Re: [閒聊] 瑞士制晉級有比以前小組賽公平嗎
我覺得一定有
小組賽的目的是為了從一定數量的隊伍裡面篩選出最強的一部份晉級
最直觀的方式就是循環賽 每隊都跟不同隊打起碼一次 這樣就一目了然 誰強誰上去
而且這樣也不用考慮因為抽籤所帶來的對戰組合隨機性影響比賽結果
想當然耳這種打法不太可能 一是比賽場次太多 二是很多場次會不精彩 觀看意願低
所以最好是有個方法能夠：
1. 忠實呈現隊伍強度(小組賽的本意、能碰到越多不同對手越能夠體現出這支隊伍在所
有隊伍中的實力)
2. 提升比賽精采程度(實力越接近的隊伍觀賞度越高，相反的越虐菜的對局越無聊)
3. 盡可能減少隨機性影響賽果以維持比賽的公平性(學過統計都知道，抽一百次籤
絕對會比只抽一次更能反應出母體情況)
講了這麼多廢話之後 當然要比較一下小組賽雙循環跟瑞士制
從分pool開始 兩個賽制雖然都是一樣的模式 但是實際上影響的範圍卻差很多
小組賽分完pool之後的影響很大 因為這就代表同pool的隊伍要直到八強賽才能碰頭
但這就已經超出了小組賽的範圍 而且分完pool之後的分組內各隊之間的強度差距
本來就是有差的 精采程度較低
但是瑞士制的分pool卻只保證你不會在首場比賽就遇到同個pool的 這就代表說你更有
機會在第二輪之後遇到和你實力相同的對手 更有機會打出好看的比賽
因此就分pool對於兩種賽制的作用來說 以精采程度而言瑞士制勝
接下來是抽籤 小組賽的抽籤只抽一次 隨機性影響賽果的可能性很大
假如身為pool 3的隊伍一定希望自己組內的pool 2抽到北美這種比較差的賽區
舉個例子 當年電狼抽MSF抽到跳起來 就是因為這一次抽籤很可能直接影響到能不能晉級但是像今年PSG神抽韓華 大家也覺得沒什麼 反正就先下去0-1組等著
而且更不用說瑞士制最快晉級也要最少抽三次籤 如果是pool 1的隊伍也更容易在第二次或第三次抽到同pool的的組別 相對來說比賽也會比較好看
所以在抽籤上 就公平性來說絕對是瑞士制屌打
然後是比賽的部分 小組賽雙循環有幾個很大的缺陷：
1. 垃圾時間太多：最理想情況下，組內規定的比賽有可能只打9場就進入確定誰晉級的
垃圾時間(4-0、4-1、1-4、0-4)，以一個那麼緊湊的賽事來說實在是非常莫名其妙
相對而言瑞士制就完全沒有垃圾時間 每一場都同等重要
2. 對戰場次提供的隊伍實力鑑別度不足：六場只打三隊，再怎麼比也是跟你組內的三隊比，但如果是在瑞士制的話，同樣打六場最多有可
能遇到5隊(BO1贏、BO1輸、BO1贏、BO3直落二、BO3第一場)、最少4隊，哪個賽制比較能夠體現出一支隊伍在所有隊伍中的實力就一目了然
3. 3-3加賽：2021年D組就出現過一次這種情況了，結果還要打個莫名其妙的三場加賽才能決定誰出線，相反的瑞士制就沒有這個問題
總而言之我自己是覺得瑞士制在各方面都比雙循環好啦
--
本來就應該兩個賽制做比較
看過22年第二週的 都會認為改瑞士制是好事
就有3組發生過你說的1例子差不多情況 還有點機會的
垃圾時間太多真的無聊 不如瑞士
以前消化試合真的頗無聊
極端例子頂多就是8強或9/10強的差別 根本沒差
小組第3第二週前面兩場都輸 造成後面都是垃圾時間
瑞士制幾乎沒有缺點 真要挑毛病還是萬年選邊權這件
