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Re: [新聞] 高市乙烯外洩事發第6天濃度又飆高

看板Kaohsiung標題Re: [新聞] 高市乙烯外洩事發第6天濃度又飆高 作者
erspicu
(.)
時間推噓23 推:24 噓:1 →:39

※ 引述《wennythepooh (維尼)》之銘言:
: https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3293636
剛好看到公視有話好說在談這件事情
https://www.youtube.com/watch?v=IEvTuo0rpIU
裡面有有些部分的討論我覺得是滿關鍵的
另外有些疑惑也可以得到解答

這議題其實牽涉專業 沒有任何一點了解
其實也不知道在吵啥或是問點在哪
像是氣爆後到底市府做了哪些事情
還有以後該如何處理問題 未來都市規劃方向等
聽一聽 至少對這問題多少有一點皮毛的理解
想罵好歹也罵個所以然來
覺得氣爆後 市府做了很多 好歹也得知道現在跟以前的差別在哪
以及哪邊可能還不夠 以及未來大方向是怎樣

我是沒那心力去整理Q&A 但其實可以整理出很多筆記了

: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.229.56 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Kaohsiung/M.1600240250.A.10F
: → omanorboyo : 不就一堆爛管線沒在換 不漏才奇怪 09/16 15:17
高雄市管線一堆 先不談經費問題 整個挖開全鋪一次 恐怕市民會有很大的反彈
實務上很難想像
: 推 MrDK : 之前都已經氣爆過一次了 結果完全沒改進還是在漏... 09/16 15:31氣爆後 管理上其實進步的地方很多 不能說沒改進 但的確還可以繼續努力
之前氣爆有中央地方權限和管理責任爭議 氣爆後通過自治法
高雄市取得比較大的監督權限
: 推 chiefoflaw : 捨不得讓石化產業停工嗎? 09/16 15:40能不能停 並不是由地方決定 決定是中央權限
: → shihkai : 市府收業者的管路費收的很爽,管都不知道管到哪裡去 09/16 15:48: → shihkai : 了 09/16 15:48管線有很多尺寸 這次出問題的是4吋 很難抓漏
大一點的新一點的管線可以安裝氣體感測裝置 也可以用smart pig去抓漏
但4吋管線塞不進去 我猜除非把整條線部分區段整個挖開才有可能
: → erspicu : 這些高風險高汙染重化工業 危險汙染留給高雄 09/16 15:58: → erspicu : 高雄能跟這些企業抽到稅嗎? 不行的話 高雄很倒楣 09/16 15:59收不到稅 中央賺而已 之前通過地方自治法 是可以賺到管路費 大概也沒多少
稅收才是重點
: 推 chiefoflaw : 工業管線退出市區 09/16 16:56: 推 lukasformac : 管線退市區=槽罐車趴趴走,集中管理變分散管理,是 09/16 17:08: → lukasformac : 多低能阿? 09/16 17:08是的 停用管線 等於是槽罐車趴趴走 也是一種風險 未必比較安全
比較可行的是都市計畫重新規劃 大社工業區降編 減少管線需求
以及管線整體重新規劃途徑 不是這些都不可能在短期內完成
大社工業區降編高雄地方已經通過 但決定權在中央 也碰巧今天最新消息是
中央承諾降編跳票
: → integrand : 能理解經歷過氣爆的高雄人會心急 09/16 18:35: → integrand : 但維修有時候就是會一直找不到故障點 09/16 18:36因為管線只有4吋大小 很難找

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※ PTT 留言評論
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pitalvlu 09/17 00:47理性討論 幫推

hedgehogs 09/17 00:49

EEERRIICC 09/17 00:54人民只想安居樂業,道路通情感上可能不通

r5e97nk63 09/17 01:07幫推,之前有跟過大巨蛋都審會,就知道這些內容要好

r5e97nk63 09/17 01:07好釐清要花不少時間,這種談話節目已經算是幫忙進行

r5e97nk63 09/17 01:07相當程度的整理了,但還是要花不少時間,只能說有人

r5e97nk63 09/17 01:07願意做筆記真的都是佛心來著QAQ

e123976566 09/17 01:14

pitalvlu 09/17 01:45管線都20~30年 最小管徑2吋 綿延20km以上

pitalvlu 09/17 01:47大社降編 大林蒲遷村 攸關縮短和廢除這些管線

pitalvlu 09/17 02:15汰舊管路工程浩大 事倍功半

pitalvlu 09/17 02:163D圖資靜態資訊仍無法解決管路偵測氣漏根本問題

pitalvlu 09/17 02:32陳其邁市長的政策和勝選也有強調支持降編和遷村的

pitalvlu 09/17 02:34https://i.imgur.com/4RFNO0F.jpg

breezeguy 09/17 03:02

davidrockcom09/17 04:45不管4吋還8吋,找漏都還在能力範圍,現況長途管束有

davidrockcom09/17 04:45分段陰極防蝕,又不像81當時罩在箱涵裡,頂多哪一段

davidrockcom09/17 04:45有問題叫pig跑一趟,更何況氮氣持壓這麼久還穩定說

現在就是管線太小 pig進不去的問題 所以要抓慢很多..

