在。正常人怎麼看,肯定都會選第一個,只有沒能力離開的人,或是到了大聯盟連球都打不上的人才會在第二個。這是兩邊在基本格局的差異,也是資源跟人力的差距,並不是可以隨便扭轉的
當然,柯黨絕對是有意願統戰高嘉瑜這種人物的,或者說挖牆角
但高嘉瑜沒那麼笨,從她的出身來看,她更接近小清新資產階級知識分子那種出身,而顯然不是鍾東錦這種地方性人物;她肯定知道自己不可能獨立於DPP選舉,失去了DPP以後,她的政治生涯會結束,並不是像鍾東錦那樣,脫黨或是跟KMT對著幹都可以沒事的那種
因此,一般人跟廣大鄉民都會很疑惑,她的動機到底是甚麼,看不懂她到底演哪齣
從高嘉瑜的角度看,我會說她本人肯定感到無比冤枉,她必然覺得自己的作為不是背叛,而是一片忠心,一切都是為了要讓綠營在2024年保住港湖區的立委,她是在執行統戰藍、白選民的策略,進行挖他們牆角的動作;她所有的作為,無非是一場表演,表演的目的只有一個,就是統戰港湖區的非綠選民,好維持2020年的選舉戰果。因為港湖區從來都不是DPP的優勢選區,而是弱勢選區;在這個區域裡面,非綠選民大於泛綠選民是基本格局,唯一的解法是跟2020一樣,推出高嘉瑜這種形象清新、傳統綠營色彩不強的都會型知識分子、統戰型候選人,才能把綠票跟非藍票拿好拿滿,甚至如果還能拿到一些藍票,那這一席才穩
從這個角度看,你就不難理解為什麼高嘉瑜的表現有兩面
對內,她要忠實執行黨的政策跟指令,表示她的忠誠不可動搖;對外,她要用誇張的表演,來維持她中立、清新、可愛的形象,也包括透過對白營示好,接受藍營民眾陳情,來拓展她非綠的票源。在她的觀點中,她肯定認為聽取泛藍民眾的陳情,到AIT外面去抗議,是個可以動搖藍營板塊的策略。同時,友柯還有個客觀的好處,儘管柯文哲本人在選舉上,在經過八年執政後,他在台北的民調跟支持度低到一個可笑的程度,但正如同柯文哲常說的,TPP的存在是破壞性質的,儘管本身選舉是選不贏,但要讓別人也選不贏倒是不太困難,特別是在高嘉瑜這種票源不穩、差距不大的選區
因此,對於高嘉瑜來說,她處在一個艱困選區,友柯是一種戰術,也是高嘉瑜在台北市議會一路以來的軌跡;她並不以打擊柯文哲為目標,而是以安撫、統戰柯文哲及其支持者為目標;她很可能也天真的相信,只要幫了藍營、白營,她就可以拿到這些人的支持,將之轉換為2024年的選票
更長遠的來看,我相信高嘉瑜最大的野心是,她要走一個不是阿北的阿北路線
她很可能是打算在2026或是2030年時,爭取代表民進黨出來選台北市長
如果一切都十分順利,她能成功守住2024的港湖區立委,那麼在黨內,她就是一個在2020有頭功,為黨打下艱困選區,而且在2024還能為黨守成的立委;這個戰功如果只有一屆,那就不好說,但如果連2024都能守住,放眼台北市的其他立委,好像也沒人比我高嘉瑜更能打了。再者,從現實面看,DPP可能的其他人選都有個問題,那就是在中立選民、搖擺票基本存在下,壁壘分明的綠營戰將,會很難挖出可能鬆動的選民。像王世堅這種人,無論他的陸軍多麼強大、資產有多少錢,看在藍營的都市中產階級選民裡面,那個味兒就是不對,當然,這背後本身是階級問題,暫時不說。但我高嘉瑜不一樣,我是白領路線、飄逸清新的小資產階級知識分子出身,肯定比王世堅更對自詡為都市高等居民的藍營天龍階級,俗稱知識藍的味。只要綠營的選民支持我,而其他陣營的選民不討厭我,那我就是個可以統戰各方,最有可能為綠營打下台北市的人選
