Re: [新聞] 經濟學人：台灣每10萬人超額死亡「負18」
※ 引述《dahanjian (強煎飯)》之銘言：
: 原文網址: 經濟學人：台灣每10萬人超額死亡「負18」 排世界第二僅次紐西蘭 |
: ETtoday國際新聞 | ETtoday新聞雲
: https://www.ettoday.net/news/20220525/2258682.htm#ixzz7UJ5BYcjj
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: 記者張方瑀／綜合報導
: 在新冠肺炎大流行期間，「超額死亡率」是各國關注的疫情指標，根據《經濟學人》最新
: 數據顯示，台灣每10萬人的超額死亡數為負18，僅次於紐西蘭的負35，與列支敦士登並列
: 世界第二。
: 新冠肺炎期間各國政府會公布「確診死亡率」，但被各界認為是相對較不客觀的數據，因
: 為各國的檢驗能力不同，也可能因為患者死亡時檢測為呈陽性、醫院與官方回報數據時間
: 落差，以及患者未就醫等因素，讓官方公佈的數據與現實產生差距。
: 另一項重要指標為「超額死亡率」（Excess Mortality），也就是計算特定區域、時間內
: 的「全因」死亡數，而不使用特定死因，然後再將這個數字和過去的基準做比較，被認為
: 是更可靠、更全面的數據指標，而大部分國家的超額死亡率都高於官方紀錄的死亡率。: 依照《經濟學人》2020年2月1日至2022年4月30日的數據顯示，台灣的確診死亡數為860人
: 、超額死亡數為負4310人，平均每10萬人的超額死亡數為負18，排名世界第二。同樣並列
: 第二的還有列支敦士登，其確診死亡數為20人、超額死亡數為負10人。
: 全球排名第一的是紐西蘭，該國的確診死亡數為810人、超額死亡數為負1800人，平均每
: 10萬人的超額死亡數為負35。其餘亞洲國家的超額死亡數分別為馬來西亞8、新加坡21、
: 香港32、日本33、南韓54。
: 《經濟學人》指出，美國自2021年3月以來推動疫苗接種，整體超額死亡率下降，目前全
: 美的超額死亡數約為115萬；英國、義大利、比利時和葡萄牙等國，是世界上確診死亡率
: 最高的國家之一，目前整體死亡率已恢復正常。
: 報導提到，少數富裕國家會定期公布死亡數據，而這些國家的超額死亡數通常都是負數，
: 例如澳洲和紐西蘭在嚴格的封鎖措施後，基本上已經沒有社區傳播；台灣和南韓也透過高
: 效率的接觸者追蹤系取得同樣成果。
: 義大利波隆那大學去年7月發表的「探索67個國家超額死亡率和COVID-19死亡間差距」（
: Exploring the Gap Between Excess Mortality and COVID-19 Deaths in 67 Countries
: ）研究指出，超額死亡數為負數的國家，通常確診死亡數也很低，大部分位於東亞；而兩
: 個數字都較低的國家，通常檢測能力較高，而兩個數字差異過大的國家，其檢測能力都較
: 差。
: 5.附註、心得、想法︰
: ※ 40字心得、備註 ※
: 台灣在小瑛帝菜英魂帶領下
: 防疫成績世界第二 反觀雙北柯猴
: 什麼事都沒做 每天只想個人政治利益
: 跑轟搞爛最會 執政8年沒有建設
: 真是下希下景
: 全台陪雙北坐牢 柯連哪~~~~~~~~~
: 年底就知道 柯猴這兩個屠殺禍首
: 將會接受人民的制裁!!!!!!!
