Re: [討論] 台灣防疫正走向政治風暴
※ 引述《lc85301 (pomelocandy)》之銘言:
: 對肺炎疫情我是不緊張了,我這篇在講的是政治疫情
1.
對肺炎疫情喔
我今天看到我在美國同學分享的消息
是真的我也不緊張了
從很多資訊面來看
燒了兩年的百年一次世紀疫情 是真的快要結束了
我們這次不是一廂情願的認為 彗星不會撞上
而是經過很多計算很多觀察 最後得到的 客觀結論
彗星是真的不會撞上!
我同學在美國說跨年後
急診來診量+50%
爆炸在爆炸
我本來很擔憂你們那個州不是疫苗覆蓋率超高
怎麼也爆炸
他說可能是大部分人兩劑都打完很久的關係
不過他後來又補充說:
幾乎都是輕症,連沒打疫苗或第二劑很久以前打的,大部分也不需要住院。看來真的應該流感化了。
接下來還有昨天看到的消息
NBA停止每天新冠肺炎檢測了 不做了
然後加上各位可以去看看各位網紅醫師們做的paper整理
基本上不管是動物實驗 看他肺部受傷狀況 體重下降狀況
還是臨床統計 統計住院率 死亡率等等
omicron真的是超輕微
種種情況都讓我覺得
阿伯我今年應該可以去迪士尼了XDDDDDDDDDDDDD
2.
至於 政治疫情喔
科科
我覺得 這位原波
你是太過慮了
政治疫情 看也知道現在頭最大的是中國
全世界現在大家都知道 新冠準備要當流感了
中國居然還在一個月封一城!
沒有比這個更恐怖的政治疫情
我不知道接下來中國要怎麼收尾
我真的不知道
台灣為什麼沒有這種問題?
因為台灣資訊是開放的 消息是流通的
我們有一堆海龜台人告訴大家
在國外 新冠真的沒甚麼了 大家不要在緊張了
我們有一堆確診過的 也告訴大家
我得過了 真的沒甚麼 不要在緊張了
(我老婆在美國的同學也得過 他的症狀比感冒還輕微 他形容像吹暖氣...)
我們也有一堆網紅醫師 中研院研究員
在幫大家讀paper 翻譯給大家聽
是真的沒甚麼 不要在緊張了
所以如果台灣今天要突然轉向共存
說真的
我認為台灣人接受度會非常高
因為越來越多客觀事實已經告訴我們
是真的沒甚麼 不要在緊張了
不用太擔心轉彎問題
萊豬都能拚到不同意大於同意
台灣人是真的可以接受轉彎
全世界不擔心台灣不能轉彎
全世界現在最擔心是中國要怎麼轉彎
看來是很難轉 真的不知道要撞去哪裡 超慘
--
恐慌仔都尿褲子了,恨不得帶五層口罩
美國今天又死了 1,943例 應該不算多吧
1. 不打疫苗死死好 住ICU幾乎100%都是沒打疫苗 2. 死亡案例還要去看delta比例 omicron是真的很少很少死
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/15/2022 08:57:06台灣擋得住就繼續擋,人民能接受的前提是,
「是因為政府擋不住,而不是政府不想擋」
認真說大概只剩帛琉可以繼續撐 台灣這種跟歐美往來頻繁的 歐美越開放越放推 台灣越難撐是必然的
可以問問你同學在哪州嗎?
康乃狄克
有待觀察
身邊也有朋友打完第二劑半年多中標 說是像重感冒
我也覺得這病毒客觀條件流感化的徵兆有了 剩下就是
人民接受度而已
全世界到年底可能只剩台灣跟中國在清零,因為政治疫情
不過習慣了兩年清零要馬上過渡到習慣共存我看還需要
時間
如果連第二劑過那麼久都沒什麼重症 那真的是好消息
long covid的比率有差嗎?
long COVID還在研究 不過八卦是喔 大家研究重點已經改放在事後治療 因為傳染力已經強到不可能預防感染 一堆研究long COVID的研究者 自己就long COVID了 他們根本對預防研究興趣缺缺XD
放推要是沒打疫苗的兒童出現重症 政府會被噴爆
好消息是兒童很少出現重症 然後美國疫苗開放到五歲 但是5-11歲疫苗覆蓋率不到兩成 可見還真的很多美國家長覺得直接染疫還比疫苗安全!