22年最白癡的就是除了TES 其他三組四隊實力差距
超級明顯 只剩34名互啄頂多互拿一勝
這兩年瑞士制真要挑毛病我覺得是中間比賽場次太少==
像前天那種只有四場BO1的場 或是BO3兩場都虐菜
其實嚴格來說 場次跟小組賽一樣
這樣一天就四場比賽 以世界賽來說感覺有點無聊
對啊 總場數差不多 但為了把不同戰績分開這樣打
就體感會覺得有點太分散了
真希望多加幾把BO3 XD
不公平啦，PSG沒有被送上8強就是不公平
其實是可以把2-0兩場跟1-1兩場一起打 另外兩場1-1去
跟0-2同天打 這樣打到滿實際上也是跟前兩天一樣8場
其實賽事調整都可以再說 畢竟今年也才第二年
要說有問題那就是目前的8強對戰依據是根據瑞士輪結
果 3-0的優先跟3-2去湊 但瑞士輪3-2也不見得就比較
弱 瑞士輪的篩選是這群人是相對有實力晉級的
瑞士制頂尖強隊也是提早出線沒機會碰 實在沒什麼理
由怪隨機性
中間比賽會太少是因為前兩天打太多
我還是覺得贏的要跟贏的打很奇怪，怎麼辛苦贏了但是
卻要遇到更強的對手。這樣先輸再贏上來的不是比較輕
鬆？
新賽制3-0出線優勢大很多啊，當然是要強強撞搶資格
沒有啊 你前面先贏 你後面也有兩場的額度可以輸掉
不奇怪啊 他們爭的是提早晉級
沒有喔 先贏上去8強的可以打最後晉級的 還是有優
勢
先輸在贏八強也要打強隊還沒優勢 輕鬆在哪 笑死
小組賽是一天六場打8天 瑞士制篩組合前兩天打8場
先輸再上來 是1-1 也是可能會撞到1-0輸的那方啊
瑞士制遇到強的而已，八強獎勵3-2的
垃圾時間觀點不錯
先贏就是先取得比較多的晉級機會 比如去年G2 就保證
那種確定出局或確定晉級的場次減少真的很棒
了你有三次BO3可以打 當然都沒把握住是另一回事了
而且生死局都是打BO3 真沒贏就是怪自己了
不是為了第一確實可以靠先輸挑對手
可是前面都是Bo1 你有辦法把握Bo3全贏才行 有風險
BLG就可以當例子來看 0.0
你要為了挑對手讓自己提早被打下去風險提高嗎?
抽籤多抽幾次就比較公平是不是有什麼誤會
小組制的公平在於用賽前推估的實力模型去分組 所以
機率影響較低 但瑞士制反而只有第一輪是這樣
如果小組賽事賽前推估的 那瑞士倫一開始也是好嗎
但你知道 就有可能因為狗屎運氣有人分到不符實力的
天堂組 這叫哪門子的公平 不要再自我陶醉了
也有可能戰力更佳的分到死亡組 這叫哪門子的公平
不要再硬凹了 你自己去翻翻歷年戰績就知道你說的
就完全不成立了
瑞士制觀賞性比較高
juicy邏輯壞死還跑到別篇繼續壞死
對戰成績一樣的互打就是為了快速挑出強弱
小組制哪有事前推估 講什麼大屁話
這分組會進兩個 北美#1 韓#3 中# 入圍 實力分組?
#4
小組制 事先模型 我笑了
juicylove真的邏輯有問題 XD
一開始的Pool就是算實力評估的一環了啊
去年NRG可是沒贏過中韓就晉級 小組制有可能嗎
一堆人扯要保歐美真的搞笑，去年瑞士輪歐美能進也
是因為G2把兩隻中韓打下去，雖然他們最後自己搞笑
小組制就保底都有中韓啊 如果亂分當然沒問題
瑞士制讓有實力後面有機會贏回來 不是一口氣淘汰啊
小組賽用pool抽瑞士制也是在用pool抽欸
用點腦想一下為啥要同對戰成績的互抽 ok?
