Re: [自抒] 關於武力隨著年代弱化理論的新構思
年代越早越強,也算是滿常見的設定了
比方你寫一把軒轅劍,就得要是上古神兵
雖然你真的回到黃帝的部落時代,倒也未必真有什麼能跟後代抗衡的武力
但就故事創作上,一門特異功能,把它寫成有歷史淵源卻顯得深度得多
所以「後人能做到的,前人也必能做到」就變成默認筆法
一路推回去,上古自然就變成神仙打架了
越古越神,什麼開天闢地,都是自古流傳的神話,中西皆然
日本ACG的TypeMoon世界觀對此有做過詳細的設定
我覺得設定得算合理,與中國武俠也頗有可以對照之處
這邊直接引用百度百科的部分描述:
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型月世界觀裏:在該個時代中,用奇蹟的手法實現的現象,就結果而言科技也能做到,那就叫魔術;將魔術或科學技術不可能實現的事象實現,魔術師們稱之為魔法。當一個事象只要花費時間和資金就能實現時,即使它如何困難都不會被當做魔法。所以,遠坂凜等人該稱之為“魔術師”而不是“魔法使”。
在人類的文明尚處於幼年的時期,所有的魔術都是魔法。不過伴隨着科學技術的進步,以人類之手所“能做到的事”增多了,而相對地魔法就減少了。殘留在現代的“魔法”的數
量非常稀少,變成只有僅僅的五個。
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以魔法世界裡常見的「火球術」作為例子來說
從手裡製造一團火焰,噴射出去燒毀目標
這種事情如果是在5000年前
就算窮極一個部落的智慧與資源,大概也未必能穩定實現出來
在現代卻有非常多工具可以做到了,市井小民拿個打火機、瓦斯槍隨手就可以噴火
隨你預算還可以有不同火力選擇
更不要說上天下海了
科技文明的發展,除了頂層的尖端技術之外
另一方面其實也是一個向下普及特技的過程
當越來越多人可以用更簡單的方式,來做到以往只有能人異士能做到的事
那其實就不需要這麼多能人異士了,甚至連能人異士自己都去投入科技的懷抱
所謂的特異功能,就會在這過程中逐漸失傳
在中國武俠就好比輕功,隨交通發展失傳;內功療傷,隨醫學發展失傳
如果古代也有能做到這些事的武者
他活在一個技術還具有高度神秘性的時代
那他的技術肯定是要更加驚世駭俗才是合理
不過這其實都是故事創作者的選擇就是了
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但實際上,金庸並沒有這設定
最初的貫通魔法「殺人魔法」VS人人會「一般攻擊魔法」
並沒有,人家不玩隔壁棚的封印重生,什麼盤古斧東皇鐘煉
妖壺昊天塔的七龍珠設定
神佛妖魔,修仙飛昇,和有沒有「越古越強」不一定是相關的 越女劍(吳越)→天龍八部(北宋)→射鵰三部曲(南宋~元) →笑傲&俠客(明)→碧血&書劍&鹿鼎記(明末~清) 金庸跨作品趨勢就是越古代越神奇,到明清那邊更顯著 鹿鼎記(最晚)和越女劍(最早)還剛好是金庸長短篇的封筆作 鹿鼎記偏偏又跟金庸早期的碧血書劍前後呼應,武功調性類似 所以戰鬥系統版本更新的問題也不大 金庸固然沒有明確設定,但他就是這樣寫了 按照作品的寫作順序,很有可能還是有意識地這樣寫的 除了金庸本人以外,或許沒人知道為什麼,我也沒說我知道 只是「越古越強」的確是故事創作上常用的手法 我舉的例子只是提供一些想法而已
有意思推
其他人的設定關金庸屁事?
沒有說關金庸什麼事,我說了是拿來對照參考而已
主要是金老的寫法讓人有越古越強的感覺...
沒有越古越強,天龍寺就不會講那句當世武學衰微了吧?