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/15/2022 09:05:50可是共存的條件是CDC要願意阿~目前看起來是傾向清零
台灣畢竟是民主國家 我說過了 台灣消息是流通的 當越來越多海外消息 還有台灣本身確診者的消息 還有台灣醫院的消息 都在告訴大家 真的可以考慮共存 我覺得台灣民意壓力 反而會讓CDC轉向共存 以最近改機制的輕症和無症狀不用送醫院 你要知道瞬間醫療能量負擔就歸零了 因為目前的兩百多例omicron 無一需要送醫院 這種情況民眾也看在眼裡 口口聲聲醫療崩潰 結果現在情況是無人需要住院 請問民眾怎麼會不能接受共存?
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/15/2022 09:08:03韓國放棄共存的政策你怎麼看?
韓國delta比例還是有阿 所以反映出來就是還很難完全開放 但是你想想也知道 當現實情況 醫療負擔越來越輕 感染人越來越多但都很輕症 轉向共存是很自然的事情 並不需要做甚麼困難的轉彎
如果真的輕微成這樣 我是能接受放推的
一樣啊 沒人擋你 要去現在就去 快去阿?怎麼不敢
不過還沒炸就先多狗住一陣子觀察後遺症之類的吧
你現在就可以去體驗共存
問題是台灣CDC有主張要共存嗎
omicron或成最強疫苗!? 支那肺炎的豬隊友
比感冒還弱的東西
有研究報告説得過感冒的人有一陣子的抗體可對付武肺
可以理解沈富雄的觀點 有一派醫生也認為這個根本變
相疫苗
感覺得到這波政府有認真在防 只是Omi傳染力太變態
不過要我接受趕快去染疫再傳給別人我是無法…
台灣人的心病比疫情嚴重就是了,恐慌症一堆
可是盲點是這抗體不可能一輩子開啟,就像卡介苗一樣
這你不用擔心 當你共存後新冠病毒就像流感病毒一樣在你身邊 你的抗體會只高不低 然後恐慌仔的無限迴圈就是要我們擔心下一隻變種 說不定會突然死亡率爆衝這樣 我說你們要這樣擔心 你們直接擔心下一隻病毒 乾脆直接說會不會哪天天花病毒外洩 全世界死一片 因為天花死亡率是50%
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/15/2022 09:17:26所以美國何時不報確診數 不收治病患 醫院恢復正常運作
這真的快了喔 NBA都不做每天檢測了 我認為美國像你講得這樣做 最快二月 最慢應該四月 絕對是夏天前
韓國是前幾個月delta病毒仍為主要病毒株時就大開放
那先前拿800死人怪政府幹嘛?
就算重症比例超少,比較擔心的還是無解的後遺症問題
無解怎麼會是問題XDDD 無解就不是問題啦 只能靠平時多積功德阿XDDDDD
推
推
清0:醫療機構快崩潰了.. 共存:病例太多醫療機構會崩
潰.. 這陣子兩邊的說法..
未必台灣人真的能夠接受共存這件事,因為我身邊還有
不少人對疫情還是很保守與悲觀,我們思想比較前衛不代
表人家一定會接受,何況台灣已經算是偏保守的民族,
不過重點還是要看CDC的態度啦,感覺他們還是硬要往清
零的方向在走
對了 omi能覆蓋掉delta 會不會轉向共存之後 delta又進
來鬧一波 那怎麼辦
*omi能覆蓋掉delta嗎?