就事論事，由這個數據來看台灣防疫的確不差。
但我覺得這個數據也有一些盲點。
因為這個數據是比較疫情爆發後和疫情爆發前的總死亡率差多少！
但有一點大家不覺得有點奇怪嗎？
防疫再好，怎麼可能會超額死亡率是負的？
根據本版某個很有名的新加坡人的新聞說新加坡超額死亡是負的。
但新加坡專家指出那是因為封城後交通事故大量減少，反而多於染疫而亡的人才會變成負的！
所以當這個國家於疫情期間曾經執行過越長越嚴格的封城措施的話，其實超額死亡會減少比較多。
當然防疫也不能太差。因為交通事故能減少的死亡率也有限。
就此來看，紐西蘭和新加坡都曾經執行過比台灣嚴格的封城措施。
相對台灣只停課沒有停班過。
這點台灣其實吃虧
所以我覺得要排除交通事故的死亡率去比較更準確！
當然目前經濟學人只統計到4/30。台灣之後還會變差。
--
就算統計到今天，成績還是第二僅次於紐西蘭
剛看到以下這篇是最新數據
?from=ettoday_app
事實上疫情也走到高原一半了，台灣防疫成績尤其是死亡
率各項評比就真的是世界第一或第二低，完全沒有一個月
前藍白4%仔在那叫囂啥幾萬人死亡大崩盤的現象
沒發現柯那廝開始改口疫情評估了
到5/23數據
流感每年死4500人 口罩令後歸零 covid死亡人數追不上
當然負值
台灣死亡原因前十名，事故傷害只排第六，就算排除交通
死亡也不會少太多，死亡原因主要還是疾病
如果統計到最近，超額死亡率沒變正的，那要說死的原本
就有病，好像也不是完全沒道理了……
香港很差吧 他爆炸是在今年，看看香港1月至今，死亡率
是該圖中最高的
28那是2020-2021還沒爆炸之前的每百萬人死亡數，2022
光前半年就累積到每百萬人1200人了，真統計2020-2022
香港每百萬人死亡人數還是圖中最高
別搞笑了 台灣死亡數一年後絕對會超過6000以上
等20%人口約460萬人感染 才來講死亡數才有意義
感染人數不夠多 等於考卷還沒寫完 根本無法統計最後成績
至少要20%人口被感染 死亡數才會大致固定趨近「這波瘟疫
的最終死亡數」
台灣才150萬人被感染 離考卷完成還不到一半
台灣比別人「晚開放」 所以考卷寫的慢
台灣慢別人幾個月 跟別人比死亡也真好笑
利用這種「時間差」在假裝防疫強 笑死
你的進程不過才不到10%人口而已
考題寫兩題就幻想會考比新加坡高嗎
當台灣死超過6000人 每百萬死亡數就超過新加坡了 而且 幾
個月就會達到這數字
新加坡感染人口達到20%後 死亡數大致就固定在1300多很久
不太會動了
台灣目前感染150萬人 還要再感染310萬人 才會知道最終死
亡人數落在多少
還久的很 至少要接近1年 最快明年初
台灣最終死幾人也絕對遠高於現在的數字啦
用常識想你台灣感染的人口才多少人 足夠多人被感染了嗎
沒足夠多被感染 還幻想死亡少
捧台灣的每次都被打臉 你還要繼續捧嗎
你共存2個月 就在幻想最終死亡數停在現在 會不會太無知
別人是共存快一年 可憐哪
狂吹新加坡，結果也不過爾爾
你有黑數 別人沒有喔lol 今天死79個你有沒有嚇到 幾週前
你還幻想台灣會一直每天只死10個左右 好棒棒lol
在這個版每個拿台灣跟新加坡對吹的最後都輸喔
數據連馬來西亞都輸，可憐
之前吹疫情之下台灣GDP多好 結果2021年新加坡人均破7.3美
金和台灣拉開歷史新高的差距 直接反打臉lol
全球各國都有黑數，你幻想有哪個國家能100%抓到確診者
嗎？目前共存的國家也是大量黑數
而這波瘟疫「新加坡的死亡佔總人口」是全世界最低喔 沒意
外紐西蘭快比新加坡高了