天龍寺自己衰微吧 小智來就教天龍寺做人了
天龍八部 十 本因道:「依這六脈神劍的本意,該是一人同使六脈劍氣,但當此末世,武學衰微,已無 人能修聚到如此強勁渾厚的內力,咱們只好六人分使六脈劍氣。 鳩摩智固然是比天龍寺諸僧強,但是跟本因那句話並不衝突 因為鳩摩智沒有證明自己能一人同使六脈神劍,段譽才是反例 但是造就段譽強大機體的北冥神功又不是大理的武功 所以本因那句話確實更像是在證明越古越強
※ 編輯: e2167471 (1.160.2.80 臺灣), 06/03/2024 00:02:18越女劍沒特別神奇啊
石超人、神照經也不古啊,實際上是成書越晚越強
修仙會卡天道衰弱末法時代天才地寶都耗竭,經典武俠怎可能
有這限制,又不是人人靠吃藥練功。
本來就是天龍寺自己不行啊 當世有掃地僧 三老 四絕 游
坦之都有可能能使六脈 天龍寺又不給他們學
說當此末世武學衰微,應該是指天龍寺自己吧,明明六脈沒
失傳...是他們自己沒人能六脈齊發,也沒遇到夠內力六脈
齊發的高手...但如果他是對比段思平跟慕容龍城...那要說
武學衰微也不算錯...只是他們應該不知道有個可能是在修
仙的逍遙派...
後世的越女劍不是正版啊...是阿青節選適合戰場拼殺的部
分教給士兵,後來又有人添加一些劍法進去,才有射神鵰的
越女劍
阿青沒教是後人學阿青影子的.影子版使越國的劍術無敵於天下
唐朝李靖還只花三天就通透易筋經...真的不能怪讀者會有
越古越強的感覺...
郭靖學的是影子版改良的
主要是在說武學的部分,石超人學的白首太玄經也不知道在
俠客島上放了多久...
唐代之後都有可能..我猜是元代有高人所創.明代被龍木2人找到
古龍的設定就比較沒有越古越強
西門吹雪跟葉孤城應該只有境界的差別
我覺得後世的越女劍法應該只是託名而已
想法只要不與文本矛盾,那多多益善,何況這也不是全新想
法
真古本與托古偽作之間的學術爭議,尚書就是了
何況笑傲江湖點出一點,武學需要長時間累積,但是碰到
戰亂,傳承或人才可能直接就斷了
就好比金字塔,曾經都被認為是人力無法做到的,認為古人
有黑科技,也是個例子
其實金庸根本沒說過段思平強啊 六脈在段譽前有沒有人
學成都難說 只有慕容龍城有被描述天下無敵
以金庸說創功者通常是該武功最強來說,六脈創始人應該是
有練成...沒練成會像乾坤,或者像丐幫第三任幫主跟蕭峰
能改進武功都有特別寫出來
越國女當日教給兵卒的劍法旨在上陣決勝,斬將刺馬頗為有
用,但以之與江湖上武術名家相鬥,就嫌不夠輕靈翔動。到
得唐朝末葉,嘉興出了一位劍術名家,依據古劍法要旨而再
加創新,于鋒銳之中另蘊複雜變化。韓小瑩從師父處學得了
路,雖造詣未精,但劍招卻已頗為不凡,她的外號「越女劍
」便由劍法之名而得。
h大...整部天龍只有提到大理國是段思平建的 沒有說段家
武功的來歷 話說怎沒人猜是段儉魏創段家武學啊
有道理,也不一定是段思平創六脈神劍,所以我後面改說創
始人啦...XDD
真正的段思平應該長的像三頭龍
加上龜派氣功
原子吐息加動感光波
真正的六脈其實是鋼鐵裝穿越回古代的機械構造圖
甚至海賊王最強科學家貝加龐克 都看不懂古代機器人
滿多作品都有古代勝現代的設計 貴古賤今是常態
孔子尊周朝 韓愈諫迎佛骨表 都有這種概念 好像是人
類的一種心理學 遇不順利的事會幻想以前多好多好
段思平創六脈是鄰國腦補出來的
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首Po如題 剛在前一篇推文裡面引發的想法 推 milk7054: 金庸年代越早實力越強定律,天龍是修仙等級 06/01 09:41 → milk7054: 乾坤大挪移跟斗轉星移比,簡直邯鄲學步 06/01 09:43 推 sonone: 給樓上,別忘記武功越流傳越弱的定理 06/01 19:0513