當然會 因為隨著打過疫苗+染疫過omi的越來越多 其餘變種會很難再感染這些人 最後都會消失
推
有沒有目前OMI/DEL的確診數報告
民主國家一定是走向共存啦 學老共搞清零才是死路一條
台灣沒有學老共啊 去年五月是努力圍堵收斂不小心清的
新變種已經是另一個層次的問題了 流感也有強弱株
這種東西要無限堅壁清野下去 得付出多大代價
過年這波之前還一堆清零仔在那邊吹清零 真的沒搞清楚狀況
賽普勒斯的嵌合蟻變種被否認掉了,不過我還是怕
4%恐慌仔做事
政府不意外會維持現有防疫政策到過年後,會監控疫情
後面再視第三劑覆蓋率及確診患者輕重症比率滾動調整
政府不太可能突然就說大家來放推共存,是循序漸進的
現在輕症要送防疫旅館隔離了搞不好會發現送旅館的比送醫院
的還多
醫護終於可以擺脫輕症奧客了
沒錯 重點不在清零或共存 而是思考防疫成本與效益
謝t大回答 那希望台灣能循序漸進朝共存路線走
現在共存對整體沒有任何好處,所以在醫療資源還能應付的狀況
下,政府還是會盡全力清零
我覺得再來可能出現的好笑情況是 加強型防疫旅館和集中檢疫所可能收到滿出來 但醫院卻沒收到多少病人 所以其實會變成 醫療資源可以負荷 但你的防疫政策會搞到自己不能負荷
我現在就在中山看老共這波鬧劇要怎麼收尾
一但開始共存,得病人數激增-->政府被幹爆-->支持度下降
政府怎麼選還是會繼續撐下去
拜託一下 病人數激增 -->取消內用 停止上課 關動物園 關景點 請問這樣民眾就不會幹爆????????????????? 你們為什麼還是不懂 所有選擇共存的國家 其實都是民眾要共存好嗎 誰想回去過封鎖的生活? 你覺得像中國那樣一個月封一城很好? 人民不會幹爆????
遇到奧米康真的很難清零了 匡列的速度已經追不上傳
播的速度
一堆人打過疫苗後,要再像去年五月那樣嚴格,應該很多人都疲
乏了,會覺得叫我們去打疫苗是裝肖煒嗎
前天坦州封了 今天佛山變紅碼 在半個月要過年
天啊 這根本一天封一城阿~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
KMT/TMD/柯P/滯台支那賤畜 用柯學鬧事 唯恐天下不亂!
我已經有 過年連小欖都出不去 的心理準備了
看台灣的數據 278個有超過一半沒有症狀 這要防甚麼
支持原PO
還有垃圾PG扛著小市民/醫生外皮 謀政治利益 怎不亂!!
醫護這一年多來辛苦了
先看看國外共存的發展再決定
以台灣鯛的尿性,你們真的以為共存後人民就會感恩政府嗎?
一堆一定又會在那邊該說看吧,政府防疫失敗巴拉巴拉巴拉
推
我原本就預測農曆過年後,政府就會慢慢放寬邊境管制,o
micron 目前看起來幾乎都是無症狀或輕症,這樣還不能共
存是有多怕死
那批是"KMT/TMD/柯P/滯台支那賤畜" 不是台灣鯛 !!!
你提到天花流出?我彷彿聽到武漢p4實驗室的竊笑了
真台灣鯛有尿性 根本不會"平安兩年" 經濟大成長 萬八
那些鬧事恐慌發言的 都是少數/博眼球/謀私利 !!!
國外如果共存結果是好的,台灣人沒理由不接受,這真的
如原po說的不需要政府解釋,人民自己會觀察判斷
塔綠班又要共存了,笑死我
真台灣人 是乖乖排隊/戴口罩/按時打疫苗/有效防疫!!
