[討論] 台灣防疫正走向政治風暴
以下是個人最近的心得
打出來留個記錄,不知道發哪裡比較好就發這裡好了(
當然是希望不要成真啦,希望未來可以打我的臉
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不管喜不喜歡,omicron 變種株已經進入社區傳播
儘管還沒驗到,但已經多起確診病例有社區足跡,光桃園今天就公布了 28 處確診者足跡
依照銀行員在西堤聚餐的情況來看,omicron 的傳播力十分驚人
遠非先前的 alpha delta 所能相比,一次聚餐就能傳給 5-10 位員工與其他顧客
用這樣的感染力,可以合理類推已經有確診者在社區中活動,只是還沒抓到而已
總不可能只有西堤聚餐會傳播,其他餐廳、通勤捷運、賣場都沒事
而依照國外的經驗,omicron 在進入社區之後會以極快的速度傳開
現今歐美日都在經歷非常極速的病例增加
依台灣目前正常聚餐、正常社交的狀況來看,潛在的病例正在飛速增加中
完全不是什麼戴好口罩勤洗手就能阻擋的
更何況,omicron 多輕症的特性,會讓現有的武器無法發揮作用
即使設了社區採檢站,若無症狀又何必要去採?
足跡重疊又有症狀?也許只是感冒或過敏啊
框列隔離在 omicron 上也是效果有限,事實上從桃園案例來看
已經出現框列速度追不上傳播速度的狀況了,如此高的傳播力最終會壓垮追蹤的速率
每日公佈足跡幾乎是毫無意義的,幾十處足跡會看的人根本不多,會去採的人更少
事實上去年五月封城之前,防疫記者會也是天天開,天天提醒台灣已在社區傳染
但回頭來看,這樣的呼籲完全擋不住 alpha 的擴散,遑論現今傳播力更強的 omicron
等到萬華社區一驗才發現疫情早就擴散開來了
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要成功擋下 omicron 的傳播現下只有一條路,要果斷的加嚴防疫措施
去年三級實行過的政策要再拿出來用,愈早施行愈好
omicron 就是在社區裡隱形傳播中,只是還沒被驗出來
等出現一例不明是可能已擴散的數十例
但很顯然的,現下為了 1/28 開始的過年,政府極度不願意升到三級警戒
那等於是大家都不用過年了,於是就變成現在這個樣子
每天公布框列的十幾個案例,部長親口說疫情控制中、尾牙不用停、內用暫不禁
但病毒哪管你說什麼收斂還是可控
等到年假大家返鄉的返鄉、出去玩的出去玩,疫情終究是會擴散
那時再升三級,指揮中心就徒留光說不練、為了政治不顧防疫專業的罵名
年前開了多少記者會,那時候的反作用力就會多大
疫情一爆就是打回原形,原來記者會只是在說廢話,跟事實完全脫節
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當然,還有另一條路是走共存,鑑於 omicron 輕症化的特性以及升三級巨大的成本
這可能是社會大眾可以接受的路線,特別是 omicron 三級要多久才能清除乾淨根本未知
加上大家疫苗都打了,手段與效果的巨大落差,實在很難說服大家接受寒假關在家兩個月
而如果要走共存,也要儘早準備,愈早愈好
假設要共存,指揮中心必須提出指引,大家要怎麼儘可能減低感染的速度,壓平感染曲線
輕症的隔離是否要修訂,要怎麼縮減隔離天數避免人力短缺,症狀多重的時候要就醫
第一、二劑還沒打的要快點打,政府不等你們
這些都要時間,要搶在疫情擴散開來前向社會大眾宣佈
必須讓大眾知道政府的決定,以及需要大眾配合之處
這才是開記者會必要之處:跟社會溝通
什麼都不做直到災情噴開再宣布共存,只會顯得毫無準備被逼著共存
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以上,我當然希望我預估的情境不會發生,明天本土案例數就會下降
不會再出現隔離外的新案,1/28 前歸到零大家可以好好過年
但從過去幾天的狀況,還有去年的經驗來看看,這個機會實在太低了
要儘早提升警戒來守過年,還是做出計劃穩健共存,兩個都好
唯獨什麼都不做等疫情爆開最糟
那時候留給指揮中心的評價只剩兩種:
提升警戒的是忽視疫情專業蓋牌迎合上意
選擇共存的是防疫無能沒有選擇
事實上防疫記者會也給過指揮中心選擇,是否要清零或共存
但我記得部長給了一個模凌兩可、偏向清零的答案,等於是自斷了共存的台階
要清零卻又沒有提出對應的措施
呼籲大家減少內用,提醒 omicron 症狀以輕症為多,有機會就篩都沒有
等於放任漏出去的輕症患者在眼皮下把疫情的泡泡愈吹愈大
事實上記者會天天開,指揮中心大可在記者會上直接說明未來的兩條路線
走清零會有更重的防疫措施,omicron 傳播有多強,圍堵有可能失敗
走共存還是會有防疫措施,疫情預計在多久到達高峰,共存沒有回頭路
然後請大家寄簡訊到 1922 來投票做選擇?
記者會是現下台灣能接觸最多人的場合
主動出擊能讓指揮中心換到更多主導權,也能主動拆掉政治風暴的引信
武肺疫情已有疫苗,是時候指揮中心為政治疫情打一劑疫苗了
而就跟肺炎疫苗一樣,愈早打愈早換到保護,什麼都不做的下場一定最糟
這種不上不下的態度,會再次成為指揮中心的政治風暴
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最後我要說,雖然我嘴了指揮中心這麼多,其實我還是很敬佩他們的
就算把台灣的疫情乘 10 倍,放在國際上仍然可以排個前 10 名
但,認輸並不是一件壞事,人類並不是神仙
認輸在於認清人類的極限,在有限的資源之下做到最好
就像疫情剛爆開始時的口罩一樣,乾脆一點就承認口罩不足
因為不足所以我們指引大家可以乾蒸重複使用
總好過一直說口罩夠,但大家就是買不到來得好
我個人是認為,撐過武漢株、alpha 大爆發、delta 叩關、疫苗打了
夠努力了
我們也許控制不了 omicron 的傳播,那也不代表指揮中心的失敗
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還沒斷鏈. 去年斷鏈都救回來了. 現在放棄就結束了.
