Re: [討論] 馬英九：避戰謀和很重要，看看烏克蘭

macassans11/11 11:05那個年代已經回不去 這句話是正確的

scratch0111/11 11:05馬就是看不清美國態度，所以才會繼續講這些過時的東西

macassans11/11 11:06如果我們有維持三角形 不要讓它變成銳角三角形 現狀會

macassans11/11 11:06好很多

gowaa11/11 11:07簡單說 這兩岸中台關係 全是要靠美國親不親中?

elainakuo11/11 11:07馬英九一直活在他當總統的年代 不思進取 成天只會化獨

elainakuo11/11 11:07漸統

macassans11/11 11:08因為台灣人是美國的禁臠阿

ensuey11/11 11:09我們維持 XD

ensuey11/11 11:09原來是4%信徒 XD

gowaa11/11 11:12如果我國領土包括菲律賓、印尼、日本澳洲列島這樣大的話

starcow11/11 11:12驅長依舊堅持"化獨漸統"的過時思想

gowaa11/11 11:13感覺才有能力維持三角形什麼的... 才幾個島大小很難吧...

arceus11/11 11:13馬的路線跟中國拿ecfa 跟美國拿免簽

CALLING11/11 11:14馬英九還活在1992年啦 整天九二共識個沒完

arceus11/11 11:14蔡則是送了美豬跟台積兩政績給美國 啥都沒換到

cttw1911/11 11:14其實只要是一個國家就可以了 但北京視台灣為叛亂地區

macassans11/11 11:14主要是距離太近 中國又想往太平洋自由進出 台灣擋住了

arceus11/11 11:15畢竟人家看你沒退路 不用特別讓利來拉攏你

macassans11/11 11:16我有次從廈門機場搭機到小港 飛機沿著福建沿海飛到廣東

macassans11/11 11:16 才轉東往高雄 刻意避開那條電視上常看到的海峽中線

macassans11/11 11:16如果直接往小港飛直線 大概省三十分鐘

somehog11/11 11:19馬19跟藍白粉是不是每天都在看中天cctv新華社給的資訊啊

somehog11/11 11:19？講出一堆跟實際現況不符的論述，江胡跟歐巴馬一起悶聲

somehog11/11 11:19發大財的時代已經結束了，現在是習帝單方要進行全球戰略

somehog11/11 11:19擴張，第一個擋路石就是台灣，你要投降也好，要被武統也

somehog11/11 11:19罷，反正我解放軍艦隊就是要進出使用台灣港口，跟什麼民

somehog11/11 11:19祖統一大業話術沒鳥關係

gowaa11/11 11:21中共與習帝自己腦殘 不想培養一個親中的台灣國啊 自己被意

gowaa11/11 11:22識形態搞死囉~

xwingxwing11/11 11:22馬英九就匪諜 其實就只是證明你只要大中華主義者 中

xwingxwing11/11 11:22國不用給你錢 最終你都會自己貼上去當匪諜

GP0111/11 11:23馬還是用他黨國思想的那套看才會被美國踢開連帶帶衰kmt

chyichyi2311/11 11:24馬區長真的還活在遙遠的年代跟環境裡

GP0111/11 11:24笑死,其他人來看你馬家一堆人拿綠卡美國籍出事就逃跑啊

GP0111/11 11:25那其他人怎麼辦??還聽你說的話才有問題咧

xwingxwing11/11 11:25因為實際上唯一有一丁點機會實現中華民族偉大崛起的也

xwingxwing11/11 11:25只有共產黨 而一個大中華主義者 為了這目的 毀家紓難

xwingxwing11/11 11:25也要支持習近平 道理就是這麼簡單

GP0111/11 11:26就是kmt這種想法才讓老美沒的選只能跟dpp合作

xwingxwing11/11 11:27所以中國要統戰這批人是完全沒難度 你不必給錢 他們

xwingxwing11/11 11:27還自己捐錢支持共產黨

GP0111/11 11:27更好笑的是他們以為當代價的不會是他們啦,在那裡自以為是咧

