Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課!徹夜決策過程
※ 引述《exelop (蔡比巴)》之銘言
恕刪
: 所以才會在前天文章說,請大家即使風雨不大,也不要亂跑
: 放錯但是大家真的都在防災,沒有亂跑
: 對於決策的人來說,他對受影響的單位還交代的過去
: 下一次要再做決策時,他還能大膽下決定
: 最怕就是,災防假,大家不防災,到處去刺激景氣,那就失去災防的意義
: 自然就會讓決策者遲疑,是否真的有必要放?
: 也間接導致昨晚,市府不敢斷然決策
: 我會比較疑惑的是市府的氣象團隊
: 到底昨晚是怎樣給市長建議的
: 韓前市長時代,我曾說過,災防假的重點應該是,以人為本
: 人安應該是唯一的標準
: 昨天下午颱風的牛步及晚上的強風
: 都可以是很明確的指標
: 甚至道路上許多倒掉的路樹狀況,都應該幫長官設想進去
: 也許啦,風速這種標準,看不見摸不著
: 在某些地區,如澎湖,恆春
: 東北季風南下的風速,都與昨晚相去不遠,所以就直接被忽視了吧
: 如果是這樣,停班課標準改修法就修法
其實台灣現在的災防假是公教人員才有
私人企業是不受規範的
https://i.imgur.com/1uSfZkr.jpg
那效法日韓由企業自行決定放颱風假差別不大
有人說台灣資方都很黑心一定不會放
可是以現況來說台灣企業大多還是會跟隨公家機關放災防假
甚至不少還是有薪假
反倒是日韓企業會讓員工放颱風假的比較少
https://i.imgur.com/e5WGOUM.jpg
即便是與台灣地理位置相近的沖繩
也是「當天」視上班時段大眾運輸停駛與否來決定停班
請問昨天高雄大眾運輸有全面停駛嗎?
不但沒有,而且只是凌晨五點宣佈停班課就被罵翻
是台灣人的命比日韓人還珍貴嗎?
就拿這次高雄來說
放錯假酸因為選舉到了才放假
晚一點宣佈也罵
#1amoOBXt (Kaohsiung)
https://www.ptt.cc/Kaohsiung/E.BvFvdPopaKPk
對於政府放對假是理所當然
但放錯假就放大檢視大罵特罵
然後災防假真的有在防災的又有幾個?
還不是一堆跑去觀浪看電影
你說這些作為不算巨嬰嗎?
而且現在極端氣候越來越頻繁,颱風走向更難預測
未來颱風假爭議只會多不會少
: 至於巨嬰說...講這個話的,如果你是資本家,那無可厚非
: 如果是受薪階級,我會覺得很傻眼
: 網內互打?
: 我只能引用這段話
: 起初他們(德國納粹黨)追殺共產主義者,因為我不是共產主義者,我不說話;
: 接著他們追殺猶太人,
: 因為我不是猶太人,我不說話;
: 後來他們追殺工會成員,
: 因為我不是工會成員,我繼續不說話;
: 此後他們追殺天主教徒,
: 因為我不是天主教徒,我還是不說話;
: 最後,他們奔向我來,
: 再也沒有人站起來為我說話了。
只有勞工是台灣人
資方不是嗎?
上面那段馬丁尼莫拉的話正是台灣資方的處境
現在誰在PTT替資方說話,就是資方打手
所以沒人敢替資方說話了
執政者不是只要照顧勞方而已
國家經濟也是同等重要
輕率放颱風假博取勞工支持很容易
但經濟就可以放給他爛嗎?
https://www.businesstoday.com.tw/article/category/80392/post/201909300018/
只會喊著要放假就是站的說話不腰疼罷了
--
不同觀點 推一個
噗次,所以現在放個假還要勞資協商、朝野協議是吧
?小題大作,大題小作真像是,痾不好說…
3-13
原來防災假私人企業不受管制 長知識
辛苦了 當勞方還要顧大局 經濟不能爛
不要求一般老百姓有治國遠見 但颱風一來就吵著要放假 不順你的意就大罵特罵 這和3歲小孩有何不同?