davidrockcom09/17 04:45明沒有明顯破漏,沒有明顯破漏乙烯還會跑超過90米?

davidrockcom09/17 04:45阿不就看到鬼

chiefoflaw 09/17 07:04 https://i.imgur.com/1rJ8s0v.jpg

chiefoflaw 09/17 07:05直接解決源頭的石化產業比較快,看到這些石化老闆

chiefoflaw 09/17 07:05躲在台北就令人不爽

chiefoflaw 09/17 07:06這些重工業不是氣爆就是強鹼轉爐石,請問中北部會這

chiefoflaw 09/17 07:06樣嗎?

newlie83 09/17 07:13中央/地方 都是民進黨...簡單說 就是民進黨不負責阿

newlie83 09/17 07:15補推回來 民進黨選前說一套選後做一套 也不是第一次

inurry 09/17 07:32路權是高市府,不核發路權就不能用

chiefoflaw 09/17 07:35民進黨假如想偏袒石化業,小心重演1124大敗

我覺得喔 看完節目後的心得是 不管怎樣輪替都不要期望高雄能脫離石化業 客觀來說 說真的要怪得怪以前的產業政策拉 人家別縣市也不會想吞這個東西 中央也不可能讓台灣沒有石化業 但既然被逼著吞 我覺得好歹能夠盡可能的改善汙染問題和風險問題 以及多收一點過路費 進貢給中央的那些稅收 分給地方政府10%什麼之類的

nomieno 09/17 08:00中央卡邁

b8806 09/17 08:33哪邊漏都不知道,人民生活不恐慌???附近居民戶

b8806 09/17 08:33戶發偵測器好了,不要2套標準

misq2011 09/17 08:40

peehs 09/17 08:40好像滿地瓦斯管有在管理一樣

jeff21115 09/17 08:43只有不想過 沒有過不了的

pinkg023 09/17 08:43暖男就沒魄力阿不然呢

atb 09/17 09:20四川粉好久沒出現了

atb 09/17 09:20什麼風把妳吹來了

soulism 09/17 09:28要分段測漏,才能抓破漏點

jasd 09/17 09:41總體壓力沒降,要抓出破漏點很困難啊。看節目解釋

所以網路上還有一種說法是漏的是幽靈管這種推測 可能根本就抓漏抓錯管了 當然這只是網友推測 姑且當一種說法就是

jasd 09/17 09:41高濃度偵出可能是之前逸散溶於水導致,嗯...可怕額

davidrockcom09/17 10:13管束深度也才1米5,以乙烯的氣體特性要溶於水(而且

davidrockcom09/17 10:13這麼遠)...如果是還真刷三觀

※ 編輯: erspicu (27.242.111.197 臺灣), 09/17/2020 10:29:37

zebirlin 09/17 10:25現在連到底洩漏的是什麼氣體都不知道 萎哉

alkene 09/17 10:44嗯,乙烯在常溫下對水的溶解度很低

mintan 09/17 11:05民進黨負責就是繼續執政~KMT永遠不會負責,都是They

mintan 09/17 11:05的錯~!

chiefoflaw 09/17 11:19找不到外洩原因的業者,直接讓他停工,連這點擔當

chiefoflaw 09/17 11:19都沒有,講什麼愛高雄?

jasd 09/17 11:19我猜測實際情況可能是逸散乙烯被地下水體水封包埋

jasd 09/17 11:19,現在在抽水造成溢出

JH10 09/17 11:29規定廠商要泵送前,必須在系統上登錄時間及料件及

JH10 09/17 11:29管線圖,系統連結環保局及消防局,這樣洩漏就能先

JH10 09/17 11:29抓到是什麼氣體,也能知道哪些路必須封鎖

soulism 09/17 11:40找不到破漏點,就要乾脆整段管都換新管.

dandeliontea09/17 11:51理性討論的都推

davidrockcom09/17 12:20https://reurl.cc/ygkmoq

davidrockcom09/17 12:21有4吋用的pig喔,而且還在臺灣完測

showingstar 09/17 12:28某個id對石化苛刻 對中鋼偏袒

wenn 09/17 16:50我比較想知道 五輕中油那不是停了嗎? 那些油管還算

wenn 09/17 16:50有送料嗎? 還是那不止中油而已?

gm3252 09/17 19:29中油的圖一定調得出來,私人的才會難找

dotober2005 09/18 09:09市府包商施工謹慎點比較實在 也有挖路挖破天然氣管

dotober2005 09/18 09:09線 油管的