Re: [閒聊] 非常律師未看完之問-你真的能接受嗎
身為小孩也有自閉特質的一位媽媽
我想跟你說的是，自閉症最大的困難就在「社會化」
也就是社交障礙跟情緒障礙
很多我們覺得理所當然，讀空氣就懂得潛規則，可能妳要跟她教一百次她還不一定會懂
但他可能智力跟你我一樣沒問題
這就是他天生腦袋的缺陷
我反而想問，知道這件事後你也還是不能接受這樣的同事嗎？
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我假設今天你公司因為政府要求聘用了一位身障者作為你的同事
他就是「一個保障名額」，如果他今天因為是手腳不便的障礙，所以動作比你慢，我想大家應該都能接受吧？因為他的障礙是「外顯的」。
但自閉症的困難點在於她外觀跟你我一樣是，只是腦部有障礙，所以有很多行為會讓我們覺得白目、怪胎（例如只會懂字面上的意義，無法理解話中話；對自己有興趣的事可以瘋狂聊，完全不管對方想不想聽等等），反而大部分的人卻不能接受了。
其實如果我沒有這樣的小孩我可能跟原po一樣，會覺得大家幹嘛那麼包容他，所以雖然我小孩才幼稚園，但已經開始擔心她未來到底能不能養活自己，畢竟劇中設定天才般的自閉症是少數。
非常律師已經美化了很多自閉症患者在職場會遇到的困難，我不奢望這個社會能像劇中同事一樣這麼有同事愛，但我希望大家能理解，那些白目行為真的是因為「自閉症」影響，讓他們無法像一般人一樣遵守社會視為理所當然的規則。
而外人永遠不會知道身為父母的我們，為了讓他們變得像「正常人」要付出多少努力～一個更包容的社會應該就是我們這些家長的小小心願。
最後關於這部戲我有個小小心得就是通常表情動作那麼突兀的自閉症患者幾乎是中度以上了，智商不會那麼高啦～～
要智商那麼高的，應該比較接近柯P那樣的亞斯，不會有太誇張的表情動作才對。女主角是有點演太過了，但仍然瑕不掩瑜
引述《chabaterii09 (小豆子)》之銘言：
: 是這樣的
: 小弟前陣子被朋友推薦這部
: 所以邊做事邊看，目前尚未刷完此劇
: 關於劇中在弱勢族群於職場關係的情境有些好奇
: 這個問題我看有幾篇有討論過了
: 大部分人是表明對權敏宇較為反感
: 這件事讓我感受大部分人都是以主要角色的觀點帶入思考
: 因此我有些想法想討論
: === === === === === === ===
: 我比較好奇是
: 如果 / 假設
: 你的職場上
: 遇到一個同樣是以非正規管道入職
: 到職時第一天就明示/暗示他是弱勢
: 但是工作能力超群(他的弱勢不影響工作)
: 卻不守規則做事(遲到、早退、曠職、無視公司規範)
: 在職場討論上偏自我中心(你要聽他講但是他要不要聽你講你管不著)
: 然後職場上還存在一些人覺得他是弱勢所以要優先幫忙他的人、要你多體諒他或是跟著一: 起幫助他
: 你
: 真的能接受嗎？
: 以上非全然為劇中情境，單純舉例
: === === === === === === ===
: 我先發表我的想法
: 其實我個人是偏向不能接受的那一派
: 工作屬於個人選擇
: 我認同公司不應該因為偏見而不給予機會
: 但是也不應該因為偏見而給予優待
: 今天如果弱勢者透過認證證明自己具備這項工作的資格
: 並且選擇了職場
: 憑什麼還要在遭遇了問題時拿出弱勢者的身份當避風港呢？ (憑什麼被當弱勢者被保護在: 保護傘下)
: 然後在拿出成績的時候還會被讚揚連弱勢者都能這樣其他人更應該努力
: 所有人都選擇都應該是自己衡量過後的選擇
: 即便是個弱勢者
: 只要證明他有足夠的判斷能力
: 他就該為自己的選擇負責
: === === === === === === ===
: 回歸此劇話題 以下劇情雷
: 而讓我感受最深的點是在於
: 禹英禑在提出離職後絲毫不進行任何溝通就閃人(無視程序)
: 主管訪談、職務交接、人事異動流程(約聘也不是說走就走)
: 然後在自己想通後
: 又絲毫不在乎任何人想法下直接說出那我可以回來工作了嗎
: 然後在被提醒因為曠職之後沒辦法請特休後
: 還能回說我本來就不能請特休??????