原來如此啊
你會被噓
尊重,肯定不同觀點
放錯假幹嘛罵 達標就是要放啊 該罵是達標了風大了
放錯假罵的人可不少 不僅資方不爽 政治立場不同的也等著酸
樹倒了停電了起床了卻還當做沒看到吧
當然要勞資協商要不要放吧,又沒規定企業颱風假一定
要放,所以拿颱風假逼老闆要給你放於法無據啦
政府何時有站在勞方這邊了
其實政府大可跟資方說不一定要跟從公家機關放災防假的
規定擺在那邊吵放假怎麼了?做不到可以改規定啊
多放一天假老闆少買一台車心很痛
什麼叫不順你的意 先回答兩個問題就好
1.0-6有沒有達標 2.為什麼達標不馬上宣布?
達標不一定就要放假喔 那只是讓縣市首長作為放假參考而已
https://i.imgur.com/sBTeXWm.jpg
看到那個「得」字了嗎?不是「應」喔! 再說最後也是依法在凌晨5點前宣布放假
https://i.imgur.com/sipXeMz.jpg
為何巨嬰們還要罵呢?
把認真防災乖乖待在家裡的人放哪裡?你能肯定的說不
顧危險跑去百貨公司的巨嬰就是真正需要颱風假的人?
如果怕影響經濟 又為什麼早上又宣布停班停課
白天的經濟活動比夜間小嗎 一整個邏輯打結
你太年輕了 颱風假早期很多私人企業不甩 ,是出事
之後私人企業才乖乖放但很多企業都沒有給薪
善意提醒 不能轉錄八卦版的文章喔
至少我在南部的公司(都是大企業)都沒有
27號沒放錯啊 數據就是達標 罵的就是無知的刁民無誤
噗 做血汗勞工的命去操資方的心 你以後颱風天記得
提早一晚住進公司啊
但他28凌晨的達標視而不見 就雙標了 這完全該罵阿
0~6達標是要宣佈什麼時候的颱風假? 宣布的對象是誰
半夜有多少人起來看自己家裡的狀況? 半夜出門的怎辦
不小心按到推 噓回來 檢討勞工大可不必
為啥不能? 天然災害停止上班及上課作業辦法 第9條
就是規定直轄市長的權責 法律就是這樣寫 為啥不負責
0到6達標 結果是宣佈早上或全天的颱風假 法源在那?
a大那兩個問題,如果是樓主說的企業自行決定的話那
根本沒有問題喔,一切老闆說了算,但是老闆不一定要
到公司,員工可能非到不可
0~6點要出門上班的一律可以放假為啥不行 到底為啥?
你奴、你全家人想奴是你家的事,很多人是自己家庭的
支柱,要是因為一個意外,很可能一個家庭就毀了
宣布晚上上班的放假 之前也好幾次阿
我才在版上發過一篇 別說啥護航政府 反而是要收縮縣
市長的權力 不是要放不放全靠縣市長的自由心證
BTW 我這幾天都在家沒出門 我有資格放颱風假吧
之前就有宣布晚間停班停課阿 又不是沒前例
現在法律就是這樣規定 沒修法就給我照法律來很難嗎
出事老闆負不負責我就不知道,說不定就轉給政府負責
可以去看一下我的文章 都有整理出來了
這件事不到自由心證,因為那天也是有人一直拿著氣象
法律規定這樣然後 該做的沒做 還要講說要修法是幹嘛
預報說六點前才有達標,我是市長也不敢隨便放啦
但市長一整夜沒睡在五點多決定要放 我認為沒錯
我周四晚上也很不滿沒放 前面推文都找的到
你要放的時間點 至少也要有法源支持 只是沒人要踩的
那麼死而已
一整夜沒睡 當時有人停電 有人擔心路樹倒塌
六點前達標我不信六點就會風平浪靜,但在市政府角度
我如果是市長應該也要考慮隔天交通的問題
畢竟有可能在趕路中因為路上招牌飛來砸到員工,老
闆還可以跟員工說,難道飛來你不會閃不會擋嗎?