xwingxwing11/11 11:28而像蘇起這種貨色 不止嘴巴講 還用實際行動弱化台灣軍

xwingxwing11/11 11:28事國防

chenry11/11 11:28沒錯沒錯 共產黨韭菜犧牲奉獻 韭菜命操領導心

GP0111/11 11:29說難聽的,蔣家那些kmt就是拿你老美美援吃爽卻還反美咧

GP0111/11 11:30AIT大概都知道很清楚啦,看AIT要用哪種方式整他們

GP0111/11 11:32就是kmt蔣宋集團把內戰戰爭火種帶來台灣,本來跟台灣人無關啊

xwingxwing11/11 11:34所以我才會說 綠營的人去中國做生意 跟藍營去做生意是

xwingxwing11/11 11:34兩件不同的事情 你的陣營認同選擇決定了你被統戰的難

xwingxwing11/11 11:34易度 中國要統戰綠營的成本很高 統戰藍營的成本極低

xwingxwing11/11 11:34 搞不好還倒賺

GP0111/11 11:35好像當時蔣介石想趁文革還是哪時帶兵打回去對岸卻被老美擋下

GP0111/11 11:35那些兵可是一堆台灣人耶~~

xwingxwing11/11 11:39就像你要在猶它州 說服一個保守的摩門教徒或天主教保

xwingxwing11/11 11:39守主義者支持墮胎 那你可能要花幾十萬美金去讓他放棄

xwingxwing11/11 11:39立場 而可能他收錢最後投票還是保守立場 而在紐約市

xwingxwing11/11 11:39 你一毛錢都不用花 紐約人還捐錢支持你的性自主理念

xwingxwing11/11 11:39 藍營綠營在中國做生意 就是統戰成本問題

gowaa11/11 11:40扯這麼多 還是無法說服我其他東南亞國家都能獨立就你不行

gowaa11/11 11:41連新加坡也獨立了

gowaa11/11 11:41感覺就是還想要現成的好處 不敢動亂也不敢隨便

Anvec11/11 11:44但是美國沒有禁止的產品 還是可以賣啊

Anvec11/11 11:44美國制裁中國 跟當年的模式有何關係?

Anvec11/11 11:45美國要鬧事 那是它們國際戰略考量 不需隨之起舞

xwingxwing11/11 11:45很簡單 台灣問題是清帝國跟二戰日本帝國解體的遺留歷

xwingxwing11/11 11:45史問題 而當時戰後條約沒有解決 而逃難的國民黨發明

Anvec11/11 11:45美中也沒打算真的鬧翻

xwingxwing11/11 11:45的大中華民族影響 最終你要建立台灣民族成為民族國家

xwingxwing11/11 11:45只能透過戰爭解決

Anvec11/11 11:45就不要到時美中又緩和 台灣一頭撞死

Anvec11/11 11:46就跟兩個黑幫嗆聲一樣 衝最快的小弟 在和談時會被祭旗

gowaa11/11 11:46那當初怎麼不就打下去 其他地區就打了啊

gowaa11/11 11:47所以這可能要怪台灣當地的老一輩吧

Anvec11/11 11:47這不會是永遠的 美國現在還是大量採購電信設備

Anvec11/11 11:48如果要鬧翻到底 美國現在不會是這樣

xwingxwing11/11 11:48而東南亞的民族國家建立就單純很多 歐洲母國離開 根

xwingxwing11/11 11:48據戰後條約體系 就讓他們自主建國 所以台灣戰後沒有

xwingxwing11/11 11:48搭上這個建國列車 再加上國共內戰 國民黨逃到台灣 所

xwingxwing11/11 11:48以民族建構一直拖到解嚴檯面上才開始進行

iamandre11/11 11:48美國制裁了什麼

KONAMI11/11 11:48那拜為何要跟習見面? 我們雙城論壇卻被罵死?

iamandre11/11 11:48現在哪個東西不是中國做的

KONAMI11/11 11:49我們484是譴責拜登?

iamandre11/11 11:49制裁製到上海蓋了三間特斯拉生產線

KONAMI11/11 11:50OK 那拿掉也行 拜為何要跟習見面?

