Re: [討論] 普丁在撐什麼？

heinse09/10 21:35俄羅斯這次的撤退 太扯了 編劇還不敢這樣寫咧

TheoEpstein09/10 21:35然後我這篇打完，又看到烏克蘭在Vuhledar發動進攻了

TheoEpstein09/10 21:36這太誇張了啦，那邊是東南戰場了耶

dxzy09/10 21:36打完叫我 其餘沒有興趣

hanslins09/10 21:36我是不知道普丁想啥？搞不好原本烏東叛軍已經拉到烏南

hanslins09/10 21:36當砲灰，沒有這樣原烏東人，烏克蘭真的有可能一下推到

hanslins09/10 21:36俄烏邊界

meredith00109/10 21:36上次有國民黨當炮灰 這次誰上？

TheoEpstein09/10 21:36to 一樓：哪個編劇敢這樣寫，我一定罵這太唬爛

meredith00109/10 21:37編劇哪不敢？ 國共內戰不就演過了

TheoEpstein09/10 21:37那是八十年前！

hanslins09/10 21:38這跟國民黨退守長江一樣扯了，烏東叛軍被俄羅斯消耗很

hanslins09/10 21:38大，尤其靠山如此拉我真的覺得士氣會全無

TheoEpstein09/10 21:38其實這個敗法跟廖耀湘還真的有點像就是了。

chunglee09/10 21:38為什麼一陣子沒追進度 烏克蘭突然變這麼猛?我漏看了什麼

chunglee09/10 21:38?

