Re: [討論] 為什麼要相信純市話民調美麗島
引用原PO:
手機的問題
一堆人兩三支手機。
從抽樣角度看=有兩支手機的人有兩票、有一支手機的人只有一票
----------
一堆人=10%
https://i.imgur.com/0AuUFwp.png
為了這10%人
也不理會97%人口都有在使用手機
https://i.imgur.com/aZzjGrQ.png
這樣的邏輯何在?
就為了知道戶籍所在地
只想取樣48%的人口
不想取樣97%的人口
這樣合乎邏輯嗎?
還會使用市話的理由也很明顯了
就是為了家裡長輩
然後取了一堆長輩
再用'無敵'加權
https://i.imgur.com/iZzYgvi.png
講這麼多
12天後就知道了 歡迎打臉
※ 引述《blargelp (春日部四郎)》之銘言:
: 之前有回過了,
: 不過那時候柯文哲黃珊珊還沒帶頭批鬥美麗島所以沒人在意抽樣母體。
: 既然最近有人在意,我就再回一篇詳細一點的。
: 市話手機都不準,就是找一個相對比較準的而已。
: 1. 市話的問題
: 年輕人不在家
: 就算在家 很多家庭接的也是老母,能問到的樣本比較少。
: 年輕人問得少,可以靠加權加回來。
: 但缺點就是每一次年輕人支持誰 變化很大。因為樣本少。
: 2. 手機的問題
: 一堆人兩三支手機。
: 從抽樣角度看=有兩支手機的人有兩票、有一支手機的人只有一票。
: (我上次講 還有人說 兩隻就兩隻啊、被抽到的機率多一倍又不會怎麼樣、我還是只被問到一次啊。
: 這種智障回去找高中數學老師問吧。教智障不是我的義務)
: 這個問題是手機最大缺點。
: 因為完全沒辦法加權回來。有兩票的人是直接混在裡面的、你沒有任何減權依據能把他們扣回來。
: 手機還有其他問題,
: 譬如說無法確認地區、就無法用地區分組。
: 如果要確認地區,
: 要嘛像東森民調雲一樣讓你先註冊地區,但這直接把樣本限制在願意來的人。
: 要不然就是第一題要先問他住哪。
: 還有一個就是手機詐騙>>>>>市話詐騙。
: 手機表態率比較低。
: 不過後面兩個問題遠遠沒第一點嚴重。
: 3. 比較缺點
: 家裏有市話的年輕人跟家裏沒市話的年輕人 投票傾向會不一樣嗎?
: 有兩支三支手機的年輕人 跟只有一支手機的年輕人 投票傾向會不一樣嗎?
: 這兩個問題,誰的傾向會比較不一樣,誰就比較不準。
: ※ 引述《thouloveme (赫赫)》之銘言:
: : 我看這幾年不少人質疑純市話民調採樣不夠精確
: : 很多人家裡都沒市話了
: : 但是美麗島堅持全市話
: : 這是有什麼超魔力嗎?
: : 為什麼那麼多人還願意用美麗島來評論候選人
: : 美麗島都不覺得自己採樣有問題了嗎?
: : 還是這樣才讚
: : 才跟人家不一樣
: : 堅持傳統就是對的?
: : 各位怎麼看美麗島呢
--
我家有5個人 可是只有一支市話
租屋族 78%僅用手機 可以把租屋的當人看嗎?
那根本不是問題 除非多門號的有族群
偏差 不然抽樣不會不準
統神媽媽20歲
我只想說 我每次看那張圖都很奇怪 怎麼會連
自己有幾支手機都不知道..
懶得回答吧
※ 編輯: chu (111.71.212.60 臺灣), 01/02/2024 13:48:21市話只要抽到的樣本夠均勻就能接近
真實 這點手機比的上?已經有paper
的東西不會自己去查?