小組賽哪裡不可能 只要簽運夠好就有可能阿 顆顆
說錯 如果小組是全部亂分就不公平
小組制光是21年D組四隊3-3 變成用時長匹配對手+BO1
就兩個運氣成分了 怎麼可能比瑞士BO3公平
抽同對戰成績 讓比賽過程的實力重新評估ok?
阿就不能預設中韓比歐美強啊，因為G2就是贏了兩隻
小組你籤運超好打不贏中韓一場可以晉級？
中韓，那nrg贏了G2進八強有什麼問題嗎？
NRG打贏的是有打掉中韓的G2 工啥小
你臨場實力連三次不夠就是快速被淘汰 機會也給了ok?
因為某年就有白吃LPL倒在playin阿 哪裡不可能XD
我覺得懶得爭辯了 再多看幾年瑞士制就知道誰對誰錯
你先回答用小組制G2跟中韓同一組哪裡好了啦
這點都答不出來在那邊邏輯壞死
先別管什麼誰對誰錯，現在是你的理解一開始就有問
笑死機制就在那 還需要時間証明?
題
誰對誰錯喔XD 瑞士制CS用了多年 都沒人靠北
理解有問題 要靠時間証明 笑死XD
用了兩年的LOL反而在那靠北不公平 真可笑
爭不贏就說懶得爭 他就已經有預設實力來討論
LOL用多年證明小組賽會有3搶2 會有一堆消化試合
這種討論方式到底是討論甚麼
源頭都是一開始的抽籤決定 還抱著這個說瑞士制抽籤
我查瑞士輪分析就看到1年前Reddit有人拿CS抱怨啊
不好 理解到哪裡去了啊
講得像是球池全隨機一樣 到底有沒有看比賽
先搞懂為啥每round要抽同對戰成績的ok?
他的意思就是同樣是1-2但有人不該待在1-2啦
小組#2可以不贏中韓晉級，動腦想一下沒很難吧
運氣程度不可能是瑞士制屌打 因為沒有同區順位制度
除了G2中韓跟歐美實力落差太大 小組賽賽制就保證4中
真的全靠賽就不會在那分同成績互打了 小組賽才是一
他大概是覺得小組賽只比一次籤運後面全靠實力吧
1-2就不是重點啊，瑞士輪的重點是決定出最後3勝的
那8隻隊伍。
4韓 會不公平大多歐美一隊很強又跟強的LCK#2 LPL#3
保證喔?? S12 RGE表示
同戰績互打就是靠賽的早點下去 不小心下去的早點上
現在瑞士制就是看運氣可以一直抽中韓 也可以一直抽
S11 的MAD C9 你到底要保證啥??
一開始就賭分組框架決勝負
不過光是抽籤抽愈多次愈靠賽的理論我就看不懂了
歐美/甚至外卡
我以為機率這種東西是抽愈多次愈趨近平衡
中後段根本沒有其他上訴機會 哪來的比較公平
先把中韓濾鏡拔掉吧，lpl甚至去年瑞士輪才是第一次
4隻隊伍全進8強，
蛤？阿就保證比較有可能選出比較強的隊啊？哪裡不懂
S11 那年 都是四韓四中 你要保證啥??
想必有人忘記LGD
juicy的立論基調就是中韓必然宰制賽是否則就不公平
好強喔 MAD C9 都被3:0 強在哪??
就算最後3-2的那隊沒打過中韓 他幹掉的對手起碼也是
打過中韓上來的 很難理解嗎
有人是不懂每round就是同實力重新評估嗎?
你已經假定中韓遠超歐美和其他了 當然會覺得怪
你臨場發揮爛你就是活該下去
juicy就覺得有些人的實力不該待在那啊 直接卡死
奇怪 被3:0怎麼了？他們的對手更強不行？
你對實力已經有自己的評估而不是用比賽去決定
那怎麼討論都會有不公平的機率
喔 這時候又變成對手更強不行 那瑞士制不也是這樣??
不要一直自己嘴巴耶
一堆有小組賽的比賽有什麼天堂之組和死亡之組之分
你覺得中韓是比較強 和你口中決出比較強的隊
不應該是常識嘛？
那就只是怎麼決出中韓都晉級的方式而已
你知道瑞士制為啥一開始要Pool4打Pool1 ?