超額有可能會是負的 因為前些年大量的感冒 流感 腸病毒
紐西蘭到最後也會輸新加坡 新加坡現在每天就死個0-2人 大
致不太死了
balabala一大堆疾病都被順便歸零 傳染病很多種的
這數據其實就是在打臉新加坡吹上天的那套，怪給其他疾病
死亡率就低啦
反正被打臉了再改口就好嘛
紐西蘭 台灣正在死亡上升期 可憐哪
最終當疫情結束 沒意外新加坡每百萬死亡數是全世界最低
就是因為很多不承認就不算的 才會直接用超額死亡比
不過看整體人口的死亡率嗎...新加坡比馬來西亞黑數還多啊
？我是不相信啦
自己跟自己過去比 有沒有忽然大增一比就知道
台灣現在的死亡認列幾乎比新加坡還嚴格
在台灣只有直接死因才會被當成covid19死亡
馬來真的完勝掩耳盜鈴的新加坡
超額死亡 新加坡-15% 是世界第三低呢
台灣負數其實也不用太意外，這幾天重大疾病共病的佔到一
各國數據標準不一樣，根本只能看看
半以上了，講白了這些人就算沒covid19 也不見得能活多久
野雞雜誌是正的? https://i.imgur.com/gqKGz18.jpg
統計一回事 解讀又是一回事
台灣共病不會算成死亡啦 台灣要直接死因才會算死亡
經濟學人超額死亡統計到今年4月 代表根本沒把台灣5-6月共
存後的狂死算進去
台灣是4月底才開始狂死的
就知道他切的時間點剛好讓台灣賽到而已
有點腦子的都知道是時間點「切在4月」的關係 超額死亡是
要等全世界疫情結束後在統計才準 或「至少要以一整年為切
點」
你切在2022 4月 剛好讓台灣共存死亡浪潮沒被算進去 還真
以為是台灣防疫多好喔 看那個時間點就知道了 是剛好切在
台灣死亡浪潮前
在繼續用台灣對吹新加坡 歷史經驗 吹台灣那邊的始終都是
被打臉的份
疫情經濟已經被打臉了 你還要只因為愛黨愛國 所以繼續吹
台灣每百萬死亡會在疫情結束後會比新加坡低嗎lol 拿你準
備再一次臉腫
誰跟你沒人比經濟成長量 lol 你年收入成長100% 郭董年收
入成長1% 你會說你跟郭董的收入沒拉開 ？ 笑死 騙自己騙
成這樣lol
台灣現在死亡數是1500多人 用點腦子 lol
連自己國家死多少人都不知道 笑死
慢性下呼吸道疾病跟肺炎，兩個都有排台灣10大死因裡面，
防疫戴口罩也剛好擋住這些疾病，因此去年超額死亡是負數
其實不是很意外。
如果去看 excess mortality p score 以 2015 - 2019同期
為基底 p score 小於0 的時間大都在 2020 年；2021 年只
有三月 p score 小於0，顯然去年疫情還是有造成一定程度
的影響。
Excess mortality p score = (實際死亡 - 預測死亡)/預測
死亡 * 100%
國家跟國家算人均gdp的意義就是在互相看差距 誰跟你只比
成長率 笑死
如果只比成長率 那把人均名目值算出來的意義是什麼
笑死 人均低的國家要拉高成率有什麼難的lol
=
現實就是 統計機構會把各國人均名目值list出來比較
成長率是人均相近的國家比才有意義
你他媽怎麼不去跟越南印尼比成長率
人均低的國家成長率容易高不是常識嗎
但這就是數學上的誤導而已
人均低的國家分母這麼低 笑死
30分進步到60分 等於進步100%
60分進步到100分 等於進步66%
所以100%贏過66%？
你他媽數學沒學好 笑死
台灣目前一天死50人以上 而且還在死亡上升期 10天少說增
加500死
而目前死1500人 然後這樣腦屌以為會停在2000多lol
直接把700乘以3？ 笑死 你還真丟人現眼lol