台灣人大部份每那麼不理性,不然去年疫情爆發民進黨公
投早就被碾壓了
中國一定更慘,畢竟他們的科興疫苗基本上對alpha 都效力不
高,更何況是omicorn
國際只要能真的恢復秩序台灣就會跟了 目前就還沒到那
個程度
那些藍白政客繼續亂,台灣人會用選票告訴他們誰才是錯
的
塔綠班又要共存 !! 這就塔綠班的智慧 !! 知錯能改 !!
不會 推託教科書有誤 或柯教主叫信徒別抬頭 儘管繳錢
所以政府現在能做的防疫還是要做,就是爭取時間來觀察
國外的狀況,這論述陳時中一直都是這樣說
美國這邊的共存,主要是看你有沒有打疫苗,有打完3劑就
幾乎所有地方都能去
醫界如果串連起來,民意應該就會挺不升級了
照例說 去年是疫情爆發的一年,稅收數字應該不好看
防疫措施本來就是依疫情狀況隨時做調整,中國那樣才是
把自己做死
但跌破眼鏡的是去年稅收大豐收,稅收2.85兆 創新高
在防疫與經濟上玩平衡,我想 中央跟地方政府 都累了
現在最困難的是去年經濟成長果實嚴重不平衡 電子業 製造業 航運 大賺 內需超慘 搞到政府今年要調漲基本工資 還跟內需產業說 我們會補貼你工資XDDD 對阿 你政府也知道內需很慘阿 慘到怎樣? 慘到現在不敢禁內用 不敢禁尾牙 所以這就是逼政府往共存走的壓力 不是嗎? 餐廳群聚十幾人感染 這樣都不禁內用 不禁尾牙 你們怎麼會看不出政府正在轉彎?
需要隔離的永遠都是不打疫苗的,老共那邊拼命封我看是
他們的疫苗根本沒作用
先拆籃筐吧
你算?你算了什麼?塔綠班一早就喝酒好好笑
中國封城很大部分是為了習主席20大要連任的政治因素
個人判斷不可能再回去三級了,去年跟現在的疫苗覆蓋率差太多
只是政府還沒找到一個好聽的理由讓人民支持共存
高級酸
反串
政府正在轉彎? 病毒天天變 毒性/死亡率/傳染率/疫苗
台灣現在是熱區圍堵 但不用全面強力管制來阻斷未知傳播鏈
覆蓋率 就畜生防疫只三板斧 不會變 ??
中共高層當然知道清零在未來弊大於利,但封城政策是為
亮子你這篇忽略了台灣老人沒打疫苗比率最高的事
是阿 結果我們18-29歲 疫苗覆蓋率高達96.5% 你知道我怎麼想嗎? 我很感謝台灣老人願意犧牲自己 幫台灣解決人口老化問題 而且台灣最有生產力的族群 疫苗覆蓋率最高 台灣前景一片光明了好嗎!!
了測試中國人反抗的強度,而且是緩慢過度到鎖國的中間
步驟。先前早就有人提過要改變中國清零政策,就已經被
天化花又不會變異啊,這個一直變,哪天雖小變成專殺小孩,
都哭不出來好嗎
變異仔又出現了 你們直接說出現新病毒就好 全世界直接從零開始
習近平打槍了,不會有人敢再提的。
不打疫苗的就天擇啊 很難聽但就是那麼殘忍
搞不好中國會持續封一整年 因為今年有20大要換屆 習肥
必然強調穩定壓倒一切 把中國搞到穩死XDD
我也覺得歐咪流感化的話其實就不太需要怕了
台灣共存要從社區感染到可以無視的轉換需要再爭取點時間
觀察國外的情況跟做法比較好說服民眾
怎麼都沒人擔心 腸病毒變異? 腸病毒已經是專門感染
這次確診都是年輕人 而且輕症 96%疫苗覆蓋率有跟沒有一樣
小孩了? 每年冬天的流感 怎麼也不擔心變異?