每次抽籤就是一次debug 小組賽只是情境重複而已
進個八強四強就在靠杯實力不該在那 笑死
用點腦想一下 在組合每round的重新評估 ok?
s12、s11、s10起碼三次小組賽都沒出現過什麼四中四
韓欸
不需要決出中韓都晉級，起碼要打過中韓其中一隊吧
就算今年最後2-2組是FLY打FNC FLY沒打贏中韓過
反正光是瑞士輪不會有消化試合這種東西就>小組賽了
實力的評估是用你想像中的中韓實力 不是看比賽成績?
FLY打的也是幹掉WBG的FNC 很難理解?
都給中韓各四張門票了還要硬規定須打過其中一隊喔?
笑死 XD
乾脆中韓以外都去打資格賽行不行
WBG真的大於FLY的話就打贏FNC啊
blg這大強隊為啥打成那樣 你可以解說一下嗎
這樣講就很怪 一個比賽晉級條件光贏還不行
如果是FLY打TL 那就是只有打過NA跟外卡晉級8強
哈？原來現在八強的要求還多了一定要打過中韓隊伍
還要打過特定賽區的贏才算
？
實力決對是看現下比賽成績 不是看以前他成績多強
這有很難理解嗎？如果中韓照你說的那麼強，那他們
打歐美應該都一直贏阿，那要晉級就一定會打到中韓
啊，沒對到就是因為他們被歐美打下去啦，那不就實
力問題，不是運氣問題。
那我覺得也不用脫褲子放屁 中韓隊伍前面都不用打
讓那些你決得比較爛的歐美外卡煉蠱煉到勝一隊
某人的意思就是認定中韓最強沒打過就不公平
在讓那一隊跟8支中韓隊伍車輪戰 贏誰就取代進8強
中韓隊伍強就有人主動幫忙訂製比賽了是不是= =
我認定定PCS最強中韓沒打到PCS上去的都不公平嘻嘻
那乾脆每隊各打15場好了 都碰頭最公平
如果要挑戰中韓跟歐美實力沒落差那無話可說了啊
沒打過OOO=靠運氣 那我也可以說沒贏過HPS冠軍不算啊
就算撇開中韓不談 又不能假設隊伍實力算數學 那要怎
XD沒打過 所以不純 哈哈哈
支持要打過中韓才能進八強不知道怎麼看待S9FPX冠軍
麼討論哪個賽制公平？
不然S9 FPX一場LCK都沒遇過 是不是也要收回戒指
小組賽也有只打歐美進八強，贏過韓國反而回家的
從頭到尾都沒打過LCK可是他拿冠軍耶 要打星號嗎?
還真別說 去年不也一堆人嘴NRG跟WBG 起碼NRG打贏G2
阿wbg不是也幹掉BLG 選擇性失憶逆
瑞士制不就跟你說了，靠你自己打的戰績啊？你2-0就
撞-0的啊0-2就去打0-2的啊？難道戰績不是自己打出
小組賽最極端的例子就是FPX啊 直接奪冠了ㄋㄟ
來的？
有些人論點真的好笑 實力不是看現下比賽成績 XD
還是BLG不是LPL隊伍??
wbg：我四強幹掉blg了喔。
要公平就是所有隊伍循環賽啊 打完比15場對戰成績決
那T1應該都拿冠軍 去年最強a
去年WBG最多被說籤運爽 從來沒人講賽制不公吧
定8強順序 按排名打淘汰賽
因為你的假設中韓大於歐美是錯的啊，現實就是中韓
會輸歐美啊。
講白了不就是不爽LPL無法全員出線而已?