新加坡是去年 8-12月(後面 our world in data沒資料) 有
一波 p score衝上去，跟他們共存的時間應該有關。紐西蘭
p score 起起伏伏，低點是在 2020 年 5 - 10月，自去年12
月開放後 p score 開始攀升，目前 (4月24前) 比前幾年同
時期都高，而且還沒有要下降的趨勢。
我當然知道台灣死亡率在一直上升。但別忘了，台灣染疫黑
數特別多！全世界就是不管怎麼都只比經濟成長率，這種比
較比比皆是。沒人比增加量的啦！不然你找一些給我看看！
全世界都在比人均gdp 你是當沒看見？
然後比人均gdp的本質就是在比差距
腦子轉不過來怪誰呢
不知道「比人均GDP」的意思就是在比差距嗎
至於比成長率 「那是人均gdp相近」的國家互比才有經濟和
數學上的意義
跟新加坡比成長率 還輪不到你啦 你還不夠格啦
腦子轉不過來不會融會貫通 怪誰呢
「比人均gdp高低」的意思就是在「比差距」
腦子自己轉不過來 怪誰
還是你要說全世界沒人在比人均GDP 笑死 lol
說真的有沒有輸新加坡很重要嗎 超額死亡是負的不就好了
=
窮國台灣要跟人均差快4萬美的富國新加坡比成長率 我都快
笑了
台灣跟泰國的差距都沒台星差距這麼大
你怎麼不去跟中國那種窮國比成長率 笑死lol
=
只有看過全世界在互比人均啦
成長率永遠是同階的國家在比的 比方台韓互比成長率 你有
看過台灣和荷蘭愛爾蘭美國在比成長率的嗎 笑死
=
超額死亡負的是因為他的統計世界只到「今年4月」台灣爆發
死亡潮之前
而且這個統計 每個國家切的時間點都不一樣 完沒可不行 台
灣剛好賽到 切在4/30之前
如果是統計到今年12/31 你看看超額死亡還會不會是負的 笑
死
台灣人真的不會解讀數據 被騙到到 連統計時間都不知道 只
會看標題lol
==
台灣人就從小被騙到大的阿lol 連數據被切在4/30之前 這麼
明顯還是會被騙lol
又在硬凹，人均gdp是比現狀。你之前是跟我比人均嗎？也不
是啊！而是跟我比增加量啊！既然如此那你何不一開始就比
人均？又要故意創造一個比增加量的比法？不敢比成長率！
實在懶的跟你浪費時間。
人均GDP是比國家跟國家的差距
2021年台星差距差4萬美金
2020年台星差距差3萬美金
用點大腦阿
成長率？ 成長率就不是越高越屌 你還不清楚嗎 你小學去重
讀好了lol
國小數學被當 才在那邊以為成長率越高越屌 卻不看分母lol
居然有人以為成長率高就是比較屌 你數學用背的吧 lol
不太懂 為什麼有非台灣人想在台灣的論壇爭個你死我活，
想得到什麼慰藉？講的好像新加坡的防疫和GDP都是靠你的
一樣，失敬失敬
這種人就是沒有獨立思考能力 看到新聞記者怎麼報 腦袋就
固化了
「成長率不是比較高就比較屌啦」 要看基數是多少啦 滾去
重讀小學啦
連每個百分比的背後都有一個基數都不知道lol
30分進步到60分成長率是100%
這100%的基數是只30分的100%
=
60分進步到100分 進步66%
這66%的基數是60分的66% 不是30分的66%
=
窮國硬要跟富國比成長率 笑死
但自己又不跟更窮的國家比成長率
講再多你成長率再高 人均GDP也只是跟新加坡差越來越遠而
已 笑死
2021年差距被拉開到4萬美金
還敢說自己經濟多強 笑死
我早就黑蛋了你們還跟他認真
你比人均gdp 不是看各國的差距 不然是看什麼 笑死 現狀就
是「差距4萬美金」這差距是歷史新高 你不只沒縮小差距 還
被拉大
他引述的一些專網資料是可以閱讀一下,至於嘴臭看看笑笑就好.