都可以停晚間了 不能停夜間?
當天晚上看是沒有必要放週五沒錯 法源也是規定六點
前要公布,所以檢討市政府大可不必,但檢討勞工我不
法源寫得很寬鬆就是要你依現場狀況去決定 本來就
不是每個法源都要寫得很死 寫得很死才不是法律
懂,雖然我對於週五大家來我家附近百貨也是很問號
更別提當天 風速是有幾區達標? 範圍多大 從林園到
阿蓮 怎麼算 怎麼區分
我家附近到"晚上"六點後風雨才間歇捏...
嗯 放假一天經濟就變爛 笑死 再來何必一竿子打翻一
船人,一堆人乖乖待在家好嗎
所以要修法把夜間算進去也可以啊 但修法的對象是誰
? 再來 修法是要公司停業讓員工不能上班 還是要爭
取薪酬 到現在根本沒人討論這塊
台灣鯛怎樣都不滿意,更不用說駐板白粉
這議題跟白粉關係不大 藍白縣市首長放錯假,綠的也會見獵心喜 只是剛好這次是綠營縣市首長遇到罷了 所以換藍白在罵
法源寫的不是很死,但是解釋的你要聽誰的?
畢竟是你老闆發你薪水的嘛,他要聽你的?
一堆人覺得 有宣布颱風假 那夜間上班的就不用上班?
颱風假根本沒有這種強制力
又想打迷糊仗了阿 是說宣布 不是說上班
要不要宣布是市長的事 要不要上班是老闆的事
打什麼迷糊仗? 那你也至少把放夜間的法規 跟時間點
要拿出來 還是你真的要讓市長的權利無上綱?
法不夠嚴謹就修,民代就是這個時候拿來麻煩的,不
然投給他幹嘛
無視法源約束 你宣布颱風假 結果是幾點到幾點 範圍
從那裡到那裡也都不知道
市長就是有權利宣布 現在是討論宣布
我在高雄的工作還沒有做過颱風假是有薪假的 供參
既然沒什麼強制力 法律就是直轄市長要公布 那在怕啥
現在颱風假根本沒把標準時間都講清楚 放全天 放下半
天等於包晚間 放晚間就晚間
沒強制力的東西 你不依法做你的權責 那到底在考量啥
我是覺得那天晚上在高雄的人全部都睡不著啦
其實我覺得每次颱風在吵這個有點無聊,各縣市都一樣,
6點宣布我覺得還可以接受,小時候常當天早上宣布...
這次杜蘇芮經驗也可以作為之後決策判斷,距離近又慢,
直接放了
現在就沒放夜間法源時間啊 要自己掰?
我家都氣密窗了 外面東西一直吵 人民生命財產重要吧
都說一點五點有去主持了 看不到路上狀況嗎?
更別提颱風假原本是針對政府機關跟學生 夜間0~6是有
這些人上班上學? 可能有啦(?)
既然知道拖到六點公布是要幹嘛 殺通勤措手不及嗎
我要講的 在我那篇文章都講的很清楚了
甚至還不會影響到經濟 畢竟根本沒有規定這塊
要講法規 就依現在法律第10條的公布時間 完全沒依法
你不管幾點宣佈都是有人在通勤或下班啦XD
目前現有規定不遵守 一直提時間要訂清楚
就是依你直轄市長權責去判斷了 法未規定就是你判斷
台灣的規定本來就僅供參考啊 五點前我就是要拖到6.
法有規定的反而你就沒遵守 到底在玩啥 不該罵嗎
對啊 我也是覺得要明訂時間啊 結果一堆預測 XD
政府如果只有站在資方那邊,現在就不會聽到勞方的
天然災害停止上班及上課作業辦法 第10條 發布時間
聲音了~
從頭到尾考量的動機 你能說他在想啥 法規就規定那樣
市長要用晚上七點判斷也行 用早上四點判斷也行 誰能
約束他?