我書念的少 不會看PAPER
※ 編輯: chu (111.71.212.60 臺灣), 01/02/2024 13:49:47就章魚里放大版 僅此而已
25
首Po我看這幾年不少人質疑純市話民調採樣不夠精確 很多人家裡都沒市話了 但是美麗島堅持全市話 這是有什麼超魔力嗎? 為什麼那麼多人還願意用美麗島來評論候選人3
確實, 就算美麗島過去幾次大選都蠻接近結果的。 就算四大公投時是它最先做出翻盤的, 就算去年台北市長選舉, 黃珊珊說她手機民調第一,7
之前有回過了, 不過那時候柯文哲黃珊珊還沒帶頭批鬥美麗島所以沒人在意抽樣母體。 既然最近有人在意,我就再回一篇詳細一點的。 市話手機都不準,就是找一個相對比較準的而已。 1. 市話的問題8
2022年底的縣市長大選美麗島其實就翻車很嚴重了,不論是台中,台南,高雄候選人的民 調與最後實際結果都有相當大的差距,只是當時因為藍的大勝,而且縣市長當選人跟預測 沒有變,所以美麗島翻車的狀況就被大家輕輕放過。 美麗島以前準,不代表以後也準,我認為美麗島這次大選還是會持續翻車。TVBS可以說被 視為跟美麗島最權威的兩個民調,TVBS都改用手機民調各半了,為什麼,看裝市話的比例
爆
Re: [新聞] 信傳媒民調》賴29.5%柯27.8%侯22.7% 賴5先說這個趨勢是我所看到比較接近的 可參考性較高理由 1.有公佈原始數據檢驗 2.有幾期追蹤民調對比 3.取樣樣本年齡層相對平均23
[討論] 純市話的民調抽樣問題真的很大以前都還不知道純市話的民調到底有多偏,通常民調都只會公布各年齡層對候選人的支持 百分比,但是各年齡層到底抽樣多少人,這個民調公司都不會透漏,要加權多少也不會透 漏 今天因為藍白合的問題,第一次發現了,原來純市話的東森民調(委託雨晴民調進行), 調查的樣本50%以上集中在60歲以上人口,20至29歲人口僅佔1.24%。22
Re: [黑特] 民眾黨最新內參民眾黨內參有給數據就抓下來研究了一下 稍微依照各年齡層人數加權自己稍微估的%數 市話部分:柯盈24.76%、賴蕭32.45%、侯趙29.58% 手機部分:柯盈32.02%、賴蕭28.68%、侯趙24.39%17
[討論] 手機民調的失真自從國民黨在2016年大敗後 就有種說法,民調排除掉手機的市話民調 無法正確顯示出只有手機的年輕人的支持度 給了國民黨一種誤判 2019年郭粉就很堅持是因為沒有手機民調10
[討論] 市話民調的取樣問題為什麼YT街訪民調的結果和市話手機民調的結果有那麼大的落差, 我想很多人都有這個疑問, 我也是在想這個問題,如果排除做假的的可能性, 我們要問的是到底為什麼會發生這種現象? 不過YT的取樣資料反正就影片拍給你看了,大概大家都能講出一堆問題,8
Re: [討論] 年代民調 賴35.5%>柯24.2%>侯17.2%我補充一下 美麗島這個 我有聽吳子嘉說 民調作完 柯是24多 因為幫他作年輕人加權 所以加到28.6 所以美麗島民調未對年輕人作加權時 機呼跟今天的年代民調一樣 接下來談一下今天另一個民調QuickseeK 這個有趣..我發現最近七月開始有許多作加入手機的民調5
[黑特] 柯文哲民調的手機加調根本是騙人鬼扯關於民調抽樣後的加權動作, 目的是為了讓抽樣受訪者的比例, 跟台灣人口的「主要結構」相似。 什麼叫「主要結構」? 年紀、性別、戶籍地區,6
Re: [討論] 震傳媒民調 賴29.9% 柯29.8% 侯16.0%這篇講到市話的缺點,沒錯,一堆人沒有市話。 但手機一樣問題一堆, 台灣的手機有四千五百多萬門號喔。 我自己就公司自用各一支。 簡單來說,抽樣機率抽到我的機率比一般人高一倍,X
Re: [討論] 認真說,木炭民調中的話就封神了前一次做出來的結果 原始數據 這是1226信傳媒公佈的純手機民調 依照原始資料%數excel畫的圖
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