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Re: [問題] 隊伍速度落差問題

看板Hiking標題Re: [問題] 隊伍速度落差問題作者
gjiiiiii
(UCCU)
時間推噓 4 推:4 噓:0 →:7

※ 引述 《newidea (好點子快降臨)》 之銘言:

不太好的點子來惹(我覺得你的問題沒有完美解…)

: 補充資訊:一日畢羊縱走8人
:  
: 究竟走多慢我不知道耶 因為還沒發生啊XD
:  
: 我只是想事先預防 因為之前在別的團體發生很多次...謝謝

先想說
畢羊體力不佳(體能正常)的人應該要兩天一夜吧…
我的理解是就和玉山一樣,體力真的有信心才拼單攻啊?
抖升抖降不是開玩笑的捏,這不是爬陽明山餒
 
: ==========
:  
: 想請問大家
: 如果一群朋友自組出團
: 但是腳程慢慢越差越多、隊伍越拉越長
: 通常會建議怎麼處理比較好呢?

我是和xkiller的意思一樣 如果名義上組團
實際上卻體能有差而分開爬 那和獨攀無異
講現實點啊不就是一群互相認識的獨攀客揪共乘&慶功宴…

然後說分開獨攀,是基於原po說的隊伍愈拉愈長來說啦
這說真的不太可取,要是有人半路出事
誰會知道是哪裡出事的…到時怎麼搜救?

: 因為本來的主揪退了,我被推出來當主揪

主揪是什麼意思呢?

我覺得原po你如果要當「領隊」那責任就重大了
可能也要得罪人(說好撤退方案或逼腳程快的人一起團進團出)

不過
如果原po只是個聯絡共乘、訂餐廳的行政
那…其實你也不用考量太多…哈哈

: 根據我之前經驗
: 硬要腳程快的停下來等後面
: 1.停等時間很久,會越來越冷

時間很久那腳力落差真的是蠻大的,要不要一起出團請三思

: 2.本來可以不用摸黑變成要摸黑

縱走兩三點摸黑開爬,要爬到再度摸黑也是蠻慘的…
誠心建議重裝兩天一夜啦

: 3.如果下雨更會拉長淋雨時間

不管是在前面停等還是叫腳程快的壓隊慢慢走
遇到下雨都是狼狽,極大可能會有怨氣qq

: 所以我的想法是
:  
: 規定時間點,只要幾點沒到某個點,就只能停在那裡
: 等其他人繼續行程後折返
: (但怕隊員不服就是了...都花錢來了)
:  
: 這樣子好嗎?

你也知道很容易有人不服XD
我個人是覺得這種約定對大家都蠻有壓力的啦
如果你是商業團領隊你大可端架子說這就是規矩
可是你們只是「朋友」
那你設定這個規矩腳程慢的人會不會不遵守?
如果開頭陡升已經落後的人難道要放棄後面行程?

原po這樣的組團應該不會人手一支無線電吧
你要怎麼確保後面落後的人真的停在那邊等了呢
(或是你要壓隊?XD) btw停在那邊等也是冷啊…

:  
: 很想請教各位經驗豐富前輩的意見!
:  
: PS.別叫我找腳程相當的隊員,人是前一個主揪找的啊~~~><
:  

我個人還是覺得組團爬山,團進團出很重要啦
要團進團出就是要嘛大家腳力差不多
要嘛腳程快的人要有所犧牲…

建議原po別只看登山經歷經驗去判定腳力
如果原po真的非常有責任感想把這次行程搞好
建議先找假日爬個山確認大家體能
北部來說我建議去個五寮尖看看能不能6-8小
最不濟也設定一下比如單純跑步5k 30分鐘內 或是半馬破2之類的條件

千萬別有僥倖心理rrrrr 陡升陡降真的不是說笑的rrrrr

最後我想說,地圖不是人人會用
說實在的紙本地圖會看會用的人應該很少
手機地圖也是大多人都不會用ora
原po說叫大家帶地圖我是覺得此舉…嗯…XD

如果想當個稱職的領隊,真的要花很多心思
祝福原po!

