Re: [討論] 時代力量到底要走什麼路線
※ 引述《dudu5566 (仁甫哥超MAN!!!)》之銘言:
: 現在小黨不外乎2種路線
: 第一是像基進黨當個死忠小綠
: 內部會議批評dpp的人還得出來道歉
: 不過這次他們全台議員只有2席
: 成績比時力還差
: 再來就是像4%黨一樣罵dpp
: 吸收杜爛綠的票
: 但這種路線還容易被kmt吃豆腐
: 這次全台拿到14席議員跟1個市長
: 但還是被評為比預期選的差
: 時代力量目前有的人狂罵執政黨黑金貪污
: 有的則去當小綠罵在野黨
: 這樣定位搖擺不定造成2邊不討好
: 全台議員只上了6席
: 大家覺得時力該當死忠的小綠變基進黨2.0
: 還是當反綠陣營去搶4%的票好呢
順便寫給時力的決策委員, 也許某人逛版時會看到.
首先, 時力不是路線的問題, 目前的路線其實沒有太大的問題,
而是搞不清楚自己支持者的傾向,
更重要的是掌握不到時機、掌握不了聲量,
很殘酷的說是, 沒有政治明星.
時力二個立委, 忙了2年了, 這個也打那個也嗆,
但除了小圈圈沒人知道你們在幹嘛,
沒有一個可以讓人記憶的代表作, 更重要的是,
一些很關鍵、大家很在乎的戰役, 看不到時力的人的影子,
路線再正確, 出不了同溫層, 也沒有屁用.
再者, 回到什麼議題要打.
首先, 時力的支持者其實對時力是有包容度的, 不會說不能打DPP, 不能打民眾黨.
民眾黨和時力的支持者是大量重疊, 但又不完全一樣,
民眾黨倒了,其支持者不會全部流往時力, 反之亦然,
所以最好的情況是兩個都活著, 既競爭、又合作.
什麼時候競爭、什麼時候合作?看議題, 看地區,
例如, 邱顯智(可能)可以打高虹安助理費的問題,
但台北地區的時力應該要支持黃33.
為什麼?因為新竹時力的支持者對於高虹安的支持度是一半一半,
如果覺得邱覺得高的助理費有問題, 是可以打, 這也符合時力的角色設定
(但, 邱要打得要手上有證據,不能看新聞打)
(同時,新竹區的票或許會有利時力, 其他區的票可能會流失)
而在台北, 時力的支持者有7成以上是支持黃33, 只有1成是支持陳時中,
甚至就政策面而言, 時力的政策和黃33最接近,
所以台北的時力應該要支持黃33.
如果台北的時力誰都不支持,那會失去畫面,
就跟過去2年除了小圈圈以外沒有知道邱顯智幹了什麼事一樣.
總之, 時力不是路線問題, 而是怎麼競合, 怎麼曝光.
建議時力多去研究一下民調, 搞清楚你的支持群眾的長相.
不想唱衰, 但邱顯智、王婉瑜、李兆立、曾威凱的政治敏感度都不太高.
--
總之說穿了,就是要選邊站,老是當旁觀者不就跟路人一樣
你要看議題選邊還是看地區選邊都可以,總之選就對了
其實他們都有選, 只是你看不到. 我沒印象邱顯智、王婉瑜有深耕在某個大家都關心的議題, 他們深耕的地方都有點小眾.
※ 編輯: hagousla (218.35.146.107 臺灣), 11/30/2022 20:25:00第一代戰神失敗了,可以先把邱顯智封為第二代戰神。這樣時
代力量就有明星了。
邱顯智感覺有點憨~ 他的確想扛起時力, 但, 群眾魅力有點是天生的....... 時力還有一個問題是內賊太多, 很多人的人際圈和狂吱(側翼那種程度的)是重疊的....
※ 編輯: hagousla (218.35.146.107 臺灣), 11/30/2022 20:38:55現在問題時力就一堆不想和人合作
沒辦法啊~ 小圈圈裡有人在意的不是時力的生存
※ 編輯: hagousla (218.35.146.107 臺灣), 11/30/2022 20:41:14本版時力粉為了昌站台33狂幹譙 不會支持你的論點
民調是7成支持33, 我懶得貼圖, 請邱顯智自己去google, 這不用我教吧.