看澳洲 我覺得台灣防疫撐到今天這一步已經沒有遺憾了
現實是 有能量就清 沒能量就放 先喊先被打
我想說的應該是:先喊先被打 好過 不喊再被打
去年沒疫苗大家接受半封城遠端上班上學 今年累了
很多人打了三劑疫苗只想放鬆過年….
我媽覺得不煮飯才輕鬆, 她不想過年 0.0
因為輕症多 傾向努力清但不要過度限縮影響到經濟 覺得
還算合理
防疫兩年撐到台灣絕大多數的人都打了兩劑疫苗O高傳播低
重症已經是最好的結局了
台灣就很多人還以為清不清零是你們可以選擇的
要共存還是要做可以做的防疫措施,感染人數一下太多人
還是會影響到死亡率,國外那種完全放堆還是有問題
對,但現下的狀況就是指揮中心完全沒有為共存做準備,連溝通都沒有 要清零不像要清零的樣子,要共存已經被指揮中心打槍 結果是指揮中心自己把繩子套在脖子上,然後把台階拆掉
為什麼不相信陳時中背後那些柯P的"前同事" ???
現正就是等著爆 雨露均霑
疫情爆發一定會掉滿意度,就跟維持清零會享受高滿意度
的防疫紅利一樣
選共存就是要爆發,有溝通就能去控制掉滿意度的量,好過雙手一攤讓它掉
嗯...去年會下升三級的決斷應該還是疫苗施打比例太低 現在
即使有社區傳播 可能不會用同樣的決策了
我是覺得這變種多屬輕症,再來疫苗接種率遠比上一波高,
且目前疫調尚在控制內,所以要緊張,但不必惶恐。
對肺炎疫情我是不緊張了,我這篇在講的是政治疫情
我們沒專業/沒智慧 就 做好本份配合中央政府 !!
看來這篇作者不太懂真正的爆發長怎樣...
說打完兩劑就脫口罩那才是問題,戴口罩還是可以防傳播
,戴口罩對個人和社會是最低防疫成本又有效的,以目前
疫苗施打率會要禁內用,成本太大了
中央已錯過國門攔住的機會 現在就慢慢悶燒吧 早說要落地
篩 陽性率那麼高 還在鬼辯回頭看都是太晚 笑死
不需要想太多,能做的盡量做好就對了。
CECC一直都沒想清零啊 只是去年三級下不小心就清零了
現在過年前考慮到商業活動 沒有做太多干涉是正常的吧
而且都已經打兩劑疫苗加口罩了 沒那麼容易隨意亂傳
現在有比較多案例的都是在不戴口罩或者是脫口罩的狀況
疫苗不防傳染,所以請強調口罩就好
疫苗相信還是有一點保護力 不然就不會有今天小朋友確診
父母陰性的狀況 不過對Omicron兩劑保護力是不高就是
國外經驗台灣五月疫情狀況確實很難清零,除了中國和台
灣我還沒想到那個國家有做到
政治疫情一直都在 去年五六月被罵到多難聽
香港也清零過,維持時間還比台灣長,只是不算國家吧 XDD
現在就是要逼那些不打疫苗的去打,家裡就有一個,真的
講到很煩
為什麼還有一堆白癡覺得之前沒有落地篩啊
香港就中國,澳門也是
沒出過國也看看新聞,落地PCR早就開始了
你都說是政治疫情了溝通什麼,要亂的有在管CECC說什麼嗎
落地篩是三小 有什麼可行性啦
香港最近一直有不明感染源的
父子騎驢戰法玩了一年
要溝通的對象當然不是要亂的人,而是社會大眾啊……
不打疫苗就是不會打拉 不然最近澳網就不會鬧Djo那齣
之前只是沒在機場等篩檢結果,先送防疫旅館
現在有社區監測站真的有嚴重流行的狀況不會抓不到
那些後見之明的很多都是完全不考慮成本,疫情一爆發就
說為何不早做什麼措施
6080
QQ跑掉連結
政治疫情的話,上次最垢病的是缺疫苗,這一波很難炒起來
吧?
從第三劑需求突然在最近疫情升溫後大增的情形看來 在某個
程度的疫情威脅之下 民眾比較會自發地認真配合防疫措施 但
太早就提升警戒程度...把整個年末商機熔斷的反彈也是一種
政治風險 不如以緊縮控制的方式讓民眾自行判斷吧
社會大眾自己會判斷狀況 真的嚴重大家就自己龜進家裡了
現在看起來我看內用也都沒在怕的
你不可能長時間維持高防疫措施,那會浪費太多資源、負
出太多成本和讓第一線的防疫人員直接累死投降回家不幹
了
現在外面一樣餐廳擠爆,民眾根本沒在怕,真的下手管制才是
麻煩,民眾怕的是這個
因為都還在控制中阿,又不是去年五月那種一堆追不到來源的
所以最後還是篩了啊 那爲什麼ㄧ開始不篩呢 整個社會賠進
去
別扯了,之前就會在機場篩了,只是人可以先去防疫旅館等通知 這次清潔員跟機場篩不篩一點關係也沒有…
這波恐慌情緒真的跟之前差很多啦,我在臉書拉麵社團,每
天都有人po哪家店又排超多
現在跟之前還是有差,之前沒疫苗真的很可怕,現在是想
這種情況下升三級才是傷害
打的基本上都打了,沒打的就天擇吧……
現在要禁內用才會引發政治風暴政治疫情
桃園我是不知道,在台中是完全沒有感覺
沒打疫苗的也有分身體狀況不允許跟完全不想打的...