※ PTT 留言評論

a10604eric09/10 13:15小弟現在5000好像沒辦法30內完成,這標準好高...我還

a10604eric09/10 13:15太嫩了

有簡單練跑的人應該都能輕鬆30分鐘內啦~ 25分鐘可能才真的比較逼人… 但我個人是覺得一日畢羊不容易,體能需求不低

newidea09/10 13:27我應該比較像行政啊哈,但我還是會對全隊安全負責到底

newidea09/10 13:27我們一定不會讓有狀況的成員落單 謝謝你的建議!!!!

真心建議原po若沒要擔領隊的全責的話 就醜話先說好然後只要做行政的事務就好… (其他人的安全不是你的責任) 領隊吃力不討好……

wolffy09/10 13:38剛剛以為5000m是爬升 想說多打1個零XD

wolffy09/10 13:39我也沒辦法5K 30min 不過我可以樓梯爬500m 90min

wolffy09/10 13:42另外給原原PO 沒狀況的隊員落單 難保不會變成有狀況

哈哈我修個文不然好像有點容易被誤會

knanda09/10 13:445000m 30min比五寮尖六小時難欸 是不是誤會什麼了

五寮尖主要是可練習應對畢羊有稜線有攀繩有稍難路徑

knanda09/10 13:49我五寮尖四個半小時完成 時間行走時間3小時45分 五公里要

knanda09/10 13:49能穩定六分速可達不到呢

knanda09/10 13:50*實際行走時間

如果經驗不足的人假設只會走步道的 最後下羊頭山腿軟的話可能會很卡… 至於跑五千單純就是體能心肺硬實力了 我是覺得跑步畢竟沒背裝備5k也很短 30分鐘真的低標…

xkiller190009/10 14:13我們出長程前體測,男6K35分;女5.2K33分

xkiller190009/10 14:14跑不進去就用數量抵,體質本來就有先天差異

xkiller190009/10 14:15提醒原原PO當領隊要是出事是有可能被告背刑責的

xkiller190009/10 14:16你如果沒有體認到肩膀上有別人的命就別擔這個責任

xkiller190009/10 14:16覺得不妙就快逃

真的

deerdriver09/10 14:24畢羊缺水 兩天一夜不見得比較輕鬆

xkiller190009/10 14:25也沒有山屋跟駐點協作,嘻嘻

wolffy09/10 14:27我就是跑不進標準 用數量抵的... 1個月100圈操場印象中

jplo09/10 14:29我北大武單攻10小時 ,跑步5k 39分鐘 …要考跑步我應該沒人

jplo09/10 14:29讓我跟 …另朋友5k 30分內 ,那天北大武走15小時

已經有爬山經歷的人當然是看爬山經歷啦 但原po說的是沒什麼經驗的人 我才會說訂標準那就看跑步 畢竟就是一個很客觀的體能衡量標準

jessica3535409/10 14:38跑步跟爬山的確沒正相關,我從沒跑半小時以上過

jessica3535409/10 14:39單攻爬升海拔落差4000公尺內都不算吃力

jessica3535409/10 14:40爬山大部分人都是當步兵,跑不起來

knanda09/10 14:42不過我補充一下好了,我也沒認真算過平地跑5k到底要多久,

knanda09/10 14:42平常練跑的地方有上下坡,要先往下衝再往上爬,又常常上上

knanda09/10 14:42下下的,5K反正就是35~40min,沒認真測。覺得爬山跟跑步不

knanda09/10 14:42一樣的還有行走技巧,下坡會走的速度直接甩飛不擅於下坡的

qqdan09/10 15:06有些人下坡很慢是因為不會找踩點

uice09/10 15:12記得有本登山書寫過,找步行登山老手測慢跑體能,很多登山

uice09/10 15:12者慢跑成績(體能)頂多就比一般人好一點點

smallGGgirl09/10 15:13五寮尖6hr感覺是散步等級,我只爬過石門山的都能3hr內

kinister09/10 15:36慢跑可以練心肺,但是跟登山沒有一定正相關。

kinister09/10 15:36有遇過講自己常跑步上健身房的,看到下坡跟烏龜一樣

blackbrid09/10 15:46跑步可以參考但不太準,我跑步5k要30min,但東埔上玉山