KONAMI11/11 11:50澤倫司機會想見普丁嗎

iamandre11/11 11:50塔綠的國際關就是僅止於三粒告訴你的國際觀

gowaa11/11 11:50我是沒有覺得有啥單純不單純的 當初他們也一堆動亂...

upeo11/11 11:50還在喊兩岸一家親的不是帶路黨就是看不懂局勢的北七

GP0111/11 11:51美國沒跟中國鬧翻只是把中俄集團綁一起後再關進鐵幕2.0裡

gowaa11/11 11:51就沒用那種勇氣去拼到底… 還要等你現在思維建不建國

iamandre11/11 11:52你可以先問大陸鵬美國制裁了什麼

iamandre11/11 11:52為什麼要賺大陸的錢不是去賺美國的錢

xwingxwing11/11 11:53而現在是美國想用科技制裁 軍事極限施壓避免戰爭 讓

xwingxwing11/11 11:53中國跟蘇聯一樣內部炸鍋解體 但這個政策需要時間 而

xwingxwing11/11 11:53風險是 習可能破罐子破摔 反正橫豎都是死 不如死的轟

xwingxwing11/11 11:53烈 但終究也是不會成功 因為中國人本質就是韭菜賤民

xwingxwing11/11 11:53 他們不是日本歐洲那種貴族武士 有榮譽大於生命的價

xwingxwing11/11 11:53值觀 中國人是好死不如賴活 那習要玉碎 中國人一定是

xwingxwing11/11 11:53跟不上

GP0111/11 11:53那些東歐國家興建對白俄跟俄國的圍牆就是具現化的鐵幕2.0

gowaa11/11 11:55跟不上的話 就不鳥習了吧 誰管你啊...

gowaa11/11 11:56說不定他一打台灣 西南部就動亂了

GP0111/11 11:58然後烏克蘭打完戰爭有超過87%機率也會建對白俄跟俄國的圍牆

xwingxwing11/11 11:58只是習想破罐子破摔的心理 是必輸下場 但台灣是第一線

xwingxwing11/11 11:58 受到波及必定不可避免 但撐過去 之後就安全了 戰後就

xwingxwing11/11 11:58是要趕快協助在中國東南建立緩衝區

xwingxwing11/11 12:01所以習不是個人問題 而是代表中共內部基本教義派的瞎

xwingxwing11/11 12:01折騰慣性 以前沒力量就折騰韭菜 現在靠美國賺了錢偷了

xwingxwing11/11 12:01一點技術就開始折騰自己跟世界

gowaa11/11 12:02例如：就是在那建一個國家就是了…韓國、蒙古

gowaa11/11 12:04折騰世界的那種例子歷史上很多啦

acserro11/11 12:05看看烏克蘭團結一致答應垃圾俄羅斯

acserro11/11 12:06*打贏

jeffguoft11/11 12:08中華民國實質就是獨立的，怎還有化獨漸統這種87觀點，

jeffguoft11/11 12:08馬賣台賣八年沒賣掉，EE嘴巴不賣台，國庫都空了你沒看

jeffguoft11/11 12:08到嗎？

voluteer11/11 12:08態度變的是中國 跟三角形有啥關係 想統你哪來那麼多廢

voluteer11/11 12:08話

jeffguoft11/11 12:09人民就是沒痛過才不懂，馬英九太高估台灣人民的程度

gowaa11/11 12:09是獨立沒錯 但有些人想的是換名字 有的人想要全新的國度

xwingxwing11/11 12:10韓國戰後獨立是因為人家李承晚在二戰十幾年前就在美

xwingxwing11/11 12:10國成立流亡政府 提供現成的民族主張 跟治理團隊 所以

xwingxwing11/11 12:10當局勢對了 馬上就能上台面 建國 蒙古也一樣 即使他是

xwingxwing11/11 12:10蘇維埃支持 但早在清末革命民國建立 蒙古人早就想獨

xwingxwing11/11 12:10立不跟漢人搞一起 所以史達林一支持那建國就是分分秒

xwingxwing11/11 12:10秒 而台灣現在就是架構體制軍隊都有了 缺的就是一個適

xwingxwing11/11 12:10當的局勢機會

gowaa11/11 12:10畢竟對有些人這名字與意識型態不符合他們

gowaa11/11 12:11他們就痛過 才不想要為伍 這又跟另一群的痛不同囉

xwingxwing11/11 12:12至於中華民國就是個空架子 實際上遲早要丟掉的 以現在

xwingxwing11/11 12:12來看這個架子應該也維持不久了

gowaa11/11 12:12其實這痛就是各自不同的

gowaa11/11 12:13中華民國散去 可能也不代表所謂現在的台灣派會得利 畢竟…

gowaa11/11 12:13這世界很難說的 就算獨立一個國度也不知道會是哪種

danielqwop11/11 12:15就算你不動，另兩點動，角度還是會變

gowaa11/11 12:15我也可以說 各個國家遲早維持不久會被丟掉 看人類歷史有哪

gowaa11/11 12:15個有千秋萬世的...