大部分應該是不信任疫苗或者怕嚴重副作用的
所以你要叫他們出來打 很困難 不過這也是很正常
活動力強的族群疫苗施打率是最高的,目前看起來也都是輕症
,不打的那些大多數是根本出不了門,因為那些人做強力管
制反彈才大
若無視現況冒然以強度手段介入像封城等,病死的少了,餓
死的卻更多了
怎麼不先去死一死呀
這樣不就可以早點投胎
還沒爆就要放推共存
會不會太心急
那爆了之後還有退路嗎?
你應該誤會我的意思了,其實要清零要共存我都可以,並沒有特別偏向共存派 我想說的在於指揮中心太過消極,如果疫情噴掉會變成百口莫辯的下場 現在主動出擊可以少掉未來很多麻煩事
去年五月就是太早放棄,現在還能努力就再加油一下。
現在是在打預防針,目的就是到時候爆發不要怪政府
如果這樣就三級禁內用,那以後疫情結束不用戴口罩,光
流感就應該禁內用了
五月跟放棄沒關係 那時候已經悶燒太久了
疫苗施打率先不提 那批職業的特殊性造成傳到不知道哪去
不過這種預防針沒用,爆了還是會怪政府放病毒進來
五月雙北那陽性率,至少悶燒一個月了吧
到宜蘭才撈到事後看已經太遲
沒準備共存是你自己在腦補 XD
共存就沒有成本?
兩個一起回 1. 我從政府的記者會還是以清零為多,的確是有買口服藥,但政府並沒有這類的宣示 2. 共存當然有成本,所以才要溝通 這是一個兩難問題,而指揮中心有記者會卻變成每日報告
再來一次三級一堆店就直接關了好嗎,接近過年料備一堆,禁
下去誰撐得住
你看館長那種的講法 亂升三級才會變政治災難
動不動就三級禁內用,很多商家會直接選擇倒閉關門
他的意思是政府沒有宣教到讓民眾意識到共存
上一波爆發,身邊憨粉是每天笑呵呵報確診人數,說陳時中
還秋的起來嗎?憨粉群組則是天天哭天搶地。而這一波都還
沒開始發作。
講這麼多原來是要幫指揮中心打預防針,沒有台積電、郭董
、日本,現在疫苗覆蓋率不知在哪呢
清零跟共存是背道而馳的防疫方針,除非你不採檢,否則
哪有這麼好康的事情
這樣等病例若不幸升高 政府會被嚴重抨擊
如果沒關係幹嘛在10號規定 落地就要PCR? 這是新規定喔
可以看出CDC一直打預防針,但是新聞每天恐嚇
推文多數是說 還能清之前不會明講共存
落地PCR已經很久了好嗎
難得的認真文
落地就篩已經持續半年了是在造什麼謠啊
不過 這一次其實民眾和媒體恐慌和報導的程度
差別在於當場等結果跟先去旅館等結果
柯文哲的網軍不要一直造謠好嗎 煩死了
恐慌的是媒體不是民眾
已經比去年差多了 我想民眾自己心裡有想法啦
宣示啥 宣示共存嗎 XD
差別在 陰性才能過啊 …
你要謝疫苗還不如謝米國爸爸
我在中壢,沒感覺民眾有恐慌,嘴巴講講而已,該做的防疫
習慣做好就好
就算要宣示也不是現在這個時候啦
確實我覺得cdc要再加強宣導可能共存的做法,報人數報
足跡其實已經沒那麼重要了,拿這個黑cdc給過,因為我
也是這樣罵cdc XD
大概就像去年新加坡或韓國那樣的計畫吧 XD
倒是在外地的老北看電視看到恐慌=.=
等到案例達到升三級的標準時
才是決定要共存還是要清零的時機
不過台灣難啦 或說 寧可後被罵也不會選先被罵
達到升三級的標準沒升 等於要共存
升了 再走一次清零路線
現在就是在作壓力測試
推 認同
主要是台灣人沒有像去年五月份那麼恐慌,大家都打疫苗了
順便看民間輿情能不能共存
你直接升三級會比較可能也比較快達到清零,問題是現在
這樣就升三級禁內用對社會來說付出的成本太高
其實我個人設想過一個情境(因為最近剛看完駭客任務) 陳時中乾脆戴個墨鏡,然後一手藍色藥丸一手紅色藥丸 藍色是清零藥丸,吃了就能回去過之前的正常生活 紅色是共存藥丸,吃了可以跟世界接軌但沒有回頭路 然後唐鳳說明可以傳簡訊到 1922 投票,一支門號只會採計一次票 民主社會就民主決定,無論藍色紅色政府都會努力壓平疫情 無論想清零或想共存都沒話說
※ 編輯: lc85301 (220.134.248.249 臺灣), 01/15/2022 00:21:22講得你一副只有你有考慮到 決策者都沒想到一樣 XD
現在這樣哪可能升三級 才零星幾個就在升
店家第一個跳出來噴
如果不是清潔員事件 他會改成現場等結果?差別就在路上莫
名的污染啊 就是侯一直要中央做的阻擋於境外
升三級傷害太大了機率極低,餐廳業者現在都很怕
去年三級已經影響很多餐飲服務業了
所以阿 都還沒到三級標準 宣示要清零還是共存幹嘛 XD
是說目前全世界打兩劑疫苗結果得omicorn還死掉的比例大
概是多少啊?
我想他也不是真要三級 而是強調共存宣教
入境普篩都做多久了,病毒空窗期不同,現在才需要落地篩
海龜>>>>>>>>>小明 當然是政治操作
阻擋於境外 請問哪一個國家擋住omi了阿 XD
之前的delta你不放個幾天等空窗期過是要驗空氣嗎
現在還能雕花怎麼可能升,社區篩檢都還沒撈到一個
現在一天10個左右,又幾乎都在匡列範圍,有什麼好緊張。
自己做好衛生習慣最重要
有點像給民眾打預防針以免之後被抨擊
還在扯小明 你是活在兩年前時空裂縫嗎?