TheoEpstein09/10 21:39因為是三天前發動的收復失土作戰

TheoEpstein09/10 21:39然後三天已經把俄羅斯花了半年打下來的據點拿回大半

meredith00109/10 21:40主力被殲滅加上後勤掰掉 然後烏克蘭新軍到位

TheoEpstein09/10 21:40尤其是最關鍵的Izyum直接包餃子，一天就投降。

hanslins09/10 21:40主要是原烏東人剩多少？還能回到原本防禦工事內嗎？如

hanslins09/10 21:40果這個也守真的會直接退回俄羅斯

TheoEpstein09/10 21:41現在根本不知道烏東的(叛軍+俄軍)有生力量剩多少

Brightheat09/10 21:41中國不知道幾時會背刺俄國 顆顆

meredith00109/10 21:41這幾個月估計就是小打小鬧 耗損俄軍的戰力 等到裝備

meredith00109/10 21:41到位後直接全下

hanslins09/10 21:41現在的俄羅斯連把彈藥庫點火爆炸都沒幹，這是啥軍隊？

hanslins09/10 21:41放把火有啥困難。？

TheoEpstein09/10 21:42這個攻勢現在每個人都是「你不要騙我，打那麼快？」

pbkfss09/10 21:42現在是連盧干斯克境內的俄軍都開始撤退了

chunglee09/10 21:42原來如此~

TheoEpstein09/10 21:42放把火耽誤的時間你可能就逃不掉了，先逃好嗎？

pbkfss09/10 21:42烏軍都還沒推到那邊，俄軍就已經自行撤退了

TheoEpstein09/10 21:43現在是俄軍逃的比烏軍進攻還快。

meredith00109/10 21:43五倍的台灣面積然後俄軍只有20萬兵力能守

pbkfss09/10 21:44每個部隊都不想當最後一個被抓到的

dxzy09/10 21:44忽然大撤退成這樣 這部戲我看過

hanslins09/10 21:44我懷疑現在的烏東很像美軍撤離的阿富汗，如果一開始就

hanslins09/10 21:44沒美軍搞不好還有抵抗力，但當啥事都丟給美軍，當美軍

hanslins09/10 21:44撤離時連抵抗都看不到

ketter09/10 21:45小心美國開天眼

Zphoenix09/10 21:45黃俄早上還在嗆又在造謠 現在 一樣繼續說造謠耶真假

hanslins09/10 21:46灑汽油點火花不到十分鐘吧？真的拉到完全傻眼的地步，

hanslins09/10 21:46這叫戰鬥民族？

meredith00109/10 21:47戰鬥民族沒錯 不過烏克蘭也是斯拉夫人

hanslins09/10 21:47現在的問題是消息是俄羅斯方面傳出來的，根本俄羅斯民

hanslins09/10 21:47間更崩潰好嗎！

meredith00109/10 21:47莫斯科還在一片黑森林時基輔已經建城了

TheoEpstein09/10 21:47https://tinyurl.com/5cnzw4h4 俄軍坦克求生意志強烈

TheoEpstein09/10 21:48上面這個影片就是戰鬥民族

pbkfss09/10 21:48現在看起來不少烏東俄軍就是只求能平安脫身而已

meredith00109/10 21:49笑死 士兵直接跳車喔

TheoEpstein09/10 21:49起碼不要撞到樹

TheoEpstein09/10 21:49有人說那些士兵是中彈才掉下來

pbkfss09/10 21:49所以呈現出來一片望風而逃的景象，連烏軍都還沒殺到，就

meredith00109/10 21:50難怪烏克蘭鄉民可以隨便用拖拉機就把戰車拉回家抬肉

pbkfss09/10 21:50乾脆先行撤退了

hanslins09/10 21:51那種開法撞上東西很正常，車子這樣開也一樣，我是真的

hanslins09/10 21:51不知道俄羅斯軍隊收到啥消息會崩成這樣，連抵抗都沒有

silentence09/10 21:51總動員 all in了啊 帝國興亡在此一役

dalyadam09/10 21:51那些戰車的是兵是被烏克蘭伏擊兵射下的

meredith00109/10 21:51不過俄羅斯軍紀差不是新聞了

meredith00109/10 21:52帝俄跟紅軍都是軍紀不良出名的

dalyadam09/10 21:52黃框是烏兵 https://i.imgur.com/IxL33JQ.png

Hohenzollern09/10 21:52夢迴1940年的法蘭西戰場

hanslins09/10 21:52不是烏克蘭經過大戰幹掉啥王牌部隊嗯，他就只是進來而

hanslins09/10 21:52已？這個猴子遇上老虎一樣，嚇死了

TheoEpstein09/10 21:52迷彩真的好厲害....

TheoEpstein09/10 21:53這一波其實沒有什麼大會戰，就是弱點被突穿然後迂迴

Hohenzollern09/10 21:53當時德軍主力部隊烙到英法聯軍後方 佯攻部隊也在正

Hohenzollern09/10 21:53面打爆英法聯軍

hanslins09/10 21:54欸，我真的沒有看到烏克蘭軍隊，所以是怕標槍？

TheoEpstein09/10 21:54然後俄軍發現自己要被包餃子，就崩潰撤退了。

Hohenzollern09/10 21:54甚至砲灰部隊也攻破幾座馬其諾防線上的要塞

curlymonkey09/10 21:55地名跳太快 眼都快花了....