※ 編輯: hagousla (218.35.146.107 臺灣), 11/30/2022 20:48:56時力立委打的東西都太小打小鬧了,真正敢打老虎的只
是一介平民黃國昌
北市的時力的確跑去跟珊珊同台了呀,結果成績遠遠不如
沒有母雞的新竹
不是這樣看的. 民眾全國4.x % 時力1.x% 這5-6% 就是時力和民眾去分的票, 如果合作, 2個都有機會活, 甚至2個黨加起來的票可以增加到7~8%或更多 如果競爭. 不是一起死, 就是聲量比較大的拿到更多票. 所以為什麼民眾可以有4.x%, 而時力只有1.x% 因為時力過去2年小圈圈以外的人根本不知道邱和王在幹嘛. 講到台北, 黃國昌去站台33不算真的合作, 因為時力和民眾的席次是競爭的, 而台北是民眾的本陣, 民眾黨在這邊聲量較高, 理所當然民眾拿到更多票, 時力的票就被吃走了. 就算黃不幫33站台, 以時力的聲量, 其得票只會更低. (邱顯智說黃幫33站台讓時力做不出區隔, 我覺得這是錯誤的, 你不可能只靠1%的票就要選上) 如果合作會怎樣? 你去看台北市時力和民眾黨落選的議員票加起來, 夠不夠多一位擠進安全名單? 如果時力和民眾從提名時就有合作, 那雙方加起來的席次一定比現在多, 不會一起落選. 講回新竹, 時力因為有先進者優勢, 2年前根本就還沒有民眾黨, 所以時力在這邊聲量較大,拿到的票自然比較多. 但如果因此以為是新竹的方向正確, 那就錯了, 4年後, 在高虹安執政4年的情況下, (同時時力繼續維持現在這種聲量不出同溫層的模式) 如果雙方仍是競爭而不是合作 屆時民黨在新竹的聲量就會高過時力, 到時就是民眾黨吃掉時力的票了, 沒意外的話時力會剩下只有香山的廖子齊.
※ 編輯: hagousla (203.204.172.67 臺灣), 11/30/2022 21:29:47推
三小,時力2018北市得票率比現在還高,你居然還能自己腦
補瞎掰什麼時力台北原本不到1%,是貼珊珊才提升的謊話?
你有沒有長腦子啊? 2018年有民眾黨分票嗎?
※ 編輯: hagousla (218.35.146.107 臺灣), 12/01/2022 05:34:4932
首Po現在小黨不外乎2種路線 第一是像基進黨當個死忠小綠 內部會議批評dpp的人還得出來道歉 不過這次他們全台議員只有2席 成績比時力還差8
看屎力整天在爭路線很好笑,但想了想這還真的是 這個黨最大的矛盾 屎力創黨的時候是打著藍綠都打、監督國會、改革 國會、反黑箱等等的口號竄起的,這種定位就是拉 潔癖的中壢票,開始時還真的一下竄很高。這路線3
我的想法不一樣,我認為的兩種路線,一個是以利益為核心的路線,另外一種,是以理念為核心的路線。 前者,是民眾黨,後者是時代力量跟跟基進黨。 以利益為核心的政黨,好處是發展快,成長迅速,能吸納理念不同但是有戰力的人才。缺點是,因為利益而結合也很容易因為利益而離開,一旦無法繼續提供利益,那很快就會瓦解,也就是說,民眾黨必須一直當第三大黨,一旦被超越那很快就會瓦解,但是若能持續提供利益,那就會越來越強大。 因理念為核心的政黨,好處可以在不持續提供利益的狀況下,讓政黨存續下去,可以生活得更久,即便多次因為路線之爭分裂,理念還在就有機會生存,但是難以擴大人才,發展緩慢。 簡單來說,那個政黨更有機會做大執政?民眾黨,哪個政黨有機會活得更久,時代力量。X
對! 我看八卦板有些很懂政治的網友是說 時代的問題是小綠,所以搞到沒票了 解決的方法就是瘋狂監督執政黨 民進黨 千萬不要當小綠! 我個人在看,認為時代的問題是 綠白藍都監督5