當時武漢封城支那自己不給撤僑的怪台灣喔
Oo的影響都還在觀察怎麼共存宣教
現在才10幾例就宣示共存 才是會被鞭死好嗎 XD
看了好幾個禮拜今天才敢做分流
不過 我覺得這想法不太有政治上周全思考XD
偏向個人想法啦,我覺得現在的指揮中心有點太被動了 台灣民眾的素質應該沒有差到無法理解指揮中心給出的選擇
侯友宜從去年就在喊了,如果一開始什麼都把防疫拉到最
高級,第一線的防疫人員早就累死離職了,這個政黑有第
一線醫護人員找說過了
而且第三劑才剛開始打 沒打到一定比例宣示共存也是被鞭阿
柯文哲網軍難操作嘍!想再洗阿北成為防疫的大人物,沒
機會了,好心肝已經讓他品牌破產。想洗指揮中心多爛、洗
桃園破口,也沒用,自己看看台灣人的態度就知道,路上
都是人,沒啥恐慌,寒流還比較讓人害怕。比起忙這些沒
屁用的事,還不如趕快偷偷找下一個工作,這個老闆自己就
沒前途了,整天搞事又沒能力,靠信仰跟著他,你沒飯吃
時,他可不會像當年的蔡英文,下鄉努力募款賣便當,還
自掏腰包付黨工薪水。
拉到最高層級也沒用啦 中國邊境不嚴嗎
都封幾個城市了 XD
Booster我是持保留態度拉 醫界態度都是建議接種
現在就是每天兩位數先給民眾壓力測試
不過我看起來比較像是現有疫苗無效只好一直追加
然後在三級指標達到前能拖多久是多久
但基本上兩劑接種+口罩的個人防護還是可以做好
爭取打第三劑的時間
那就事後補救?有比較輕鬆QQ
所以你先告訴我哪個國家守住omi嘛 ~
相信政府相信黨,不要囉嗦
境外這兩天撐過去數字就會降,社區就繼續雕花採檢站繼續
驗,依台灣人怕死的程度,有密切的監測應該穩的下來
選擇共存表示之前累積防疫紅利全沒了 執政黨很難放下
CECC每天叫大家戴口罩 去年還不是沒在戴
要強制才有用 不會有叫人選擇這種方式
很難放個頭 我預期這次達到三級標準不會升三級
就會改走共存路線
你的推論有點弱...
現在升三級走清零 可能會比共存對政府還傷
推這篇啦,指揮中心趕快制訂好共存策略公告給大家知道啦
1.趕快去打第3劑2.醫療資源準備好因應重症3.口罩繼續戴好
大概就這幾件事,陳時中好好跟社會溝通就是了,還想清零?
直接講清楚,我們不可能擋住疫情到永遠,就這麼簡單!
做好防疫措施然後與歐咪康共存,不是放生!這都不會講嗎
國外經驗目前的疫苗幾個月過後保護率幾乎快沒有了,他
們又直接放堆不一直補會很慘,不過目前omicron 看起來
一直補好像對保護率也沒什麼用
只是因為根本還沒到三級標準 政府不用急著表態而已
過年前升三級 餐飲業者一定大爆炸 只能硬著頭皮上了
之前累積防疫紅利 不就股市萬八/年中30個月 怎沒用?
他們想撐過年吧......為了經濟
每天10幾例 就還沒到三標級準 一堆在那扯要宣示共存的 XD
再一次真的要倒整遍
主要是現在升三級沒啥說服力啊 如果近期一天是3~4位數
根本是不懷好意吧 XD
醫療不崩潰/ 少重症少死人 經濟可 疫苗覆蓋基本
病例再增加那升三級不會有啥人抗議 一天1X個就直接升?
講好幾次了 民主國家終究要共存 清零是要封到血流成河
現在真的沒理由升級
所以現在有封到血流成河嗎 XD
還有一點啦 要觀察omi對台灣人的重症比例
現在也沒有強升三級,維持二級然後叫大家趕快去追加疫苗,
話說有哪個國家是主動共存的啊,都是沒辦法防了只能朝共存
走吧,台灣現狀就是能守盡量守,守不住再說,不會主動放棄
走共存
如果這段時間累積數百數千的比例重症確實低
也沒理由說要共存,至少等到口服藥進來,民眾才會更安心
依疫情狀況該做的防疫還是要做,一堆喊共存的國家疫情
控制不住一樣要升高防疫措施
之後才更有共存的依據
現在確診要嘛住院要嘛去檢疫所,有口服藥能讓人在家隔離吃
藥,再來談共存更好
好了啦還在崩?
口服藥也不可能全部人都給
目前就是鎖定高風險存群而已
台灣又沒有嚴格清零 航班照飛 真的要清零是要像老共那樣
面對omi根本就不用三級啊 這病毒這麼弱有什麼好怕的
結果忘記 歐美口罩放推 你出門還只能死戴口罩
喊共存和清零沒什麼意義,不是喊了疫情就會依你預測的
方式去走
現在的問題是守不住的時候 到底要不要祭出更嚴的手段
支那肺炎怕的還是得了有Long Covid的問題啦
應該這樣說,我最近聽記者會並沒有太多加嚴的警告 社區要怎麼提防 omicron 的入侵、有輕症大家要注意、儘量少內用、落實實聯制等等 在記者會上並沒有太多的著墨,如果要在年前全力清零的話不該是這樣 不用一口氣升三級,但加嚴的措施該拿出來,該提的警告要提 不是兩眼一矇說尾牙可以辦內用正常吃就算了 那只是在幫自己累積瓦斯桶
※ 編輯: lc85301 (220.134.248.249 臺灣), 01/15/2022 00:36:09之前三級是一天暴增到100多例,你現在這種喊話方式反而
不過這個可能要長期研究才看的出來 現在都是零星報導
目前看起來年前是不會動就是了
意味著你沒把政治因素考慮進去,像在鎖下去各種店家百業
就沒有要加鹽啊奇怪
他就以為自己考慮最多啊 XD
怎麼活? 只是徒增混亂 但其實私下的討論兵推一定早就緊
我跟你講啦 就算明天+1000我也覺得沒必要升三級啦 重
症幾個?死亡幾個?