停班時間市長訂的 在那邊跳針法源XDDD
我之前身邊看到一個例子,FB上面說政府放颱風假但公
司不給放,最後自己用特休,晚上又再FB報怨,自己都用
特休了,為什麼到某某百貨公司要提早關門?整個笑死
更別提 這颱風預測幾乎一日三修 修的亂七八槽
修就算了 還要搞聯合其他縣市宣佈
才一天兩天= =
不要比爛好嗎
停班時間市長定的? 也不能說錯啦 看他心情 還是看
他參考氣象資料時間點?
這次颱風走向預測很準,沒問題,是他走太慢
不是市長訂的是誰訂的 ? 你倒是說說看
我是贊成修法啦 但總要搞清楚 法是會越修越爛 還是
越修越好 修這個法主導的會是資方 還是勞方 訴求是
什麼 要爭取什麼
還是有人搞不清楚,市長宣布颱風假只對公務機關跟
學校有強制力.. 是剛好你的公司跟著市府的政策走而
已,相反的公司也可以要求你出勤,但他必須要提供
相關配套,當然你也可以主動請假拒絕出勤,前面很
多鄉民都有貼過現行法規了,看過理解完之後再上來
繼續噴
法源不就寫在那 你要訂的時間也是要搭配宣布時間啊
市長十點說要放假就十點放? 現在馬上立刻 now?
所以是不是市長訂的 不用扯其他
私企是否放特殊假本來就是參考公家單位了
那台灣人的特休怎麼不比照日本?
扯什麼其他啦 你要訂之前要不要參考氣象局資料 要不
要提早宣布通知媒體 還是定爽的 無視這些限制條件?
見紅就放這句話可以跟可以不跟,硬性規定的是特休假
和日/週工時
市長 在八點時候說要訂八點說要颱風假 是這意思嗎?
正面回答問題會很不舒服嗎
不是回答你了嗎? 你要訂之前要不要通過這些條件
給資方決定啊 出事政府也不用管 出事公司負責
很難懂? 還是你的意思市長可以不用這些條件 想訂幾
點颱風假就颱風假? 你問也要問清楚好嗎?
所以是 誰 訂的
我司跟著政府 不出勤不扣薪 出勤額外多給日薪1.66
倍 我日薪1800 還多拿2988津貼 騎車風大危險 我就
用走的去上班了XD
來 沒這些條件 市長怎麼訂颱風假?
不扣薪跟不給薪差很多 是給薪還是沒有
然後可以走路去上班一半以上人都不可能做到
現行法規的確是給民間企業自行決定阿,只是大部分
的公司都跟著市府的宣布走而已,才會一堆人認為市
長宣布颱風假就一定要放假,那個下禮拜一上班時問
問你們家HR看答案是什麼,自己也順便搞清楚,ok
你要說市長訂的 可以 沒這些限制 他想今天繼續訂颱
風假可以嗎?
要用二分法 我是沒意見啦 但你要走進二分法之前 有
更多的二分法要去選擇
閱
不扣薪就是給薪啦~ 其實騎腳踏車或搭小黃也行 當
然公司要肯多給 不肯給的就是連香蕉都用畫出來的
這兩天多5976頗補的
樓上,而且超閒對不對..
你要扯其他話題自己去喔
你奴並不代表大家都奴,覺得該檢討的是颱風天百貨
等娛樂場所是否該強制放假
只是宣布颱風假,沒有明顯符合緊急狀態的災害出現 就強制百貨場所禁止營業 這應該有違憲之虞
在ptt幫資方說話有個雞巴用
是6點才發佈停班消息的吧 只要帶有政治立場怎麼做就
是怎麼錯 禮拜四當天風雨狀況可以不放假 可是前一晚
預測是會造成影響 主政者敢說沒問題可以上班嗎?接
著禮拜五晚上8點後風雨變大到隔天早上6點經過十個鐘
頭後颱風牛步前進依然影響南部 往年有颱風行進這麼
緩慢的嗎?吵著說害到0-6上班的人 麻煩先告知該公司
訊息或行業別 說影響到7點上班者還能理解 白天放假
要大夜來上班的我真的不知道是什麼樣的公司 加上風
雨明顯變大是哪個無良雇主硬要叫員工出勤
好了啦 巨嬰就是要製造對立啊
要扯其他話題? 這話題是你開的啊 你問了 我也回了
還是你要我回答 市長可以不用參考氣象局資料 不用參
考發佈時間 想訂幾點颱風假就幾點 這種問題?