: 我是覺得這在職場上白目到不行耶？
: 尤其是他給人的感覺是他其實非常明白提出辭呈的意思和流程、也非常明白一般人曠職在: 公司內的嚴重性
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您所說的身心障礙是分等級的，一般人是怕不能溝通的，
可是今天禹英禑能力這麼強的人，仍然因為她的「不一樣」而被原po認為無法接受，那對其他能力更一般的自閉症而言，是不是更難被辦公室接納？？我今天想提的就是原po介意的那些不合群、白目的行為，是所有有自閉特質的人會做的事情，為何不能同一而論？
反而很多身障人士專業技能是很高的，不能同一而論。
我公司也有雇用保障名額員工 雖然平常有些怪舉動 但大
分同事都還能包容啦
我就認識一個小孩，表情控制跟英瑀一樣，但智商很高，
資訊能力也很強。
不過原po說的對，這樣的小孩說話都有點不社會化，白話
說就是白目
第六集有說她有亞斯伯格
之前工作遇過一個有亞斯伯格症的弟弟，他是經理的小孩，到
公司當資訊工程師，在3C方面很厲害，但生活上沒有時間概念
推一個 坦白說 就算一般人知道有同事是因自閉症有保障
名額也不一定可以包容是真的 畢竟不是這麼清楚細節症狀
謝謝原po的說明
私底下相處能接受，但工作上真的會很累，一起出差的時候，
提醒時間，即便是前一天已經提醒，當天也打電話了，他還是
會晚到，大家在公司等他要一起出發，好不容易等到他，他也
只是笑笑看著你，不是還來得及嗎？幾乎每次一起外出工作都
會發生，然後經理會跟我們道歉說他已經有叫他起床了，我們
只好開車開快一點，拜訪客戶不能遲到，這個弟弟講話很直接
個人經驗，智商高的自閉症的朋友不會難相處，因為他只是
"朋友"。不會在工作上被他的白目害到、拖累，所以利益上
沒受損害，對他的白目會有較高的容忍度。頂多覺得，死白
目，講不聽耶。但是不會對他有惡意。
我也能接受，但工作上真的會需要一直提醒他時間，長期工作
就算是同學分組報告被自閉症同學弄到，也是自己多辛苦點
就能cover的，反正受影響的程度小，頻率也不高。
可是，要我工作上有這種講不聽白目行為的同事天天要共事
我可能天天都在發火...因為是不定時炸彈，被他弄到的情
況是不能掌控的，壓力會很大。
下來會很累，出了問題也是你要去處理後續，跟客戶道歉...
每次出包都跟有經理反應，也討論過要怎麼改善他的時間概念
後來情況沒有改善多少，不過這個弟弟的個性很好，我才能一
直包容，不過工作壓力相對很大，坦白說要自己真的遇到了，
才能體會跟自閉症同事共事是怎樣的情況
各個階段身邊都有遇到這類人士 但並沒太困擾
說真的 反而會特別多留意他們的狀況
因為看多不願意去理解的 更覺得該給他們點耐心
我曾經認識一個小女孩 智商大概就是女主等級 超級聰明...
對！亞斯是非常欠缺同理心的，我女兒看到我哭從來不曾安慰過我
但是很明顯不是亞斯 而是高功能自閉 跟女主某部分很像
但畢竟這是戲劇 所以當看到女主眼泛淚光的同理戲或是感情
線時 我還是會很出戲...