而且,跟萬惡的柯文哲不一樣的是,我高嘉瑜生為泛綠人,死為泛綠魂,各位看我根正苗綠,從阿扁時代就跟著DPP一起混了,各種黨內投票、政策從沒跑過票,難道我的忠誠還需要質疑嗎?我跟萬惡的柯文哲難道會一樣嗎?我們親愛的泛綠選民呀,你們可得睜大眼睛看清楚啊,我所有的舉動,其實都只是在表演呀,目的是要讓對方相信,我跟他們是一國的,這樣他們才會支持我。你看,誰才能讓我們偉大的民進黨重返台北市的執政呢?誰才有可能打敗蔣萬安,或是在蔣萬安下台之後接手台北市政府呢?肯定是只有我高嘉瑜了,對吧
當然,這一切的設想都是很好很好的,只有一個問題變了,那就是時勢不一樣了
同樣的策略,在2020年,柯文哲還沒有完全正式成為綠營的敵對政治勢力前,保持亦敵亦友、若即若離的溫和統戰策略是還可以的;但在壁壘分明、立場敵對的2022年,那就是不能接受的。這就好比在1944年,美國是可以跟蘇聯互相合作的,羅斯福可以給史達林運送資源,允許共產黨人活動之類的;到了1952年,你在紐約揮個紅旗都不行,你一做這種事,我們偉大的麥卡錫參議員就要用麥卡錫主義來審你,我們要看一下你到底是不是蘇聯間諜,或是挖一下你的祖宗十八代,到底有沒有俄羅斯人血統,看你是不是要混進來破壞我們美國人純樸、美好社會風氣的萬惡共產份子。就算我們目前沒有找到任何證據,那也沒問題,單憑你揮舞紅旗的這件事,我們就可以先把你列入黑名單,讓你未來找不到工作,所有人都會覺得你他媽的就是個共黨份子,讓大家知道舔共份子或是共產黨人在美國的下場,總之,你在美國很可能是要混不下去了
看到這裡,廣大民主小清新肯定會跳起來,大喊這他媽的不公平。憑甚麼我們在1944年還可以跟蘇聯共產黨合作,到1952年,光是說你支持蘇聯共產黨都要被列黑名單?
而任何稍微對歷史有點知識的人都可以看出來,這當然是因為敵我的態勢改變了好不好
在1944年,蘇聯共產黨就算不是美國人的盟友,那也還不是美國人的敵人;到了1952年,整個歐洲有一半落入蘇聯共產黨手裡,亞洲各地,朝鮮、越南、中國,到處都是共產黨人,美國在朝鮮還跟共產黨人在打仗,共產黨人正在殺我們自己美國的子弟兵。而你這時候還在美國揮紅旗、宣揚共產主義多好多好,他媽的,我們不辦你這個叛徒辦誰呀?
因此,我必須很務實地說,我從頭到尾不認為高嘉瑜本人有任何要背叛DPP的意願,反之,她很可能是抱持著相反的意圖,當然,也可能包含了她本人對政治發展的野心與企圖在內
然而,她執行的策略,在2020年,或2018年以前是可以執行的,她其實一直以來也就是執行著這樣的策略,讓白營的人不把她當敵人,進而統戰他們;然而,她很可能沒有意識到時局已經變了,她執行的策略就算本意良好,在表現上反而會成為敵對陣營拿來打擊自己人的工具。在大家苟且的時代,模糊的立場與兩手策略是可以生存的,但到了壁壘分明、站隊開始的時刻,你就必須果斷決絕的選擇,不能不站隊,或是在站隊後還跟對方私下來往,眉來眼去,因為你留下了一個渠道,讓對方有能力透過這樣的方式來瓦解你自己的陣營。因為你想統戰,表現得中立、甚至討好敵對陣營的作為,恰好會讓對方有了打擊的素材,讓敵對陣營有了口實。你看,原本只有說書先生說包龍星強姦了一頭母豬,你不信,覺得說書先生跟包龍星不熟、有仇,很可能是搞錯了或是惡意中傷,但現在不只說書先生,連有為也說包龍星強姦了母豬,你看,這是不是好像就變得十分有道理了呢?難道你也要說有為跟包龍星不熟嗎?你要說有為故意要陷害包龍星嗎?