不管走甚麼路線,黨組織一定要改革 最重要的是改掉那個智障的超額連記法,而且要留固定席次給有票的民代 要記得自己是個民主國家政黨,有民意基礎才有權力 不要又發生第一屆時力,把有票的都趕出去組退輔會 結果退輔會六人當選率還比黨內的高,而且還有兩個選區第一高票
爆
Re: [討論] 說好時代力量不當小綠就有票呢?作為2018、20都投給時力的人來說 我認為時力現況的成因與小綠不小綠的路線問題無關 而是時力某些要角在某些關鍵時刻和事件上並沒有處理好 再加上黨內缺乏良好的溝通和選舉機制 最終促成了這樣的結果。49
Re: [新聞] 張景森預言「時力明年議員會消失」 周玉身為時力黨員還是要說幾點好話 時力自己不是沒有在做事 特別是揭弊 比如先前的中火煤倉的弊案 因為牽涉到兩大黨的利 益關係 都不太願意去碰觸 民眾黨不知為何也沒有多少聲音33
Re: [新聞] 縣市議員僅獲6席 時力致歉:向支持者致時力這次確實選得不好,但推文還在嘴小綠的到底多雲? 你們所謂的小綠,在之前時力分裂的時候就退得差不多了好嗎?有到新潮流當駙馬的、攀 附民進黨吃香喝辣的。 時代力量最大的問題,就是身為在野黨,卻沒有打算「專心的」監督執政黨。他們選擇在 監督民進黨的同時,也針對其他在野黨的弊端加以揭發。12
Re: [新聞] 時代力量地方選舉慘敗 陳椒華將辭黨主席欸欸欸, 不要關起門來自慰啦 去跟邱顯智講, 他覺得新竹苗栗選比較好是因為他的路線正確, 那就花點錢做竹苗民調, 看看竹苗的時力支持者的意向是什麼, 不然召開黨員大會, 讓黨員說話決定時力要走什麼路線, 畢竟時力要負責的是自己的支持者,9
Re: [新聞] 時代力量地方選舉慘敗 陳椒華將辭黨主席我想你應該是有常在上PPT的人吧,那大家後續的回應真的要好好看一下 我先說結論:時力最大的問題不是決策圈失靈,而是跟DPP一樣,「小圈圈、同溫層」 就像很多人都提到的,時力這幾次的選舉政策,哪次不是你們自己訂的、自己玩的 「你們有好好傾聽民意嗎?」 好!也許你們會辯說,時力是以為弱勢發聲、打擊權貴為目標8
Re: [討論] 時力快要泡沫化的原因為什麼泡沬? 沒有呼應支持者的訴求啊 每個人都窩在小圈圈, 覺得自己的主張是對的, 有沒有做過民調, 看過民調, 問問支持者想要什麼? dpp大敗, 不就側翼搞的大家不爽,4
Re: [討論] 匯流民調中時力粉72.4%滿意蔡英文?: : 反而是民眾黨支持者只有23.9滿意,不滿意有高達69.7% : : 不是說這兩黨支持者重疊嗎??時力不是也排出了小綠路線 :2
Re: [討論] 時代力量正在走自己的路,應多支持時代力量現在路線終於比較正常, 死忠仔少在那邊貓哭耗子假慈悲啦, 你們只是想要時力回到小綠的悲劇老路吧。 2020時力不分區多了一席, 代表這個選制下時代力量的路線正確,4
Re: [討論] 民眾 時力 基進 目前各地席次狀況政治新力量崛起?時代力量提名40席議員候選人拿下16席 結果2022的民眾黨當選的議員席次沒有2018的時力多 2018綠營大逆風+時力當時還一堆小綠耶 2022的民眾黨聲量遠大於2018的時力吧1
Re: [討論] 時力快要泡沫化的原因時力就是政黨政治最基本的概念不知道啦 "政黨是眾人理念的集合 政黨的目的是執政 唯有執政才能實現理念" 不是不能打白喔 問題是你打白幹嘛??? 白是執政黨嗎? 不是你打他幹嘛????
爆
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