心障跟身障不能同一而論，因為社會關係就是溝通。推薦
自閉症最大的影響就是那些你以為他是在故意的白目，其實是病徵的表現 我有在看喔！我女兒就有自閉特質啊，所以我很理解，我這篇文章的訴求就是希望一般人都能夠更瞭解
您看蔡傑爸的fb。
這位媽媽妳也不用太擔心，但一定要有謀生的技能才能立足
只要工作能力ok，ASD孩子其實是很認真努力的不是教不會
雖然是小白目，只要保持積極態度努力，其實發展不會太差
相信有你的用心陪伴，比較不會發生因為挫折而共病的狀況
誰說不會因為挫折有共病的，就是因為人際才會搞出一
堆共病
之前看過自閉症小孩紀錄片 真的了解到父母是非常非常
的辛苦和努力 原po真的很偉大
應該是無法共感吧導致無法同理！推薦蔡傑和蔡爸！
前期要辛苦一點，但能接受
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更 在這邊先對自閉症患者說抱歉 已修改內文 在禹英禑身上可以知道自閉症是缺乏同理能力的人 講話很直白 在這邊用詞錯誤了真的很抱歉14
小弟曾經在鴻海底下的某個子公司工作過，在職場上互相害人的事情真的是時有所聞， 譬如說故意挖坑給同事跳，或是為了搶績效，就故意打壓同事，笑裡藏刀，勾心鬥角， 或是故意擺爛，反正一堆狗屁倒灶的事情可多著。 回到非常律師這部劇，如果我可以選的話，我會覺得有英禑這樣的同事根本就是祝福。 首先，她就不會跟你搞心機，她的情商都已經到這種程度了，你覺得她會故意笑裡藏刀嗎?9
我懷疑像權辯那樣剛出社會的天真社會人，才會覺得女主角走後門不應該 講句難聽的現實社會上哪有公平正義，走後門一堆的好嗎 像看魷魚遊戲老爺爺是不是不公不義，他本身參加比賽就是不公平 怎麼大家看劇時都沒嘴，你大概不知道身心障礙者求職有多困難 以筆者為例我做的工作永遠都沒有超過3萬元44
以下依然就本人實際經驗分享 原PO的問題太複雜了我理解不能 因此純粹分享自己的職場生活 希望讓家有ASD的家長劇透一下未來狀況 我從來沒有用特殊管道入職![Re: [閒聊] 非常律師未看完之問-你真的能接受嗎](https://i.imgur.com/hDNhZzfb.jpg "Re: [閒聊] 非常律師未看完之問-你真的能接受嗎")
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首Po是這樣的 小弟前陣子被朋友推薦這部 所以邊做事邊看，目前尚未刷完此劇 關於劇中在弱勢族群於職場關係的情境有些好奇 這個問題我看有幾篇有討論過了![[閒聊] 非常律師未看完之問-你真的能接受嗎](https://i.imgur.com/tvNvdUnb.jpg "[閒聊] 非常律師未看完之問-你真的能接受嗎")
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Re: [閒聊] 有點受不了韓劇演自閉症演得太浮誇我看過女主角朴恩斌的訪談記錄(忘了在那看到的，無法提供連結抱歉)中有提到: 她在接到這個角色時，有想過如何表現自閉症，希望演出時能儘量避免醜化這樣的角色， 也就是說她其實是可以更真實的演出自閉症行為與表情，但選擇不這麼做。 她沒說原因，但可以理解過於真實的揣摩，對偶像劇沒有幫助，而且１６集的長度， 一旦有過度的表演，不管表情或肢體，都會被炎上。![Re: [閒聊] 有點受不了韓劇演自閉症演得太浮誇](https://i.imgur.com/lzg9cO3b.jpg "Re: [閒聊] 有點受不了韓劇演自閉症演得太浮誇")
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[閒聊] 有點受不了韓劇演自閉症演得太浮誇去年看了遺物整理師 今年看非常律師 不知道韓劇為什麼如此熱愛自閉症題材 兩部主角都是自閉症 演員都演得很刻意 好像怕觀眾不知道重度自閉症長什麼樣子 遺物整理師倒還好![[閒聊] 有點受不了韓劇演自閉症演得太浮誇](https://i.imgur.com/NkoDqaFb.jpg "[閒聊] 有點受不了韓劇演自閉症演得太浮誇")