賽制內實力相近的碰撞最多的最公平啊==還用假設嗎
瑞士輪真的好看
覺得自己現在在世界賽打出來的戰績不公平，覺得用
數個月前自己賽區打出來的種子序更能反應強度會不
公平就是每天八場bo1打滿15天 比戰績決定8強 按排
會太幽默了點？
名打
例行賽的方式打季後賽 這樣最公平
playin 應該8隊先打雙循環 在打季後賽 最後四名晉級
當年閃電狼到垃圾時間才拿了一勝
這樣才能公正公平(X
根據打過不能再打的前提 TL跟FLY對戰組合不管其他
組的敗方是誰都不可能成立
賽程問題就老毛病了 為啥四強和決賽要隔一整周KEKW
瑞士制就連抽籤都可以成為關注焦點和做梗圖
因為4強 冠軍戰常常不是同一個比賽國家阿
恩...我找出唯一一種FLY能對上TL的前提了= =
PSG要把BLG打進2-2組別
減少運氣成分就是全打bo3,但其實大家都想看運氣局
好像不對 重新算一下
選邊權不是瑞士制的問題 是Riot的問題
Riot平衡亂搞害紅方劣勢才出現的問題
瑞士好看很多阿，有的提前晉級就剩下無關勝負場，超
乾又無聊。瑞士制至少每場都要把握才有機會，而且碰
到的對手多樣也多變，pool順序也不會影響太多，以前
起Q在國內被電狼打到pool2，結果世界賽把把SKT跟EDG
，有夠靠北= =
juicy直接講一個你覺得“公平”的賽制出來就好了，
屁話這麼多
誰強誰上去 票房保證 公平保證 說瑞士制有問題的人
才有問題
要最公平就是循環賽啊 全部人打一輪 爽不爽
瑞士輪就是最方便決定強度又兼具觀賞性的打法了
好看多了,而且可以明確看出9-16到底輸在哪
而且抽籤環節緊張刺激
少很多虐菜場次 觀賞體驗好很多
循環賽只打一場我怕他還嫌運氣不好狀態不好，建議
大家直接就地蓋宿舍，直接世界聯賽開打，打個幾個
月
瑞士制觀賞跟公平性都高上很多 看看BLG GG一路上都
打中韓 以前小組常有哪一區虐菜的難看日
運氣夠好 全打歐美外卡 閃中韓也有機會8強
以前分4組 至少要幹掉中韓其中之一
8強就8強啊 你以為非中韓一定更爛喔 去看WBG輸誰
啊你有沒有想過小組賽可能有第三強或第四強的隊伍
被超強中韓打掉 這樣公平？
這樣子排power rank就好了 每年固定頒給T1
像去年G2在2-0的位置 就是贏兩隊中韓上來的 換以前
他也夠資格8強啊 被NRG取代那也是他們自己的問題
怎麼樣我們都不會8強
怎麼有人能在這串討論文中一篇又接著一篇地雲…
那為什麼去年中韓被G2二連揍？只要他們沒有被連揍
兩場，NRG可能就要打中韓啦，不然如果哪天有中韓開
局0-2，然後直接0-3回家，你還覺得沒打中韓不公平
嗎？
講個極端的例子，2017 AHQ分到EDG SKT C9，結果C9
對中韓全跪，贏兩場都是AHQ，AHQ對SKT跟EDG各贏一
場，然後同戰績比勝敗關係，AHQ回家C9八強，這樣很
公平？那一年G2歐洲第一種子，結果抽到RNG跟SSG，
然後小組賽回家，FNC歐洲第三種子，結果抽到IMT GA
M LZ，開賽四連敗，然後含加賽連贏三場晉級八強，
這樣很公平？
說小組要幹掉中韓期中之一所以比較公平的真的超好
笑 那是你自己提前預設中韓四隻跟以外的隊伍有斷檔
差距的錯誤觀念 但事實是以前分小組八強有四中四韓
過嗎xdd 新賽制讓你晉級或滾蛋都要打bo3還不夠公平
？這個賽制下有實力的都一定會進拉
多汁愛還在這篇搞笑喔 還推估實力咧 那現在BLG 1-2
你要怎麼講