鑼密鼓了
拜託 搞政黨的會比你不了解政治效應喔
10幾例宣布共存才是找死好嗎 XD
我也希望未來可以打我的臉 (yay) 寧可我臉被打到頭都掉了,也不要這篇的情境成真
之前看過華視專訪部長的影片,其實指揮中心就是在
等藥出來
你看胖燦跟部長到態度像有要加嚴嗎
如果打完疫苗重症比率超低和目前狀況一樣,自然就會共
存了,真的沒有必要去預測要共存還是清零,還是要看疫
情的狀況發展隨時做調整
然後其實這波人心慌張程度...真的沒上波那麼緊張,一回
生二回熟,八成人都打過疫苗。比起清零,很多人心態其實
是別影響我上班別影響我聚餐別影響我看電影
所以自己衛生習慣NPI做好就不用怕啦
去年五六月是第一次遇到突然暴增的病例而且沒打疫苗,短
時間病逝多,現在是完全不同狀況
桃園都算政治風暴
還有 這個還沒死人
社區傳染定義你來訂?你分析疫調?
就沒到這種程度,想太多
打過疫苗本來就要適度放寬了 無限上綱追求清零才是有病
相反的如果變種出一個重症死亡率的病毒出來,也不可能
就一直共存下去,各國還是會升高加嚴防疫措施
把自我感覺當科學,是多看不起流行病學
阿反正不信陳時中覺得他克拉克陳也應該要信他背後團隊
我想知道 如果共存就是大家脫口罩 那清零是指現在就三級嗎
? 現在不就是看起來既不共存也不清零的感覺 維持現狀
推 本版難得優文
陳時中只是在政治圈待比較久比較能扛政治壓力而已
最後一句 閱
推
三級要餓死多少人你知道嗎,不是每個人都在台積電上班
現在就是疫調能防就防啊 成本相對之下比較小
在我看來維持現狀更像共存 就是能做多少是多少 但不強求
過年前會清零啦 根本零星個案而已 NPI無敵
清零對岸不就在示範了 斷航班 封城 人權經濟都沒清零重要
都打完疫苗了 怕啥
重點是支那還清不了零勒 那公告病例數87%是假的
一個地區才百例就要封城 鬼才信
同意這篇 政府應該宣布現在的策略 以及萬一炸開的策略
讓大眾先有心理準備 短、中期的生活樣態該怎麼想像
還要怎麼想像,去年不就經歷過了
民眾該做的事情從來沒變過,落實程度而已
Oo這種等級的傳染力真的攔不住三級也沒用
什麼時候才可以回台灣不用隔離……垃圾中國武漢肺炎
這麼可怕了還不升級,明顯就是政治考量,要過年了,
然後今年又要選舉,升級下去就顯得政府廢物,之後還
選個屁
你現在升三級 就代表跟所有人說 我以後有事沒事就是這樣
三天兩頭 就來一次
路上已經一堆白痴老人沒在戴了阿
我看大家都不用工作了 只剩科技業能活
免隔離... 五年後再看看吧
所以各大民主國家今年多半放推啊 不可能封回去 民怨太大
千萬別抬頭都演給你看了,你說呢?
上一個說每天公布足跡無意義的在這個版被嗆到爛,怎麼你
這麼多讚?
中國防疫比叫有素質
與其沒事就三級 不如直接鎖國門啦
合理
先等雙北擴散開 再把鍋甩給雙北 都做過一次你以為不敢第二次
?
還在替他們擔心喔 快笑死
台灣很好了 防疫版的清零魔人該認清事實了
所以要共存還是直接升三級比較好?
台灣現在有答案嗎??
沒有症狀還鼓勵你不要去採檢...
優文給推
未來後遺症有什麼也不知道呢,會不會再有新變種也不
知道呢?
廢話太多你只是想講最後兩句,廢話一堆只是想要合理化從清
零變成共存,就乖乖聽柯文哲的,現在不用在那邊發廢文裝模
作樣啦,都講過幾百次你關不住的,如果真的想清零又不願意
政黑難得有正常的文
乖乖聽柯的一律14天,在那邊3+11 7+7搞死自己,如果執政
黨聽得進專業意見,就不用老是在那邊自我矛盾自己扣分了,
五毛不要又跳出來比爛了啦,我知道你們中國很爛阿外國人很
蠢啦,但關台灣屁事,台灣本來有可能達成不死人的傳說,結
果現在在那邊拿其他國家的廢物防疫來製造優越感
不用提前打預防針 台灣疫情可控是犧牲多少人的自由與經濟、
如果不是郭董到現在覆蓋率不知道才多少 好意思在那邊歌頌指
揮中心
廢話一堆 就說病毒太強擋不住就好
好了啦
只要疫情上升 這種噁爛說 指揮中心都沒有準備的言論又出現
還上熱門是怎樣
我也覺得上熱門是怎樣,ptt 沒文章了嗎 (._.)
還會有這種言論包裝 噁爛
推啦 希望真的不要成真
乖乖聽柯的 就打兩劑脫口罩耶www
光看路上酒精沒幾個人主動噴,實聯制已經沒在要求,就知道這
波沒救了
你黨說了算,你算什麼東西
清零仔去死啦幹
正在(X)一直都是(O)
升三級真的白痴想法 清零更是智障言論
聽柯的還有只聽一句的喔? 機組人員14天有聽進去嗎? 不要
擋郭董有聽進去嗎?
相信政府相信黨
KMT/TMD/柯P/滯台支那賤畜 都唯恐天下不亂/能力又差!
連柯更之前的防疫旅館SOP都沒聽進去了,諾富特才會爆阿
又在戴口罩沒用 這些人死亡台灣就安全
中央政府叫你做什 就好好配合 !! 平安走過兩年了 !!
優文 算是誠意之勸告 但我觀察政府有千萬別抬頭的相似之
處 這党不知道是不是20181124九合一嚇到 以至於恐懼輿論
壓力與下風 有硬凹的習慣
https://i.imgur.com/UbuNRFQ.jpg 別信這隻蠢王八 !!