blackbrid09/10 15:47出塔塔加停車場不用12H,還不會太累

blockspider09/10 15:47半馬破2標準真的高……

zeroyang09/10 16:08我半馬破2,一日畢羊也是累的不要不要的XD

sifun09/10 16:45雖然跑步爬山正相關不是很大 可是至少代表著基礎體能

max09297607909/10 16:46五寮尖來回二小時内,10k45分,爬高山也是累,肌群

sifun09/10 16:47出團有體測有練 總比啥都不測好 慢跑比較難練到的肌群

max09297607909/10 16:47使用區域不太一樣

sifun09/10 16:48就用一日郊山訓練 跑步難練到複雜地形的膝蓋腳踝相關肌肉

xkiller190009/10 17:04sifun大跟我想法比較像

mkoqwe09/10 17:12想請問一日雪主東和畢羊難度比較

jessica3535409/10 17:16畢羊總爬升少一點,路難走一點,一般人花費時間畢羊

jessica3535409/10 17:16會略多於雪山

yueling9809/10 17:51畢羊兩天一夜沒有比較輕鬆,484有什麼誤會,重裝加揹

yueling9809/10 17:51水,覺得一日單攻輕裝比較適合。

我承認自己畢羊也沒走過兩日行程 只去過單攻 然後當初累的不要不要的,尤其是下羊頭山的陡降… 但能分兩日的行程變成單攻,哪怕不用重裝也是要背水 單攻時間壓得這麼短(回程摸黑超可怕的!) 我真心覺得對體能需求和心理的壓力會大非常非常多

willy987654309/10 18:15但是重裝可以迫降 新手輕裝摸黑比較容易出事

dododoremi09/10 19:57跑步跟爬山有什麼關聯嗎?我認識一個不跑步的人可是他

dododoremi09/10 19:57準備去爬45天了

sifun09/10 20:01跑步的優點是簡單方便需求小 30min 1hr家裡附近就可搞定

sifun09/10 20:05會練到 耐力 腰 大腿 膝蓋附近部份肌群 部份小腿腳踝

sifun09/10 20:05但是它對下坡的小腿 複雜地形的腳踝 膝蓋關節 還是不夠

sifun09/10 20:07還是要撥時間去走郊山 當然時間很多的可以天天都住山上

Volcano09/10 21:01我10k了不起一小時內,可是嘉明湖11h,台北大縱走9h內

Volcano09/10 21:02覺得跑步跟爬山需要的能力不太一樣就是了。

Volcano09/10 21:03我跟朋友都用郊山當體測,比跑個5k10k實際

sickiam09/10 21:16我玉山單攻可能不用七小時 半馬之前跑快三小時 哈哈

我是覺得以原po說有些人沒經驗怕他們很慢這樣的情況來說啦 不像爬很多山的人可以舉出自己爬xx山多久 那主揪怎麼評量別人?只能用跑步速度啦 當然很會跑步的人未必爬山腳程快 爬山腳程快的人也未必跑步就很厲害 但沒什麼爬山經驗然後跑步還非常慢的人… 我是覺得這個體能真的要打個問號啦 另外愛爬山的人假日大概很好約郊山 但如果是朋友臨時起意要去爬個什麼山 未必有時間去郊山體測了

※ 編輯: gjiiiiii (122.116.32.236 臺灣), 09/10/2020 22:01:49

xkiller190009/10 23:19就是一個可客觀衡量的基準,如果你跟其他人不熟的話

xkiller190009/10 23:19跑步拿來觀察算是相對方便的

kwinner09/11 00:10推文糾結在跑步XDDDD

neverleft09/11 11:14跑步的確是沒正向關係,但可以拿來當你走不走得完的最

neverleft09/11 11:15低標吧,畢羊撤退點就是畢碌了,設定時間點就好

er2656200209/11 11:18我覺得跑步可以當成一個平時有沒有運動的指標啦 健身

er2656200209/11 11:18房頻率也是,至少可以篩掉一些完全沒在動的

n002948030009/11 11:25題外話,畢羊如果是搭公車去爬的話勢必就得兩天一夜

n002948030009/11 11:25重裝了

gmoz09/11 18:21跑步我覺得時間其次 跑得"完" 比較準確

gmoz09/11 18:227分速也沒關係 可以持續跑完5k 就可以了