meredith00109/10 21:55搞不好真的是怕標槍 畢竟這幾個月就是在這個恐懼中

meredith00109/10 21:55度過

gigiii113409/10 21:55一戰壕溝砲戰→二戰閃電戰，接著是啥？

pbkfss09/10 21:55而且各地區部隊似乎也沒啥聯繫的樣子，各自行動

meredith00109/10 21:55不對稱戰爭啊 對手有無限資源的密碼

pbkfss09/10 21:56上層指揮部似乎就人間蒸發了

Hohenzollern09/10 21:57烏克蘭南部戰線和東部戰線同時取得重大戰果

meredith00109/10 21:57俄軍這次就營作戰群 兵力太分散 而且烏東有6個台灣大

pbkfss09/10 21:57無論烏克蘭抓到的那個疑似中將是否真的軍區司令

dalyadam09/10 21:58所以之前烏克蘭抓到的換皮中校 可能真的是中將

dalyadam09/10 21:58中將被抓 然後剩下督戰隊搭直昇機烙跑.. 然後就繃了

meredith00109/10 21:58小小的台灣 只有20萬人從台北到高雄站一條線都不夠

TheoEpstein09/10 21:58烏南好像沒有大幅推進，只是赫爾松的俄軍也在發抖吧

pbkfss09/10 21:58目前烏東的俄軍似乎就沒有人在整體指揮下令

meredith00109/10 21:58幹 中將被抓喔？

TheoEpstein09/10 21:59烏東目前亂成一團沒錯

meredith00109/10 21:59難怪總崩 國軍要是六軍團指揮官被俘虜那也不用玩了

TheoEpstein09/10 22:00中將被抓但服裝是中校，有人說是剛被拔官也有人說是

TheoEpstein09/10 22:00割鬚棄袍，但總之俄軍是亂成一鍋粥。

zonbytai09/10 22:00不到3天前剛解放的巴蘭基亞現在已經在前線後方至少5,60

zonbytai09/10 22:00公里處，而且依照消息延遲甚至在後方100公里處也有可能

TheoEpstein09/10 22:01現在是戰況要用小時為單位，媽的烏克蘭人不睡覺喔？

hanslins09/10 22:01烏南應該有撐，看起來整個俄羅斯精銳都在那裡，如果還

hanslins09/10 22:01崩？普丁要不要提早投降看能不能留下克里米亞？

PePePeace09/10 22:01基輔羅斯才是真正的戰鬥民族發源喔 俄羅斯只會喝伏特加

meredith00109/10 22:02俄軍上次跟德國打仗一開始也是被包餃子然後連將軍都

meredith00109/10 22:02被俘虜 退到伏爾加河後下令後退者死後才讓情況改善

rbull09/10 22:02這種推進法根本是越打越亢奮

hanslins09/10 22:02我真的不明白都戰爭了調五萬人去遠東演猴戲幹嘛？普丁

hanslins09/10 22:02真的腦殘了

simplewish09/10 22:03演員很厲害吧 把俄兵全騙去守烏西 烏東就大爆炸了

meredith00109/10 22:03真的投降也不可能留下克里米亞

dalyadam09/10 22:03遠東那邊是本來就在那邊的兵吧

Robben09/10 22:03根本就崩盤

meredith00109/10 22:03去遠東？ 那很明顯了 烏東這邊在演戲了

meredith00109/10 22:04接下來要跟美軍肛中國了

TheoEpstein09/10 22:05http://i.imgur.com/ohey1p4.jpg 俄軍剛跟中國演習啦

Hohenzollern09/10 22:05北約:俄羅斯陸軍已投入80%的軍力

Hohenzollern09/10 22:05https://i.imgur.com/BRXq9wD.jpg

pbkfss09/10 22:06不少原本在烏東駐守的部隊都被調去烏南防守，而且沒人補上

hanslins09/10 22:06這我才不信是演員搞得，應該是美軍直接戰術指導

pbkfss09/10 22:06這也是烏東會崩的這麼快的原因之ㄧ吧

afsmart09/10 22:06克里米亞早在2014年就公投加入俄國，雖然可能是被俄軍逼

afsmart09/10 22:07的。但明顯當地的民心就跟烏克蘭內地不同

pbkfss09/10 22:08原本戰場焦點都擺在烏南，烏軍也是一直在猛攻赫爾松

hanslins09/10 22:08克里米亞應該不是逼的，但如果俄羅斯沒有總動員，我是

hanslins09/10 22:08認為他結束了

TheoEpstein09/10 22:08我自己是猜測終點會是克里米亞跟烏東兩國緩衝區化。

afsmart09/10 22:09司機如果硬要用武力拿下克里米亞，他就變成也是侵略者了

pbkfss09/10 22:09結果烏東卻反而一下子就被打到幾近崩潰的地步

meredith00109/10 22:10克里米亞問題蠻多的 西方如果要搞死俄那克島一定會

meredith00109/10 22:10打下

afsmart09/10 22:10所以我覺得普丁有底氣用和談留住克里米亞

meredith00109/10 22:10打下可以直接讓黑海艦隊變歷史名詞

dalyadam09/10 22:11普丁當初撤軍基輔北部軍隊時 可能還有機會談和穩住克島

dalyadam09/10 22:11現在別想囉

hanslins09/10 22:11現在已經回到2020開戰前位置沒有問題了，只是烏克蘭能

hanslins09/10 22:12接受的底線在哪裡？歐洲是否會壓烏克蘭上談判桌？俄羅

hanslins09/10 22:12斯最麻煩的就是他是核武國家，能逼到哪裡才是底線？

TheoEpstein09/10 22:12所以真的沒那麼早，尤其普丁不守信用有名的。

TheoEpstein09/10 22:13你跟他談判，完全不能放鬆。

meredith00109/10 22:13克里米亞像金門 俄裔佔絕對多數 烏東則是原本親俄的

meredith00109/10 22:13但是被入侵後變成反俄急先鋒

hanslins09/10 22:13克里米亞人歐洲根本不可能讓烏克蘭洗人口，這很麻煩

chunglee09/10 22:13如果普丁死了會不會比較好談判?