除了柯P 誰會叫你別抬頭 ?? 暢所欲言 誰關你 管你??
當作感冒就好啦 擔心啥 你都說輕症了
怎麼一堆人還在信仰清零神話啊?
綠粉: 4%又在共存了
柯寶防爆部隊出動
真心不懂這篇幹嘛要防爆XDD,完全沒提柯文哲啊
反正不升級 大家就跟著黨走 相信政府 好安心
內用 尾牙 過年 一定要爽一波的
好好打疫苗,準備共存
歐對了 你這樣擅自發表恐慌言論 要小心被送到蝙蝠俠基
地歐
他們一定要信仰清零,不然之前一直攻擊柯文哲就白費了,但
是桃園從頭到尾一直爆現在又繼續爆,他們就左右為難,才會
發一堆廢文
辛苦了,但這邊沒人會想認真跟你討論,推文最後都會變
成罵柯、4%、藍白粉、柵欄壞了之類的
滿多推文也在認真討論的呀
反正這裡大概就等北市爆發開始轉移焦點,現在大概就帶共
存的風向而已
邏輯正確
不用賺錢做生意的網軍/既得利益科技業才要封城
不然乾脆辦清零共存公投好了
其實我覺得可以,用 1922 簡訊投票就可以了
政府從沒明確態度這些提醒只是天方夜譚
我個人傾向老實說不足,告訴我接下來的方案就好,但現
實是,先承認了大家就罵你。無法同時滿足兩種態度的群
體
是,但是"承認不足"好過爆開來"被承認不足"
看好了全世界
你忽略了執政黨的時空打臉之術,還有鋪天蓋地嫁禍之術。
現在尷尬的是到底要清零還是共存...
覺得疫苗覆蓋率已經接近兩劑八成了就沒必要清零,不
然永遠都是要守的。既然清蒸無症狀居多就讓O緩慢擴
散不要一次大量
清蒸XDD
推 希望過年前能加嚴
總有人會把“某個措施”隨心所欲地套在不同時空背景下
,講侯2020提的入境普篩,然後說如果當初照這樣做會多
好多好,2020那時候的疫情根本用不到入境普篩,用下去
只是會讓醫護累死而已又效率很低。隨著時空背景改變,
措施本來就會跟著改變,把某一種措施不同時空背景亂湊
一通就是種災難。要這麼說,我建議乾脆從2020一月底就
像北韓一樣鎖國至今天,一個人都不要放進來,這樣我相
信兩年確診數應該不會超過十例
另外,搞清楚入境普篩從春節方案開始就在使用了,現在
的落地篩是入境普篩的升級版
真的不用去學新加坡主動共存,分階段被動共存才是真
的,現在直接放棄就要馬上面對5000左右的死亡 很多高
危險群還是很脆弱的
還有等一些鐵齒的快去打疫苗 沒辦法 我們就是得幫這
些人爭取時間
全世界 只有新加坡是主動共存 其他國家都是被逼到最
後共存的
台灣防疫就是搞政治,兩年多有真的認真做什麼多年長期的
防疫規劃嗎?以前做不到的,現在還是不行
不過既然疫情是季節性的,應該乾脆改變全年行事曆就好,
尾牙過年都提早或延後,避開疫情高峰,這樣不是很好,反
正夏天又會降低,冬天少活動就好
疫苗覆蓋率已足 加上omi重症率本身較低 三級代價真的太大
真的別強求清零了
鞏固領導中心 護駕 護駕
不可能清零 早面對現實比較好
打什麼預防針,你還不是只會護航中央,嘻嘻
護航中央不行嗎 (._.)
澳洲其實也算是為了讓大家可以過年才在去年年底前亂七八
糟全開,結果當然是可想而知。這種決策其實也是蠻為難的
,當然你要說選舉考量一定也是有,但民主國家,如果政策
買票有效就表示主流民眾的意願是這樣。加上反疫苗的人數
不低,最主要說服他們打疫苗的理由就是可以不用再封城,
現在疫苗都打了你再封他們不暴動才怪
三級代價太大了. 所以繼續戶外全程戴口罩
就CDC把人民都當狗的做法, 我看台灣永遠別想跟病毒共存了
PTT一堆人在那笑日本佛系防疫, 確診又創高..人家那種做法
才能長期抗戰下去. 讓人民自律,知道什麼時候該戴口罩
這政府真的邏輯壞死. 每次遇到殺人案件,老在那說刑罰不能
解決問題, 要從教育做起. 怎麼疫情都來多久了還在靠罰錢
來逼人民"全程戴口罩" ???
原則不需戴, 人潮擁擠或無法維持社交距離時需戴 有很難?
小感冒用到三級 你是想股市在崩一千點嗎
戴口罩+疫苗還是很有用的
推
不要太不滿
幹話中心就是製造政治風暴的原凶
這篇算蠻理性的,這麼理性早該選共存了
陳時中的話聽聽就好了 五漢廢言 何須多說。
快打疫苗!
l 幹話中心就是製造政治風暴的原凶,真的是~這篇沒政治敏
感度。以後先講先贏是吧
共存才會累死醫護吧,戴個口罩會死逆?北七一堆
沒死人,其實一般人沒那麼怕,麻痺了
共存等於煉蠱啦,大家都想效法非洲是不是
現在人人都防疫專家,沒風暴才怪。阿中至少八十分以上
。
共存就最消極擺爛的做法阿,有辦法清零是有需要走到共
存這一步逆?
套句阿中講的話啊: 怕風險自己戴上口罩
這句話很有道理啊, 但不要雙標. 怕的人自己戴口罩(外帶)
白癡才在三級。每天跳樓、車禍死掉的多太多
一個政府喊共存基本上我會覺得他們擺爛不想做了,或是
疫情擴散到無法控制了,不管哪個都很是不好的狀況,台
灣可以拼清零就拼一下,學人家消極共存沒比較好,比爛
的
戴口罩,沒打疫苗的去打就是,搞三級是白痴
本來就已經共存很久了,確診的死了嗎?