想請教T大,是否有美國對第三劑疫苗的趨勢或方向可以分
享?謝謝
英國有數據了 第三劑防護力可以拉到90%
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/15/2022 10:12:53腸病毒也有重症的71型 怎麼都沒人擔心變異
結論同意,台灣人靈活 轉彎沒難度
共存不難,難的是怎麼轉換中間的過程
還有我覺得一些死不打的等到共存染疫又會出來哭夭
那應該要放O株出來大量傳播才對,免費空氣傳播疫苗多好
。
這個喔 可能要問帛琉願不願意 其他國家到是不用談這個 因為你不用刻意去放 也是完全擋不住的
啊如果沒死但GG變小怎麼辦
我GG很大 變小也還在可使用範圍 我不知道怎麼辦
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/15/2022 10:23:00穿暖氣?全身發熱的意思喔?
吹暖氣啦XDD 我打錯字
心臟真大顆
NBA取消每天檢測 你說說他們心臟怎麼突然變這麼大顆
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/15/2022 10:26:34米國人一直都很大顆 還很大根(?
那其實也不打第三劑了 還不如加碼送大禮逼那些沒打疫苗的
人出來打
沒錯喔 認真說還沒打得快點去打第一劑才是最迫切的
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/15/2022 10:32:51而且英國還是第三劑AZ的數據
當歐美選擇共存開放,中國選擇清零封城,台灣人民應該能判
斷要走哪條路吧
去年中國有個學者提共存之類的建議被國家社會死
台灣的民意實際上還是清零啊 不然媒體用字哪會在那
爆來爆去的
不過Omni對未接種疫苗的人威脅性還是很大 能打的要打
優台灣人自助餐程度及共產黨煽動能力 會有極大風暴
這種說法從武肺剛出的時候就有人在吹了……所以報告呢
報告下面這篇有人補充了 我備份一下
https://www.ptt.cc/HatePolitics/M.1642208953.A.8CF※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/15/2022 10:44:54
政治風暴一定會有,年底要選舉,單日確診破5000,能看
嗎?共存要面對的問題很多,沒那麼輕鬆。
到年底 你就已經不關心 確診人數了...
除非共存的防疫方針是不再採檢,否則每天報新增確診,
年底還怎麼選?
看看30天內全球發生的事 就能推測半年後了..
真的,公司又取消尾牙了,幫餐廳 QQ 再不共存內需產業會
倒光光
中國不轉彎就被孤立呀!產業鏈都撤出,擔心他們幹嘛?
無解就不是問題?抗議核廢無解的都白癡?說核廢會被第四代
反應爐將核廢料轉變成燃料,才是正解。omicron有嗎?
半年後 全球大概只剩中國還在關心確診人數..
無解當然就不是問題 能解的才是問題 不能解的
就是 忍著...
就像你說的核廢 無解 那現存的就只能忍著
這時候核廢又變成可以忍著的東西了?哈哈哈
原波那篇就帶風向 重點在打擊CDC啊
正好顛倒好嗎 是幫在CDC未雨綢繆 不過我是覺得有點太小看台灣人轉彎能力 其實應該說 台灣畢竟是開放社會 資訊沒封鎖 獲得充分資訊後 轉彎很快是可以預期的
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/15/2022 11:06:29台灣人本來就超會轉的阿,海島外貿小國不會轉就等著滅亡啦
對於你的 2…我其實沒那麼有信心 XD
拜託萊豬都能洗到不同意大於同意了 我那時候看到選舉結果真的嚇呆了 怎麼會不能轉?
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/15/2022 11:27:40我說的政治風暴有一個就是 CDC 選擇再升三級
有可能阿 當你一天一萬例 有可能還是會升三級 然後不管怎樣 應該就是最後一次三級了 之後大家恍然發現 終究是要共存的 中國封城都擋不住 怎麼可能以為每次都能清零啦
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/15/2022 11:28:49台灣人怕死很難改的
我老母三高慢性病沒打疫苗,我全家她最恐慌~
第一 迪士尼美國也有阿 幹嘛一定要去日本 第二 有推薦的
網紅醫師有講解論文的嗎?