xwingxwing11/11 12:17你完全搞錯重點 中華民國這個架子的問題在於它是繼承

xwingxwing11/11 12:17自國民黨中華民族的法統 而台灣本土派要走的是民族建

xwingxwing11/11 12:17構的路 現在只是不得已借用這個架子 但實際上中華民

xwingxwing11/11 12:17族這個框架也是中國統戰的突破口 所以現實上蔡英文就

xwingxwing11/11 12:17是不戳破這架子 因為還不到這個時間點 但對台灣長遠發

xwingxwing11/11 12:17展 遲早要拆掉這架子 簡單說中華民國就是像尿布 長大

xwingxwing11/11 12:17了就沒用了

maybeu556611/11 12:18同意你說的，小國只能被大國當籌碼，那選綠根本也沒

maybeu556611/11 12:18抗中保台的能力，更何況綠在美國大選還押錯寶，可悲

maybeu556611/11 12:18政府

gowaa11/11 12:20我又沒說你不對= = 但你認為現在台灣本土派之後一定成功

xwingxwing11/11 12:21就像奧匈帝國解體 匈牙利人如喪比考 覺得憑啥捷克 塞

gowaa11/11 12:21我覺得奇怪為什麼獨立建國的一定是台灣本士派的這種思維

xwingxwing11/11 12:21爾維亞 等這些亂七八糟的人也配稱民族 建國 但現在

xwingxwing11/11 12:21來看 匈牙利人還覺得奧地利哈布斯堡皇室是他們的法定

xwingxwing11/11 12:21統治者嗎

gowaa11/11 12:22啊 這世上只有這些人的思維嗎 只能成為國家這種東西嗎

gowaa11/11 12:22你敢保證未來沒有那種全新的思維的人建構一個新的東西?

gowaa11/11 12:23可能我真搞錯重點囉 嗯

xwingxwing11/11 12:24你完全搞錯重點 台灣在美國大選押寶哪邊根本不影響美

xwingxwing11/11 12:24國國策 就像蔣在二戰不管他是舔民主黨還是共和黨 美

xwingxwing11/11 12:24援都會援援不絕 因為台灣只有站位美國還是中國問題 沒

xwingxwing11/11 12:24有站位共和黨還是民主黨問題

SiaSi11/11 12:24推這篇，時空背景真的已然不同了，只有馬狗仍活在過去

gowaa11/11 12:26他就老人家 活在他的思維也沒什麼 不然現怎會沒多少支持

xwingxwing11/11 12:28因為我們讀歷史就是去發掘相似的歷史事件去分析我們

xwingxwing11/11 12:28的現實問題 而現在的國際問題並沒有跳脫西發利亞後到

xwingxwing11/11 12:28的維也納條約之後建立的戰後條約體系關係 所以你用18

xwingxwing11/11 12:28世紀後的國際衝突來判斷台海衝突還是很有參考性

foolfighter11/11 12:33白痴外省豬

gowaa11/11 12:34或者你只想說 只有你們這樣才是唯一獨立建國道路而已吧

Arens556611/11 12:43他就死腦筋啊

vicklin11/11 12:44不存在任何三角形，聯電之前就被教訓到趴在地上

vicklin11/11 12:45老美給寬限期就是警告該撤的都得撤光

vicklin11/11 12:46冷戰沒有那麼容易轉邊的，現實不是電動..

blackdragon11/11 18:31中美在打結果你要當被打爆的

Finarfin11/11 23:19事實上在打中共的是美國 dpp順應局勢跟著屁股走 沒有去

Finarfin11/11 23:19學kmtmd一樣搶烤鴨肉吃 這才符合美國心中維持現狀 可是

Finarfin11/11 23:20島內藍白仔老是怪dpp抗中 奇怪 怎麼不去罵最大的老爸怎

Finarfin11/11 23:20麼敢抗中?