幾乎都無症狀居多,搞三級就是智障
喔,這個就是標準把人民當韭菜嘛,如果一開始就選擇讓
病毒共存,那也不用搞什麼入境篩檢啦,不用規定戴口罩
啦,大家出去爽玩爽傳,反正「大部分確診都是輕症」,
免疫力較差的死掉是自己的問題,因為共存的成本最低嘛
,但後果人民自己承擔嘛,呵呵
沒有那麼極端,就算是共存還是要維持 3 個月以上的高強度防疫 不是今天說共存明天就恢復正常,而是透過高度的防疫壓平 omicron 散開的曲線 曲線有壓平就能防止醫療崩潰 至於你說免疫力較差的會死掉,omicron 是這樣,感冒也是
居然還有人在護航民進黨刻意不入境普篩耶,笑死,何止2020
唱反調,連英國變種逼到40個國家都斷航了,民進黨一樣繼續
唱反調,不入境普篩/不斷航/機組人員3+11,還有超經典的強
拆金門普篩,最終導致本來不用犧牲的八百多人死亡
放心好了 為了年底的選舉不會三級 頂多是加鹽
共存共存共存!
媽的 智障塔綠班又在裝懂
現在不就會看到新聞出現症狀很少,沒感覺,幾天後痊
癒的消息嗎?等這個認知再傳開一點就可以宣布共存了
鋪路隊舖進來了
如果omicron的症狀已經弱化到根本流感,那CDC就儘早宣布也
是個方法,現在拖在那邊感覺就是沒擔當,或是故意保持自己
的重要性
現在人人都防疫專家 又開始父子騎驢那招不膩阿 怕就自己
減少內用 口罩戴好洗手消毒才幾例就要禁內用?這波會傳這
麼廣不就那個打兩劑柯興的居服員不只一次脫口罩在銀行講
電話才中的?
去年新聞是 陸續都有人重症死亡 今年都沒有 這樣的新聞
沒人搶食物就知道大家也疲乏,只剩下共存這條路
完全同意原PO,提早為國人建立共存的意識非常重要,也能避
清零仔還是沒搞清楚,國外都共存了,你要為了清零鎖國一輩
子嗎?不要為了護航連常識都沒了,很可憐
免出現民眾的反彈,提早宣導是降低未來被政治攻擊的強度
合理類推 你厲害 你去指揮
塔綠民進黨就是個笑話,鬼島智障人才會在那邊支持然後以
為自己會發財一樣,蠢
歷史一直重演,政治凌駕防疫
沒那剛開始一直擋的一千五百萬劑BNT 現在應該很慘
這篇算認真給推
流感盛行的話 指揮中心會出來開記者會嗎?
簡單兩點:1.大學學測 2.過年 不然早三級了好嗎
你是說國台辦一直擋的bnt嗎
歐美已視為輕症 最後全世界都會如此 沒人會怪政府
目前都還在傳播鏈上,不必這麼著急著喊吧,大家都還在努力
,先呼籲身邊人少聚餐戴好口罩啊
共存會不會再一次練蠱,直到下一個變種,又繼續再共存
一次,一直重覆….
[吃了沒有藥效仍然會突破性感染的藥,然後怪別人還沒
吃那沒屁用藥效的藥???]
沒藥效還附帶副作用
政治風暴個頭,國外爆成這樣有政治風暴嗎?分明你就只
是個巨嬰而已,疫苗都打那麼多了還怕,你要不要去問問
餐廳要不要禁內用,損失的錢你補貼嗎?
我不怕啊 :)
中肯給推
全世界都面臨一樣的問題 很明顯都答不出一個及格的分數
所以大家都在犯錯中學習 根本無須擔心那麼多 你想的
大家早就想到了 只是無力解決罷了
你只會嘴…
其實從一開始誠實面對疫情,該怎麼做就怎麼做,根本不會有
什麼政治風暴。但是執政者總是有各種政治考量,一下北部市
某醫院一下破口在萬華,不准別人說破口在桃園,機場入境普
篩壓垮檢疫量能現在卻又要普篩,這些政治口水不就自己惹的
推
白粉看到疫情再起開始感到興奮了
桃園這次如果收住對照當初就知道有人爛到不行
輕症是多輕,舊版的對糖尿病這類人超危險,新款的呢?
是雙標還是鴿子晚到一年
大家再撐一下到解藥入手好嗎?到時侯就不必想那麼多了
要不是郭董的BNT,台灣現在就垮了,只會護航高端抹黑柯
p的垃圾綠共
國外不是都說是輕症了嗎
明明記者會每天叫人民去打疫苗
你看沒有任何作為的記者會是台北場吧
疫情擋不住就開始打預防針了
之前喊清零的政黑怎麼推爆共存預防針了?
推
昨天日本新聞有說老人Omi照樣死了
台灣老人至少還有幾十萬人沒打兩劑 唉
好的,那就大開國門、接軌國際、經濟20年最好
介於清零與共存之間 不上不下 舔綠班會怎麼看待呢??
那個,去年五月台灣有封城?
70%打完就開放才是正解 學美國就對了 輕症一律在家不
要去看診
CDC自己搖擺不定 政策明顯就是要清零邊境卻沒守住 看
到歐米空然後不嚴守 現在才派側翼喊共存側風向
其實沒有,omicron 出現也才去年 11 月的事 就算疫苗打完,如果出現的變種株是高傳播 and 高死亡率的話,說什麼也要擋下來 去年 delta 還在流行嚴守邊境是正確的 但 omicron 明顯輕症的情況下,為 omicron 升三級清零的成本/效益就很難說服人 會變成大砲打小鳥
? 剛出生嗎? 從前年開始幾十處足跡已經發生幾十次了?