rbull09/10 22:13要看普丁能不能下台吧 普丁不下台一切都是繼續撐著

pbkfss09/10 22:13烏東還有可能會放棄，克里米亞應該是一定會要留住

dxoxb09/10 22:13處理戰俘就砍掉一手一腳然後送回給俄羅斯 讓他們成為俄羅斯

dxoxb09/10 22:13社會問題

pbkfss09/10 22:14連克里米亞都放棄，普丁大概也混不下去了

hanslins09/10 22:14烏克蘭在歐洲嘞，這樣處理戰俘，保證烏克蘭馬上被拋棄

TheoEpstein09/10 22:15歐洲人沒辦法那樣子處理戰俘啦

dalyadam09/10 22:15等等 有人幻想歐洲壓著烏克蘭上談判桌? = =???????????

lc8530109/10 22:15恭禧大大也開始寫歷史文件了

lc8530109/10 22:15一寫完就變成歷史文件

dalyadam09/10 22:15東歐根本完全支持烏克蘭好嗎 烏克蘭沒了下一個就是它們

PePePeace09/10 22:15克里米亞那個公投選項去看一下

dalyadam09/10 22:16西歐要拿啥壓烏克蘭? 援助根本沒多少

dalyadam09/10 22:16西歐要壓著烏克蘭只剩下西歐出兵烏克蘭了啦

hanslins09/10 22:16如果歐洲條件是烏克蘭入北約嘞？

dalyadam09/10 22:16還歐洲壓著烏克蘭上談判桌咧 美國還有機會

pbkfss09/10 22:16除了匈牙利之外，中、東歐都站在烏克蘭那邊吧

dalyadam09/10 22:17空話北約沒人信 現在沒北約也能打退俄羅斯

neverfly09/10 22:17傻傻的，只有你落跑的話會被判軍法，留下彈藥庫讓烏軍

neverfly09/10 22:17有本錢去打到別的據點也落跑，壓力就小多了

JustSad09/10 22:17普丁：我們現在的戰術是亂降讓烏克蘭搞不清楚哪裡是前線

dalyadam09/10 22:18現在只有美國能讓烏克蘭低頭了啦 還歐洲

dalyadam09/10 22:18上個禮拜看到俄羅斯斷氣新聞 底下還真有人幻想歐洲跪

dalyadam09/10 22:18歐洲跪了又如何 出兵烏克蘭 逼烏克蘭投降?

hanslins09/10 22:18戰場上能拿到的永遠最實在，烏克蘭拿越多談判桌上就可

hanslins09/10 22:18以拿更多，希望烏克蘭把俄羅斯打出烏克蘭這樣就沒有談

hanslins09/10 22:18判的問題

dalyadam09/10 22:18整個幻想 何況東歐根本百分百支持烏克蘭

meredith00109/10 22:19現在說歐洲押烏克蘭上談判桌的前幾個月在吹三天滅亡

meredith00109/10 22:19烏克蘭啊

dalyadam09/10 22:19喔 別忘了西歐人民民意目前還是過半支持烏克蘭

dalyadam09/10 22:20西歐人民民意還支持烏克蘭情況下 西歐政府也不敢亂來

omanorboyo09/10 22:20瓜緊來造 不過要怎收尾 也不可能賠

PePePeace09/10 22:20西歐打烏?先看看過不過的了波蘭那關吧

hanslins09/10 22:20別說啥幻想了，只要烏克蘭把俄羅斯趕回去誰都無法讓烏

hanslins09/10 22:20克蘭吐出烏東

dalyadam09/10 22:21有機會把俄羅斯存在國外的外匯存底美元扣下來給烏克蘭

dalyadam09/10 22:21目前俄羅斯有一半的外匯存底被扣住

pbkfss09/10 22:22現在烏克蘭背後的靠山就是美、英2國，不論美國，德、法

pbkfss09/10 22:22目前也拿英國沒皮條吧

TheoEpstein09/10 22:23德國跟法國想壓著烏克蘭上談判桌不是第一天了XDDDD

TheoEpstein09/10 22:23只是烏克蘭也沒鳥他們，尤其是德國總理那個白爛

dalyadam09/10 22:24說了啊 拿什麼壓 = = 出兵烏克蘭?