媽的,這時候包龍星突然就變得百口莫辯,因為連有為都這麼說了
而高嘉瑜的作為,恰好就是發揮了這個作用
在敵我態勢改變之後,原先可以執行的策略變得不合時宜,而她當然有可能是沒發現這件事,也可能是發現了,但沒有辦法,不這樣的話沒辦法統戰白營,在這兩點上,我個人更傾向於後者;因此,她選擇了一個維持表演的態勢,賭綠營的選民會為了大局、為了幫港湖區守住開拓來的疆土,能容忍她的表演,並且含淚投票給她。各位鄉親注意一下,我們的目標很大,你忍一下,在真正打倒萬惡的KMT之前要委屈一下,直到至少2024選完為止
但這時候的政治氛圍,其實已經變得不適合做這件事了,在DPP的選民眼中,KMT暫時不再是過去那個強大、必須打倒的頭號敵人,而是作為更惡劣的、傷害DPP更深的柯文哲跟TPP才是;對DPP的選民而言,DPP在2026或是2030拿不拿得到台北市很可能是次要的問題,反正我們在2014跟2018也沒拿到,台北市已經不在我們手裡25年了,但萬惡的柯文哲撕裂了DPP的團結,傷害了我們自己人,這才是不能容忍的事情。反正我們本來也不見得會贏,統戰白營選民的大業不重要,打擊柯文哲,讓他跟他的黨羽從政壇消失才是重點;因此,所有跟柯文哲貼上去的人,或是幫著他打擊我們的人,都必須成為我們打擊的對象
也就是說,她想做的事情已經不符合政治氛圍的訴求,儘管她的本意可能跟在二戰期間宣揚反戰主義的人,一概會被打成不愛國、助長納粹侵略、放任軍國主義與極權專制的狀況一樣;反戰行動的本質不能說不好,但在日本人打到你頭上時,你不幫自己人報仇,而是宣揚和平、理性、非暴力,美國人應該原諒之類的,肯定會被當成有問題、偏袒敵人的人
這毫無疑問是政治訴求,而此時就不適合做這件事
但在高嘉瑜眼中,不做這件事,她明年的選舉肯定岌岌可危,失去港湖區的立委是她不能承受的損失,失敗了以後,還得等到2026年選舉才能回去當一個小議員,她不像王世堅一樣,她很可能承受不起政治能量的損耗。而回去當議員,也只能蹲在蔣萬安的市議會裡面,抓台北市政的漏洞,等到下一次有機會累積到充足的政治能量,再出來選一次港湖區或是其他區的立委,還得選贏,都不知道那是猴年馬月的事情了
因此,從另一個視角看,高嘉瑜本人很可能認為自己並沒有任何成為叛徒的意願,一切都只是在表演,她是為了明年的立委選舉,以及更長遠的台北市長在努力,這一切都只是表演,大家要相信我呀
但在DPP選民眼裡,一樣的動作看起來肯定是另一回事,會產生完全不同於本人意願的解讀
他們肯定會認為,媽的,柯文哲才剛走,怎麼又來一個柯文哲?
我們從2014到2018,已經看了有夠多的表演,看阿北一下子表演墨綠、一下子表演獨派、一下子表演反核四、一下子表演反服貿、一下子表演挺同婚...某個時間一到,他又突然宣布他不演了,他其實對於過去支持的全都是反對,反對的全都是支持,過去的敵人全都是朋友,而朋友其實都是敵人。媽的,搞得我好亂呀,我們已經被柯文哲這種人搞得七葷八素,分不清楚誰是敵人誰是朋友了。對付這種人,唯一的辦法就是劃清界線,以後誰是朋友誰是敵人必須很清楚,不能有半分越線的行為,越線就當你是敵人,不然我他媽的要怎麼知道你是在表演,還是你真的要投敵?如果我分不清楚你是不是要在我背上插刀,為了我的安全,我唯一的方式是,不能讓你有站到我背後或是拿刀的機會,要在你一伸手的時候就把你斬了
至於你本人心裡到底想甚麼,我們是不知道的,我們也不想知道
因此,事情也就只能是這樣了
以無關利益的火星人角度來看,高嘉瑜最好的方式,是堅定立場,不要想著甚麼友柯或是統戰白營的問題,硬打2024的選戰,贏就是贏,輸就是輸,不要在敵我分明的時代演敵我難分的戲。以DPP的慣例,對於為黨奮戰的黨員會有回報,民進黨選輸各種縣市長、立委之後,安排入閣、掌管各類國營事業之類的回報肯定不會少;可能未必能比之前混得大,但肯定不會讓你自生自滅就是。但高嘉瑜的野心跟期望,很可能是不只這樣的,因此她不願意接受2024失敗機率很大的結果,在政治氛圍改變的情況下,選擇了一條理論上來說不應該走,但她原本認為可以行得通的路,非得折騰一下,看看能不能改變大格局
事實證明,表演的界線很難掌控,演到過頭反而變成反效果;但問題是,你事先不可能知道怎樣算是過頭,怎樣不是,你只能賭。賭對了,你或許有可能可以重演2020的勝利,然而,賭失敗的結果是,所有人都對你不滿,所有人都覺得你不是自己人。綠營覺得高嘉瑜貼到對面去,幫著柯黨打擊綠營,假中立假到變成敵人,說你是綠皮白骨都沒問題;柯黨覺得,我們只是在利用你,你又還沒改黨籍或是雙重黨籍,為什麼要跟你自己人?而且你在立法院還不是照DPP的意願蓋章?難道你是照著我們TPP的意願蓋章?而藍營基本覺得,媽的,我們有李彥秀是我們自己人,為什麼要投給你呢?