我倒覺得來豬不是"洗"到不同意大於同意 而是民調失準
讓人有硬洗過去的感覺
就那句名言 "現實生活風向真的變了"
只是民調為什麼測不出來這樣
沒綁大選投票就是基本盤互打 不然民意都在dpp身上的話
竹竹合併怎麼不繼續推龜縮了
因為阿伯心心念念的是日本不是美國
如果以後變異都是omicron等級的 放推我也沒意見 問題就
是疫苗出來的時候 大家還不是都覺得疫情結束了 結果還沒
結束又來delta結果放推的國家 變異株的傷害就是完全吃下
你以為萊豬是食安,但背後卻是貿易問題,台灣人普遍還是知
道自己沒有外貿是活不下去的,只有不靠外貿就能活的特殊族
群不知道而已
記得一歲以下的嬰兒得到COVID的重症機率相較其他青少年高
請問有其他較新的研究omicron對嬰兒的重症比例有降低的
趨勢嗎 還是要放生嬰兒?
死2000跟流感差不多了
先幫你補血4%藍藍路可沒那麼理性,不管政府怎做都是政
治算計
我好像沒跟上,所以現在偶滅共病毒是不用佔醫院空間嗎
當有疫苗後拼清零就是個智障事
支那要轉彎有什麼難的?死的都能說成活的了,只待高層
一聲令下而已
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
讚
再再再
昨天有宣布要讓輕症移送集檢所了
塔綠班高端牲蟑士這群畜牲就是噁心
我在美國的朋友確診 也說希望台灣不要再防疫得這麼
累了
不用擔心中國 君不見西安已開始正能量宣傳?
控制輿論的世界 沒有什麼不可能
這篇中肯
爆
首Po以下是個人最近的心得 打出來留個記錄,不知道發哪裡比較好就發這裡好了( 當然是希望不要成真啦,希望未來可以打我的臉 ---- 不管喜不喜歡,omicron 變種株已經進入社區傳播3
清0政策就會有人說:導致醫療快崩潰了 共存政策就會有人說:病例太多會導致醫療崩潰 打兩劑疫苗時吵第三劑... 打第三劑時吵共存... 考慮共存時又罵放毒...1
政府不可能共存, 升三級都比共存可能高100倍, 除非年底不要選了。 如果共存白藍網軍媒體就會開始狂噴, 死多一個人都是中央政府屠殺,8
我跟你說啦,Omi現在不開放共存或 清零的選項很簡單,因為確診人數還沒 到那麼瘋狂。 為何不禁內用,直升三級快速清零, 你升三級,餓死一堆人,雖然目前X
Omicron 的傳染力太強 加上兩劑疫苗也會突破性感染 這次要堅持清零會需要花更大的成本跟控管措施 我個人是已經很感謝指揮中心把台灣的疫情守到Omi了 輕症居多的特性 這次真的守不住的話 傷害也輕的多 所以我是覺得 防疫不用再升級2
柯柯~我倒是看不懂你的論點 你前半部的論點不要輕易三級 要兼顧經濟這些論點真的跟柯學家每天在記者會講的一模一 樣 後半的論點跟指揮中心說的疫情不到那個程度不用升三級哪邊不一樣? 反而變成清零派一直批評指揮中心麻木不仁的一個點12
不要在那邊魚目混珠了,美國死的大部分都是Delta 這是kaiser兩天前的研究報告: 幫上圖4
幫補充一點 清零和共存的選擇 中國這樣強行封城 面對Omicron也不見得能壓下讓R0<1 清零會是極端緩慢痛苦又不見得能成功的過程9
延續共存話題,這樣看下來,如果說擔心執政黨因共存造成人命傷亡,會受到 政治打擊的話,這邊提供具體做法請參考一下。 1。指揮中心應請專家會議研議共存措施及預備作為。 2。指揮中心就專家會議結論,於每日記者會明確釋出共存措施,交由記者提問。 3。會後由記者發佈新聞,並在隔日記者會上記錄記者反饋民眾意見作適度調整。
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