TheoEpstein09/10 22:25德國人民挺烏，但政府想畫三角形啊。

pbkfss09/10 22:26有美、英2國當靠山，還愈來愈穩，烏克蘭當然就不會想理

pbkfss09/10 22:26德、法了

TheoEpstein09/10 22:26但德國最近也越來越被看破手腳了

vicklin09/10 22:26烏克蘭真的是超級受教的學生，相較阿富汗真的不行

fbtm09/10 22:27你是在那裡看到啊？

vicklin09/10 22:27之前西方就說扣押的俄國資產要拿去重建了

meredith00109/10 22:27德法沒本錢押啊 這次出力最大的首推英美 然後波蘭

pbkfss09/10 22:32波蘭還一直批評德國太過軟弱，完全沒個歐盟大國風範

zonbytai09/10 22:33克里米亞公投時還把很多烏克蘭人和本地的韃靼人趕出去欸

zonbytai09/10 22:33，不可否認克島偏挺俄，但要說那場公投代表當地民意...

JyouItsu09/10 22:34黃俄笑子現在應該都傻了

meredith00109/10 22:35克里米亞公投就四趴在八卦版的玩法 把正常人都水桶

meredith00109/10 22:35光剩下的就是自己人了

zonbytai09/10 22:39要說洗人口2014後俄國從本土遷一堆人到克島才是洗人口吧

WeGoYuSheng09/10 22:47那棵被撞的樹 心中應該只剩滿滿的幹意

TheoEpstein09/10 22:50http://i.imgur.com/hdGGoPq.jpg 那個彎的夾角有點大

pbkfss09/10 22:57不過克里米亞原本就是俄裔佔多數了，當初會納入烏克蘭

a128054709/10 22:57人家是轉進不是撤退好嗎 幾千里轉進

pbkfss09/10 22:57就是個很奇妙的決定

pbkfss09/10 22:59以前烏克蘭還認俄羅斯是老大哥，雙方關係緊密連在一起的

pbkfss09/10 23:00時候就沒問題

joe209/10 23:00烏軍正在北頓周邊集結中，明日準備開戰

toma41009/10 23:02西歐想壓烏克蘭上談判桌也要看你這幾個月有沒有給烏實質

pbkfss09/10 23:02等到烏克蘭想脫離俄羅斯的影響時，克里米亞就尷尬了

toma41009/10 23:03幫助和利益阿，既然都沒有，烏何必理西歐，美英和東歐的

toma41009/10 23:03意見才是烏要考慮的

MVPGGYY09/10 23:06俄國的軍事指揮會不會是蔣中正投胎長大的？

g9122xj09/10 23:07感人肺腑的暖心故事

pippen45609/10 23:09美國都還沒出兵就打成這樣？

MVPGGYY09/10 23:18這如果不是俄國假裝撤退要引蛇出洞誘敵深入，那可以合理

MVPGGYY09/10 23:18懷疑俄國的軍事指揮是蔣中正投胎轉世的，蔣萬安有人可以

MVPGGYY09/10 23:18驗DHA了

keltt09/10 23:22很多城市被破壞的非常嚴重，中國一定會投入烏克蘭戰後的重

keltt09/10 23:23建工程，中國又贏了！

pbkfss09/10 23:29想太多，戰後重建主導權一定是在美、英2國身上

pbkfss09/10 23:30中國是要拿啥去和人爭

pbkfss09/10 23:33如果現在是俄軍佔上風，快要把烏克蘭給拿下了，那中國倒

pbkfss09/10 23:33還有插手的餘地

Atako09/10 23:35烏克蘭輸的時候又不講話了

TheoEpstein09/10 23:48黃鵝孝子氣哭ww

vicklin09/10 23:54戰爭最後打贏的才是贏家

jaywall09/11 00:19俄軍根本是用全力衝刺的方式在撤退，當作是在賽車嗎？

lbowlbow09/11 00:24就真的被消耗到撤不回去了啊

tyifgee09/11 00:47我覺得現在烏軍最大問題是那一大堆的戰俘

tyifgee09/11 00:47這種處理不好會拖拖垮後勤的

mm0609/11 01:06好好待著誰要替普丁侵略

RICEFINCH09/11 07:26講認真的…烏克蘭人還真是俄羅斯人祖先

apple12377309/11 09:55這個速度比打遊戲還快....

PS0001009/11 10:52克里米亞 本來就烏克蘭的啦 舔共４%整天帶風向 如以這邊

PS0001009/11 10:52戰爭來說 你們全要被吊路燈的叛軍走狗