因此,最終事情也就只能是這樣。現實是,所有的成功都是不能複製的,撿到的還是很可能要還回去,個人的努力往往也不一定能改變大的格局;而高嘉瑜很可能就是一個改變不了大格局,最終在折騰了之後還是免不了她無法改變的命運,還可能在折騰之後落到更差的結局,現實就是如此的殘酷
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長頸鹿的熱咖啡 幹你媽的 ▅▃▅ φz960124
在流到他的喉嚨的時候 認同請分享! ◣◣¥◢◢
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你有想過這個咪? ▎ ▋ ◥ 人◣◣▃
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╱又 ╯月。 因為你只會想到你自己 皿◢ ◥ ◣◣▃
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高如果退選幫吳助選,高招
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統戰白營就是耍白痴,白的腦殘票怎樣都
不會有綠票多
你當這裡是你寫論文的地方?
表演到黨內同志都倒彈 那就是大失敗
精闢的分析
給推
您真有心
穿插句“將幸運當成能力 將能力當成美德
否定主宰世界的神秘法則” 姨味就更濃
惹
她是去不了白
也當不了藍,藍營只需要一個鄭麗文一個陳
文茜就夠了,高嘉瑜對藍營毫無價值
所以現在是她對DPP來說是雞肋,但是DPP卻
真的是她的浮木
她唯一的投名狀真的只有直接退選,全力輔
選吳欣岱這條路了
一堆黨內支持者早就在靠北她了還不改
被自己人教訓誰都擋不住 民進黨支持者
真的要教訓自己民代 從來沒在手軟
推
大推,原來+<><在立院從不跑票是考量過的
大多數人都認為2020這席是撿到的,大不了
還回去而已,但撿到的人肯定沒這麼看得開
要友白藍不是不行,但她連陳時中都背刺
這真的太噁心了
若高的本心真如文中所述的話,那必須說
她手段太差了,能力不足下去剛好
我還是不覺得高有此本心,她有太多不合
理的舉動了,什麼出席幾秒就溜去朋友家
祭,這行為完全無法用本心解釋
我指的是在對柯黨友善的這件事情上,至於你提的這個,那更像是她在政治手腕上面糟糕 的地方,對於她覺得會輸的選戰她根本不想認真參與,打放水球,在DPP陣營看來就是收錢 打假球,放水給藍白當選的行為,跟通敵沒甚麼兩樣就是
※ 編輯: saitou68201 (180.217.214.44 臺灣), 08/24/2023 19:51:43表演到經濟爆發超徵=行政失靈 這最沒救
表演到泛綠覺得政績的事跟著藍柯為噴而噴
這基本上沒人會再把你當成只是表演了
估錯數字叫政績,不給你們自嗨真的罪大
惡極
樓上這種就是在對高落井下石啊,活該
白的直接消滅就好,一人黨有什麼好統戰
應該問時中花敬群王國材徐國勇愛不愛
這種橡皮圖章
根本不用分析那麼多啊,她就騎牆派而
已,一邊靠勢綠營的票不會跑,一邊想
要立綠營良心的人設,但偏偏她每次都
對人不對事或者根本只是為反對而反對
,重複之下邊際效用減低,綠營選民看
透她的招就對她失去耐心了
1
感謝
推
樓上m大說的沒錯 就那樣而已
議員帶職選立委多的是......