會,武學會隨著年代越來越弱。 天龍時代很強是吧?天龍寺本音大師說: 依這六脈神劍的本意,該是一人同使六脈劍氣,但當此末世,武學衰微,已無人能修聚到 如此強勁渾厚的內力,咱們只好六人分使六脈劍氣。 同使六脈劍氣,要達到段譽的內力程度,而他是吸來的。5
到 : 如此強勁渾厚的內力,咱們只好六人分使六脈劍氣。 : 同使六脈劍氣,要達到段譽的內力程度,而他是吸來的。 : 全書只靠自己練出來的內力同使六脈劍氣的話: : 蕭大王應該做不到,內力總量沒有到。
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[閒聊] 雜談,魔術、魔法,以及神代魔術老樣子,好讀版放巴哈小屋這邊 以下是個人所整理的資訊。 這次稍微整理一些型月世界裡關於魔術、魔法、神代魔術的說明。 魔術在各作品裡都透過旁白、各角色之口,有著許多的說明所以就不一一列舉了。雖然那29
[閒聊] 關於奇幻世界古老的東西比較強的設定奇幻世界觀 常有古魔法很強 或者古xx很強或者失傳的xx很強 這幾天看法環想了想這設定的來源 西方設定常會有神話時代 人神共存 古xx幾乎等於人神共存的時候發明的東西 然後有大災難 神離開24
[閒聊] 五大魔法簡易導覽&1、4魔法閒聊老樣子的巴哈小屋版本 有多附一些日文原文 由於這篇的用意是盡可能地精簡成好懂, 因此筆者主要只取具代表性的資訊,14
Re: [求書] 以魔法側眼光看科技側其實回文很多都蠻有意思的 但是蠻多人把科學與科技搞混了 這兩個其實並不是那麼絕對相等的關係 所謂科技側是指應用知識、工具(材料、數學)、技術(物理、邏輯)去發展起來的一種...文明積累? 而產生這一切的正是科學10
Re: [閒聊] 網飛ㄉ翻譯連魔法跟魔術都分不清楚= =說到這個 還是很想吐槽型月的設定 魔法:人力與科學無法辦到的 魔術:人力與科學可以辦到的 然後舉個例子12
Re: [閒聊] 為甚麼魔法都越古越強?以結論來說的話,就是看作者設定。 細分的話,其實「越古越強」有兩種大方向 一種是古代魔法才是真貨,現代魔法都是抄襲劣化版 這種類型設定常常是魔法來自其他種族/神,然後人類天生條件導致用的就是劣化版所以 古強於今5
Re: [無職] 魯迪學會的是魔術還是魔法?先說結論 無職的世界裡魔術跟魔法是不一樣的 但魔法在古代早已失傳 也沒有記載流傳到現代 所以現代才會明明用魔術 大學卻叫魔法大學 還有都市被稱作魔法都市 只有看本篇會認為魔術跟魔法是一樣的4
Re: [問題] 魔法的本質是一種物理現象吧但是有像型月神秘性的設定這種 一般物理現象無法對具有神秘的對象造成影響 甚至同樣的魔術會因為太多人知道失去神秘性 最後造成威力降低(所以魔術師都要隱藏自己的研究) 這種的要怎麼當成科學,光是發行科普都會影響神秘性4
Re: [閒聊] 為甚麼魔法都越古越強?芙莉蓮世界觀的狀況有些特殊就是了 以下有雷 芙莉蓮世界觀的重大改革是1000年前芙莉蓮老師弗蘭梅, 她費盡一生心血讓當時大陸最大國家廢除魔法禁令,開始了廣泛教授與研究魔法 也因此被稱為人族魔法的開祖(另外她本人的強度跟魔法實力也很扯就先放在一邊)1
Re: [閒聊] 為甚麼魔法都越古越強?要拿科技發展軌跡對比 前提是全人類都在鑽研此項技術 就像貫通魔法變入門教材一樣 阿嬤很喜歡的那種冷門民間魔法早晚會失傳 現在科技也是經過代代積累