如果你活在中國可以實現颱風天禁止所有娛樂 但是你
現實活在中華民國所以有法令依據嗎?
你怎麼會覺得跟他們說道理有用?
推
不管怎樣他們就是愛罵 還罵的不三不四
是凌晨5點達標,凌晨6:04政府用line公布
行政院人事行政總處好像更新沒這麼及時,不知道幾點
執政者照顧勞方?你跟我在同一個台灣嗎?
哦!
政府照顧的程度 大企業>勞工>中小企業
中小企業主應該很能感受到,政府是比較偏向勞方的,
中產階級一直都是最可以軟土深掘的一群。
中小企業先遵守法令ㄚ
正義和公理都回來了!
中小企業如何不遵守法令?颱風假本來就不是針對私人
企業,而且目前只看到日月光有口頭強制員工上班,
而且看起來後來員工沒去也沒怎樣。
颱風天如果覺得危險,就直接跟公司請假,不給請假
的公司可以找看看有沒有法條可以檢舉。
不是一個颱風假酒要渲染城政府、勞方、資方的戰爭,
不知道一直咩咩叫是什麼用意。
放錯時是沒放到的在罵XD
只看到少數人在百貨公司 沒看到大多數人待在家
看一堆人腦補慣老闆多黑過頭了 在職場混久 絕對得
不到認同 過去勞團包含在下 向同溫層外推過反一例
一休 基本工資法 得到的心得 就論颱風假好了 站在
資方 員工是資產 明知災害導致通勤不便(道路坍方
淹水導致中斷)及大眾運輸也停擺 老闆再慣再黑 無法
讓員工上班的事實不變 假不就得放?日韓等國外 沒
有政府去著力太多颱風災害放假就是這樣 能不能讓員
工順利上班 會不會受影響 就公司勞資最清楚 且態樣
五花八門 不可能用一套法律適用全勞工的
事實上 颱風假導致 政府 勞 資 三方爭議攻防 就是
插手太多公親變事主導致的 無解 永遠沒完沒了
老闆好可憐 少賺一天。放一兩天颱風假就不行,趕快
收一收
反串?
爆
輪班的人活該被遺忘了 昨天氣象局就預測0-6點有達放假標準 為何昨晚不先宣布0-6點停班 至少夜班的可以不用冒著風險出門 死忠仔是不是又要護航說有危險可以自己請假 生命有比上班重要嗎? 真的有人這樣做X
每次這種事情 都能看到下面有一種嘴臉是: 「風雨太大,不會自己請假嗎?」 只能說你真的是過著沒有責任的生活呢:) 超商店員,風雨太大可不可以請假嗎?1X
所以先不要幹話,新手問一下,早六宣布之後社畜要怎麼叫小黃? 大家的經驗都是怎麼叫的呢? 到公司之後吃飯怎麼辦?都是搶超商搶輸活該嗎? 熊貓打開沒東西,那之前LINE計程車還有得用嗎? 希望政府的功能不要只是熬夜看氣象六點宣布喝牛肉湯,38
先說啦 我也有放到颱風假啦 不過這次颱風假的爭議也是跟以前一樣 前一天小風小雨 大家笑呵呵 昨天半夜狂風暴雨 大家很緊張 老樣子 氣象預報永遠趕不上颱風的走向變化 晚上八點公佈到早上五點 這9個小時的變數那麼大 光是三個小時的走向都抓不太準了 更何況更長 我小時候 從早上五點半宣布 進化到前一天晚上十點 再來晚上八點12
好啦認真回答你,假設這真的是你認為很難解決的問題。 叫小黃這個超奇怪的。我以前上班沒有在叫小黃。 我不知道楠梓到岡山這段路叫小黃要多少錢? 我猜那是很昂貴的價錢所以不考慮叫計程車通勤。 而且一個女生在以前智慧手機跟網路平台不發達時,1
感謝你的"好啦"。今早也的確是騎摩托車上班。 不過上班的不是我,是我女友;之前還真的沒有機會遇到颱風怎麼送她上班。 所以我真的是想蒐集各方經驗來的,像是三樓說事前先租車也算選項。 我也知道騎摩托車,我上我也是騎摩托車反正爛命一條。 我女友也是呼叫小黃叫不到車果斷騎摩托車。20