他被柯的網路聲量騙了才是正解,900芯也如
此
真的是最討厭投機騎牆派
覺得高的問題是她不只踩黨去墊自己 她
常常是踩人
黨員大會被噓被罵還故意在那燦笑挑
釁沒人受得了啦,都自己人場子了有
點sense至少都會演個面色凝重嚴肅
看待
推
你太瞧得起高嘉瑜的政治判斷力難怪
寫了長篇廢文 高嘉瑜就是自私自利
當初盤算柯文哲在台北市的影響力大
於民進黨所以拼命貼 尤其2022縣市長
民進黨逆風她更是蠢蠢欲動 不斷惡搞
陳時中 緊貼柯文哲 最近發現柯文哲
已經不行了 自己惡搞到基本盤都沒了
只好裝龜孫子
因此,事情也就只能是這樣了
她繼續當立委唯一的路是加入柯黨拿不分區
走這條路,她還有四年立委,但也就這樣了
長遠來說她注定就是台北市議員的命
認真說,以她的程度,有議員當已經很好命了
推,優質好文
好長但還是推
真正的政治學文章就應該是這樣子的
政黑阿姨最近發文很勤,棒棒
加入柯拿不分區?現在有400人搶10席欸
TMD都撈仔,沒人選區域但人人搶不分區
好文
推 最近政黑阿姨優文連發
推
台北市民的結構決定了高的行為,也決
定了高的未來
爆
[討論] 港湖立委民調目前唯一有的民調 根據《關鍵調查》最新民調顯示,若2024年第4選區為三腳督,國民黨議員李彥秀以43.2%贏民進黨立委高嘉瑜的32.6%、基進吳欣岱的11.8%。 李彥秀 43.2% 高嘉瑜 32.6%69
Re: [新聞] 與吳欣岱進行民調初選?高嘉瑜:贊同去年市長選舉在港湖 蔣萬安得票率40% 陳時中和黃珊珊都是30% 高嘉瑜之前那些操作不就是要去搶那70%,看不起陳時中那30% 結果今天情勒那30%的不能派人出來選11
[討論] 放吳欣岱去拉高嘉瑜到底是哪招啊明年賴清德已經說了 區域立委全部都初選 但出選吳欣岱要贏高嘉瑜應該還是有難度 就算初選真的贏了 但感覺也像是小圈子內自嗨11
Re: [新聞] 與吳欣岱進行民調初選?高嘉瑜:贊同現在談選舉說真的太早了 跟大家分享一下以前的案例 第八屆台中市大里區立委民進黨初選 當時台中市最高票的市議員何欣純要挑戰 當時的立委簡肇棟,硬拼民調何欣純會贏11
Re: [討論] 高嘉瑜沒有錯!高嘉瑜沒有錯 但民進黨也沒有錯啊 民進黨有開除高嘉瑜黨籍嗎? 沒有嘛 現在港湖區只有高嘉瑜報名初選7
[轉錄] 陳嘉宏專欄:高嘉瑜「造業」 賴清德承擔1.新聞網址︰ 2.新聞來源︰ 上報 3.完整新聞標題7
Re: [黑特] 現在高嘉瑜最大問題是沒有戰意你真的是不離不棄 你們要知道 今天就算吳欣岱只有4% 高嘉瑜也是會很辛苦 本來一對一就在拚險勝了
爆
[討論] 柯文哲3000萬交保79
[討論] 聽說警備車開下去了50
[討論] 3000萬交保是在開心什麼?38
[討論] 柯文哲選擇最愚蠢答辯竟否認1500他寫的36
[黑特] 柯文哲萬一交保會不會逃亡?35
[黑特] 幹你娘 半夜誰湊得到三千萬30
Re: [討論] 幹柯文哲1500的證據勒? 說要時地事的請進28
[討論] 阿北回家第一件事要做什麼?27
[討論] 小草開嗆:33你前幾個月在哪邊22
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Re: [討論] 柯若走出來 2628民進黨大敗了?20
[黑特] 台北地院是在拖什麼啦18
[討論] 橘子許芷瑜真的還活著嗎?X
[討論] 柯文哲確定請回了,是不是精彩的才正要開18
[討論] 認真講 柯文哲484應該判清白才對?15
[討論] 柯文哲帳冊之我見15
[討論] 請問阿北幾點湊到錢?35
[討論] 阿北:沒管錢 用去哪不知 股票PG買的13
Re: [討論] 幹柯文哲1500的證據勒? 說要時地事的請進60
Re: [討論] 法律系學長對柯粉學弟的勸告14
[討論] 1500萬的金流呢?66
[討論] 今天在現場的雜草大放厥詞又被打臉了13
[討論] 人類的表情真的很特別吧9
[討論] 2772交保後,繼續每天餵鯊魚嗎?14
[討論]沈4000 應1500 柯3000 李 彭 500爆
[討論] 柯:USB可能別人灌資料 但確實只有我會碰7
[討論] 柯若走出來 2628民進黨大敗了?12
[黑特] 柯文哲就繼續不知道不清楚就好了,對吧4
Re: [討論] 幹柯文哲1500的證據勒?