矮黑就是笑話
叫他們跟中國比成長率 他們說中國窮 成長率當然高
結果自己跑來跟富國比成長率 一群打自己臉的白癡lol
不過這隻id 長年下來 最後都是被我星打臉 這次也不例外lo
l
出於忠黨愛國的預測 永遠只是又一次的義和團被打臉的份 l
ol
我只覺得新加坡隔離外出用刑法是比台灣重 但持續時間
比台灣短很多 個人認為持續時間短的新加坡較好
新加坡仔見不得臺灣好開始崩潰洗文了
持續時間=總隔離天數x施行時間 含打疫苗條件
狗吠火車 別浪費時間了
很正常吧 任何國家也是拿整體防疫來講啊 當然也有包
含高峰跟平緩時期 當然台灣疫情高峰還沒過去 這要比
或許也不夠公允 但如果繼續維持這樣的速度 其實台灣
本來就不會太差
我也覺得不能直接說超額死亡=因covid19死亡
中間變因太多
新加坡還有專人專門抓沒有保持安全社交距離
最高10,000新幣的罰款（約為新台幣22萬），最長六個月的
監禁
光流感就差很多了
防疫好，流感少，老人肺炎死亡也少阿
真的不是只有交通事故
因為過往台灣每年因感冒而死的老人很多啊
實體防疫政策順便把一般的感冒都堵得差不多了
其他感染病大幅減少 就算武肺死亡人數上升 整體仍下降
爆
Re: [新聞] 柯文哲自稱更懂防疫 陳時中：懂就趕快拜託，陳時中跟蘇貞昌肚子裡有幾根毛我現在都一清二楚，為什麼他們到現在不鬆口未來是要並存或是清零的原因，這太容易理解了。 你們只要一切朝他們不負責任的方向去想就可以了。 簡單來說，他們現在還不能確認到底是台南高雄或是台北新北會先大爆發，雖然現在雙北爆發的機率比較大，但不排除清明節之後變成高雄台南爆發，目前陳時中跟蘇貞昌都不能確認。 所以他們才想出這個什麼清零與並存並重，什麼新台灣模式。 疫情都已經爆發兩年多了，都快三年了，我們的指揮中心還在滾動式管理，什麼標準也沒有，現在什麼兩人一室都是邊做邊想，多少人以上要啟動輕症在家療養這個也是邊做邊想，量化管理的數據標準都沒有，也不想鬆口升級，但也不想停止集中隔離，至於這個上界跟下界在哪裡，根本不知道。![Re: [新聞] 柯文哲自稱更懂防疫 陳時中：懂就趕快](https://i.imgur.com/xQsJ6uPb.jpg "Re: [新聞] 柯文哲自稱更懂防疫 陳時中：懂就趕快")
爆
Re: [新聞] 柯文哲估年底4萬人染疫死亡 史書華對賭40現在情況蠻微妙的。 柯文哲就一直拿國外數據來推算台灣之後可能情況，然後提出應對方式。 像是要控制感染曲線，讓確診者增加速度不要太快，壓在醫療體制不崩潰的情況下，進入 共存。必要時要實行軟封城。 → 某些人拿軟封城來大罵。爆
[爆卦] 高端50歲以下死亡率之比較最近幾則疫苗死亡新聞之下， 一直看到有鄉民爭執高端及國際疫苗哪個更安全， 對此我也好奇，因此稍微統計了一下。 文長，懶得看說明可以直接拉到最後看結果。 手動統計，如計算有違誤請告知。![[爆卦] 高端50歲以下死亡率之比較](https://i.imgur.com/hhdBGtKb.png "[爆卦] 高端50歲以下死亡率之比較")
57
[問卦] 台灣2021年6月底的超額死亡比例為15.3%本來要睡了，結果看到演算法推薦的新聞嚇壞了，想問一下有卦嗎？ 前國民健康署署長邱淑媞以『你知道，他們都在騙你嗎？』開頭，在臉書上寫了一篇文章 。 文章裡面講到去年2021五月台灣疫情死亡人數為八百多人，但以「超額死亡比例」對照前 一年2020年同時期台灣死亡總人口數，比例為15.3%，換算下來約是增加了5000多人的死![[問卦] 台灣2021年6月底的超額死亡比例為15.3%](https://i.imgur.com/QxiBIIxb.jpg "[問卦] 台灣2021年6月底的超額死亡比例為15.3%")
71
[爆卦] 南韓COVID19疫苗通報死亡+染疫死亡分析拍謝齁，只有分析通報死亡 再加上染疫+接種死亡風險分析 因為反疫苗仔說，染疫致死率還要加上接種的死亡才算數 所以我就加上去了 通報數，還沒經過判定，判定後肯定只會少不會多![[爆卦] 南韓COVID19疫苗通報死亡+染疫死亡分析](https://i.imgur.com/n5bo9tkb.jpg "[爆卦] 南韓COVID19疫苗通報死亡+染疫死亡分析")
37
[問卦] 為何有人覺得台灣防疫輸外國啊?先不管台灣防疫是誰的功勞 或是 運氣好 事實上台灣防疫根本屌打全世界吧 光去年5月到今年4月 整整爽過一年左右 別國去年到今年初 運動比賽都關門打 不然就是開放一點點觀眾進來![[問卦] 為何有人覺得台灣防疫輸外國啊?](https://i.imgur.com/QJj5jh3b.jpg "[問卦] 為何有人覺得台灣防疫輸外國啊?")