至於那些站著說話不腰疼的開放派直接懶的罵了
陳時中怎麼可能說共存 這樣就不合黨意了 當然是嘴巴說
一套做另一套
去年cdc不希望母親節的媽媽們不開心
然後就大家一起不開心了
台灣有些老人不適合打疫苗好嗎,打了死亡率更高
藍腦繼續用鬥爭來看待疫情,選舉就繼續輸!台灣人看穿你
們了
矛盾的內外,狗屁
文
杞人憂天 真的認真三級 一樣能清零
你可以幫我回一下推文裡噓三級的人
照例說 去年是疫情爆發的一年,稅收數字應該不好看
但跌破眼鏡的是去年稅收大豐收,稅收2.85兆 創新高
在防疫與經濟上玩平衡,我想 中央跟地方政府 都累了
桃園破口,笑死人
通篇廢話,用一堆文字堆砌空洞的文章
欸不是 一堆人沒法接受共存 党哪敢開放共存
自以為專業 通篇屁話
4%仔又來噓
我也覺得要並行,一邊做好共存準備一邊努力清零,清的乾
淨最好清不掉也準備好共存了
我打了3劑還要陪清零仔關三級 那是打啥意思的
現在這種有大多數人都打完疫苗的情況,比較認同共存。
也期待之後世界各國,開發治療方式,減少染疫之後產生
的後遺症影響。
我是覺得就算要共存也不能一次鬆口,不全是政治問題
是策略問題,緩鬆才不會給醫療體系太大壓力
共存還是會死一堆人 要有心理準備 看願不願意
去看日韓吧 高比例接種依然倒一片 台灣接種比例
只有前兩劑高 第三劑跟沒有一樣 omi到第三劑才有保障
尤其老人一堆不想打的
這個問題很早在這討論過了,可惜當時台灣社會容不下任何共
存的聲音
沒看到政治風暴的部分,只看到預防針
商家還能承受一次沒錢賺的日子嗎
"完全不是什麼戴好口罩勤洗手就能阻擋的" 你楊志良嗎?
廢文 那你到底要清零還共存
我個人傾向共存,但要強力清零也可以接受
Agree
昨天李四端的節目剛好有相關討論,不管打幾劑疫苗都有
可能感染,還有很大的機率"重覆"感染,而重覆感染的症
狀,還有可能比第一次感染更嚴重
1/16 增補一些 政治風暴是什麼,基本上不外乎:言行不一,嘴巴說的跟實際的不同 所以說指揮中心的政治風暴會是什麼? 以現在看來, omicron 已經在爆發的路上了,今天剛入侵新竹縣市 明後天預計桃園會出現多個感染途徑待調查的案例(1/16 今天一例) 那麼指揮中心做了什麼?沒有,報報數字就沒了 說真的,去年 delta 入侵枋山跟新北的時候,都沒看指揮中心這麼散漫過 那時怎麼做的?接觸者全部隔離,接觸者的接觸者全部隔離 那為什麼 omicron 反而散掉了 結果今天爆出女學生在西堤被確診,新竹一口氣又列了十幾個足跡 這位明明就是西堤用餐的客人,為什麼沒有全部隔離?反而讓他又生了幾十個足跡? 這樣看,如果指揮中心還想清零,一定要立即拉高防疫的強度 今天就要,不是明天,明天一個潛形的傳播者又會長出 20 例 不管降載還是禁內用,如果不想在過年的時候變成一天千例,今天就要做 講到這個就可以來說說第一個言行不一: 時中每每在提及桃園疫調的時候說:疫調人員已經不眠不休的在調查了 那麼你為什麼不禁內用?你一禁他們的壓力就降下來了 你說一百句他們很辛苦不及你下一道命令 這句話變成:他們很辛苦、不眠不休在調查,不過我決定無視 如果你要追求清零,是用這種態度在處理嗎?當初封死 delta 的對策呢? 如果 omicron 已經進入社區 等病例爆炸你升三級,今天每一場記者會的話通通變幹話
※ 編輯: lc85301 (220.134.248.249 臺灣), 01/16/2022 21:57:033
清0政策就會有人說:導致醫療快崩潰了 共存政策就會有人說:病例太多會導致醫療崩潰 打兩劑疫苗時吵第三劑... 打第三劑時吵共存... 考慮共存時又罵放毒...1
政府不可能共存, 升三級都比共存可能高100倍, 除非年底不要選了。 如果共存白藍網軍媒體就會開始狂噴, 死多一個人都是中央政府屠殺,8
我跟你說啦,Omi現在不開放共存或 清零的選項很簡單,因為確診人數還沒 到那麼瘋狂。 為何不禁內用,直升三級快速清零, 你升三級,餓死一堆人,雖然目前X
Omicron 的傳染力太強 加上兩劑疫苗也會突破性感染 這次要堅持清零會需要花更大的成本跟控管措施 我個人是已經很感謝指揮中心把台灣的疫情守到Omi了 輕症居多的特性 這次真的守不住的話 傷害也輕的多 所以我是覺得 防疫不用再升級2
柯柯~我倒是看不懂你的論點 你前半部的論點不要輕易三級 要兼顧經濟這些論點真的跟柯學家每天在記者會講的一模一 樣 後半的論點跟指揮中心說的疫情不到那個程度不用升三級哪邊不一樣? 反而變成清零派一直批評指揮中心麻木不仁的一個點81
1. 對肺炎疫情喔 我今天看到我在美國同學分享的消息 是真的我也不緊張了 從很多資訊面來看12
不要在那邊魚目混珠了,美國死的大部分都是Delta 這是kaiser兩天前的研究報告: 幫上圖4
幫補充一點 清零和共存的選擇 中國這樣強行封城 面對Omicron也不見得能壓下讓R0<1 清零會是極端緩慢痛苦又不見得能成功的過程9
延續共存話題,這樣看下來,如果說擔心執政黨因共存造成人命傷亡,會受到 政治打擊的話,這邊提供具體做法請參考一下。 1。指揮中心應請專家會議研議共存措施及預備作為。 2。指揮中心就專家會議結論,於每日記者會明確釋出共存措施,交由記者提問。 3。會後由記者發佈新聞,並在隔日記者會上記錄記者反饋民眾意見作適度調整。
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