安全性質的放假決策 不應該存在放錯放對的問題 而且預測數據達標 放假才是負責任的做法 颱風移動得慢 導致實際情況和預測不一樣 比較遺憾的是陳其邁在氣象預測失準後 關於市民安危的考量上依然決策上班上課10
這系列討論颱風假的存留 餐飲業20+年小主管 學生打工第一年颱風,冒風雨前往上班 我媽問我颱風天怎麼會有人去吃飯XD 10分鐘車程,下班騎了30分鐘,那種風跟雨,慶幸我還在這12
政策好壞是可以討論 不過要建立在事實,不要扭曲了 雙標與否應該要應該要建立在 0-6這個時段到底需不需要宣布 先說結論: 依目前規定颱風假沒在管大夜班
爆
Re: [新聞] 補班日太多引民怨!二月「2周六補班」說真的 今年補班日真的很莫名其妙 農曆春節可以放到的國定假日 其實就只有 除夕 春節 初二 初三 只有四天而已 結果不知道哪個智障莫名其妙決定 小年夜(除夕前一天) 如果是上班日也應該改成放假 小年夜改成放假很好啊 你他媽的 要大家放假 為啥要補班爆
Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課!徹夜決策過先從前天的資料開始檢討 當時颱風中心在鵝鑾鼻南方海面 預報自臺灣近海,往西北-北北西方向移動 臺南-高雄-屏東都在7級暴風圈範圍內 颱風稍微偏移一點,就登陸了65
Fw: [新聞] 抱歉了!居家上班族盼不到颱風假 勞動部:硬要放就是曠作者: HinatsuruAi (雛鶴 あい) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 抱歉了!居家上班族盼不到颱風假 勞動部:硬要放就是曠職 時間: Tue Jul 20 08:06:13 2021 備註請放最後面 違者新聞文章刪除 1.媒體來源:43
[討論] 抱歉了!居家上班族盼不到颱風假 勞動抱歉了!居家上班族盼不到颱風假 勞動部:硬要放就是曠職 剛看新聞 勞動部說如果WFH 即使是颱風天停班也必須要在家上班 聽起來很合理18
Fw: [新聞] 抱歉了!居家上班族盼不到颱風假 勞動部:硬要放就是曠作者: HinatsuruAi (雛鶴 あい) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 抱歉了!居家上班族盼不到颱風假 勞動部:硬要放就是曠職 時間: Tue Jul 20 08:06:13 2021 備註請放最後面 違者新聞文章刪除 1.媒體來源:6
Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課!徹夜決策過程又要怪太晚發布了 欸欸 可是 昨天新聞標題是什麼大家記得嗎 高雄爽賺颱風假 民眾擠滿百貨公司... 微風都沒...台南沒風雨放颱風假3
[問卦] 黃金周日本資方都不會賠到脫褲氣到中風嗎台灣只要放一天颱風假 資方就會氣到不行 大批沒有競爭力 就連政府也會幫忙背書勞工假太多 阿日本每年都有黃金週 阿日本資方為何都不會氣到中風賠到脫褲?3
Re: [問卦] 放假一天到底對資方有殺小影響?真的 那醫院放一天假病人應該也不會怎樣吧? 以後颱風假醫院也一起放吧 急診的就自求多福了~~ -----