57
Re: [新聞] 蘇貞昌：台灣染疫死亡率萬分之2 較香港就是這個萬分之2不知道怎麼算出來的。不知是否是「當日死亡/當日確診」這種智障算法 ？那就來幫他驗算看看。 過去五天的數據 5/12 本土+65385 境外+61 死亡+17： 17/65385*100%=0.026% 5/11 本土+57188 境外+28 死亡+8 ： 8/57188*100%=0.014%15
[黑特] 美國大學分析全球疫情超額死亡率美國華盛頓大學分析全球187個國家地區 2020/1~2021/12這段時間 認為實際與Covid有關的死亡案例 可能達到1820萬人 比官方公布的594萬還多3倍![[黑特] 美國大學分析全球疫情超額死亡率](https://img2.yna.co.kr/photo/yna/YH/2022/01/12/PYH2022011211000034000_P4.jpg "[黑特] 美國大學分析全球疫情超額死亡率")
6
[問卦] 如果解封台灣會死多少人??台灣完整打完兩劑疫苗人口大約8成， 沒打完的大約2成， 換算約近500萬人口， (很多是慢性病或各種因素不能打的) 如果解封後，![[問卦] 如果解封台灣會死多少人??](https://i.imgur.com/9ghr5V1b.jpg "[問卦] 如果解封台灣會死多少人??")
![Re: [新聞] 柯文哲估年底4萬人染疫死亡 史書華對賭40](https://i.imgur.com/P5Kq5sMb.gif223.140.121.213 "Re: [新聞] 柯文哲估年底4萬人染疫死亡 史書華對賭40")
![Re: [新聞] 蘇貞昌：台灣染疫死亡率萬分之2 較香港](https://i.imgur.com/u52R78jb.jpeg220.137.237.194 "Re: [新聞] 蘇貞昌：台灣染疫死亡率萬分之2 較香港")
爆
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爆
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[討論] 被叫小草好生氣 ，哥布林塔綠班不在意![[討論] 被叫小草好生氣 ，哥布林塔綠班不在意](https://i.imgur.com/2wjjsRMb.jpg "[討論] 被叫小草好生氣 ，哥布林塔綠班不在意")
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36
Re: [討論] 今晚的新台派上線35
[討論] 建議巧芯 徹查政黑一輪![[討論] 建議巧芯 徹查政黑一輪](https://i.imgur.com/EB9qzsPb.jpeg "[討論] 建議巧芯 徹查政黑一輪")
32
[討論] 徐巧芯告人 被告要去台北做筆錄嗎？![[討論] 徐巧芯告人 被告要去台北做筆錄嗎？](https://i.imgur.com/WPcwRNLb.jpeg "[討論] 徐巧芯告人 被告要去台北做筆錄嗎？")
29
[轉錄] 郝龍斌FB柯文哲送財團上百億,出來面對!!![[轉錄] 郝龍斌FB柯文哲送財團上百億,出來面對!!](https://i.imgur.com/HuZD0dhb.jpeg "[轉錄] 郝龍斌FB柯文哲送財團上百億,出來面對!!")
32
[黑特] 我決定不告巧芯了30
[討論] 國蔥開始為內戰鋪梗了27
[討論] 這三個月是不是證明民進黨很沒用？89
[黑特] 羅智強的囂張沒有極限![[黑特] 羅智強的囂張沒有極限](https://img.youtube.com/vi/o67Eplv1rvM/mqdefault.jpg "[黑特] 羅智強的囂張沒有極限")
24
[黑特]司法及法制委員會現在正在表決神奇的提案98
[討論] KMT的2028總統算穩拿嗎？![[討論] KMT的2028總統算穩拿嗎？](https://i.imgur.com/Sh1RBBPb.jpeg "[討論] KMT的2028總統算穩拿嗎？")
18
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