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Re: [閒聊] 有點受不了韓劇演自閉症演得太浮誇看到前面兩位病友不吝分享自己的經歷，真的是非常感謝他們。 所以我用另外一種角度的經歷來說說亞斯伯格，喔不， 泛自閉症光譜症候群患者對本劇的看法，然後文長也跟前面差不多長。 #感謝版主提醒，特地回來把韓劇點給補了， 演員們跟劇組的表現都十分精湛，我也覺得焦點應該回歸到他們身上。![Re: [閒聊] 有點受不了韓劇演自閉症演得太浮誇](https://i.imgur.com/sE00Hvwb.jpg "Re: [閒聊] 有點受不了韓劇演自閉症演得太浮誇")
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[心得] 非常律師 權辯才是自閉症吧？有EP7雷 這集劇情越看越詭異 我真的懷疑權辯是不是才是那個 大腦對於人類共情能力有障礙的自閉症患者 他不爽女主 我可以理解![[心得] 非常律師 權辯才是自閉症吧？](https://i.imgur.com/9xLf0web.jpg "[心得] 非常律師 權辯才是自閉症吧？")
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Re: [心得] 非常律師 權辯才是自閉症吧？冒著被抨擊的風險，我提出本人的感想。 看到目前，權敏宇才是我最欣賞的角色。 甚至可以說，其實，他才是對禹英禑完全不帶歧視的人， 因為當人人都認為禹英禑是自閉症，需要幫助的時候， 他看到的卻不是她的弱勢，而是足以忌憚的能力。62
Re: [閒聊] 有點受不了韓劇演自閉症演得太浮誇我也是亞斯,29確診,合併輕度注意力不集中症候群,但最困擾我的是憂鬱症, 我看這劇覺得蒼藍鴿點出問題點的最精準, 英禑的固著行為已經到中重度自閉了, 但中重度自閉基本上都有智商問題了,那有可能展現出學者症候群的樣子。 這是我覺得最不合理的地方,![Re: [閒聊] 有點受不了韓劇演自閉症演得太浮誇](https://img.youtube.com/vi/CH-oHUD8mNk/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 有點受不了韓劇演自閉症演得太浮誇")
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Re: [閒聊] 有點受不了韓劇演自閉症演得太浮誇這部劇最近太紅了，紅到造成我一些些困擾 持續有認識多年的友人或同事看了劇以後對我說 「你跟禹律師好像」 「哦這動作好像你」 「這根本就是你」40
Re: [閒聊] 有點受不了韓劇演自閉症演得太浮誇推文很多人都批評原po看不慣主角美貌。 我猜原po講的應該不是顏值， 而是英禑的表情和動作太可愛了，而且太多了。 ——這是精細設計過的。 一般自閉症患者並無法有這樣的動作設計。![Re: [閒聊] 有點受不了韓劇演自閉症演得太浮誇](https://img.youtube.com/vi/mJv-o2pbqMI/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 有點受不了韓劇演自閉症演得太浮誇")
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Re: [閒聊] 有點受不了韓劇演自閉症演得太浮誇我看第一、二集時也是相同的感覺， 自閉症的題材我只看過良醫墨非， 男主角墨非那自閉症算是有點給我刻板印象了， 看禹英禑就覺得禹英禑的樣子比較強烈， 不太習慣。![Re: [閒聊] 有點受不了韓劇演自閉症演得太浮誇](https://i.imgur.com/Dn3X2iDb.jpg "Re: [閒聊] 有點受不了韓劇演自閉症演得太浮誇")