我也講極端一點 RK用MMR抓你實力 你覺得你有鑽石實
力可是打完10場被分在銀牌區間你覺得這不公平 應該
用你推估的鑽石區間開始才對
G2去年2-0的時候很爽的 有3次Bo3可以輸
小組賽根據Pool抽籤賽區強度又不平均是主要的問題
瑞士制1-2 真的就是比較爛的隊伍
娛樂性瑞士輪好多了，0-2醜狗對決都比以前3-0打0-3
那種消化局好看
瑞士輪很好看啊，光抽籤就很有趣
算了吧 瑞士輪有隊伍不用打贏中韓就晉級 難道分組
制不也是這樣嗎 就算四組都各一中一韓 某個中或韓
國隊也可以只保證打贏剩下兩隊 不用打贏同組的中韓
分組制的垃圾時間真的很討厭
隊伍 照樣可以不打贏中韓隊就用小組第二晉級
明明就是決勝關鍵讓人一點感覺也沒有
要說瑞士制的缺點就是要提早開招吧
以前固定6場 現在有可能打到11場
最強那隊可能4場就上去了
不過作為觀眾瑞士制好看太多
S12的EDG不就被T1雙殺 一場中韓都沒贏就進八強
FPX奪冠年還不用打韓勒 看來冠軍要打一個星號 你覺
得沒打中韓不算 那我也可以覺得沒打韓國不算 嘻嘻
小組賽也有打贏中韓回家，只贏歐美卻晉級的，要護航
小組賽也不去查一下==光靠感覺瞎掰是在幹嘛
歐冠也沒小組賽搞大混戰了
中韓天然強的話瑞士輪更好 八強一定四中四韓 反正
對到中韓外一定全贏啊 不是天然強嗎
死亡小組太噁了
除非不分組打循環 不然打瑞士制有啥不好的 好看多了
然後以前那種垃圾時間真的不要來了
推各
像 Peyz Bo3第三場出老鼠這種以前沒到四強搞不好還
看不到勒，瑞士制好看太多
你寫得好多了，上邊不知道在哪什麼雞掰，一點邏輯
都沒有
直接16隊循環賽打到死 吵啥呢
消化試合還可能被冠軍熱門拿來當型局玩
FPX那年沒遇到韓國隊完全就是賽制上的得利
問題是LOL的選邊權對競技影響太大了
然後就是PSG打了3個#1種子！平衡？看命吧！
如果我們拆開來看： 第一輪必定對到各賽區#1 第二輪對到同樣是pool 4的MAD 第三輪對到輸給韓國#3的北美#1 第四輪對到中國#1 但是這個中國#1連自家賽區#3跟韓國#4都沒贏下來 不就代表呈現出來的實力就是1-2的咖 嗎？ 賽區#1又怎樣 #1又不保證一定晉級
瑞士輪比小組賽不公平，吃運氣
但更加精彩N倍
笑死 去怪BLG白痴 Seed#1還掉到1-2比較實在
邏輯都說明了還聽不懂也沒有辦法了
我也覺得現在好
瑞士制比賽會比較精彩但也不見得有多公平還是有運氣
等因素
應該說瑞士制在排定八強前各隊實力的準確度比小組賽
要高
只要有抽籤就是會有運氣成分 但是瑞士制透過多次抽籤的方式降低了隨機性對賽果的影響 瑞士制起碼可以讓你第一輪抽的爛 第二輪又可以重抽一次 接下去只要沒淘汰或晉級 就可以一直抽 而且抽的還是跟妳實力相近的隊伍 只要實力夠還是可以打到最後
※ 編輯: Rosor (114.24.18.48 臺灣), 10/09/2024 16:52:28※ 編輯: Rosor (223.137.116.85 臺灣), 10/09/2024 16:59:31
推這篇
瑞士制好看很多
不要每次快被淘汰都在考慮公不公平
看兩年瑞士制度就知道比以前好了，有人連這都不懂
爆
首Po以前分四個小組的時候 大多數的POOL1都會打散 理論上比較難強強碰頭 瑞士制的話 好處是三敗淘汰 壞處是籤運太差有可能一路遇強隊 大家覺得瑞士制晉級有比以前小組賽公平嗎3X
瑞士制到底公不公平？ 讓我們來看個例子 假設下剋上永遠都不發生 最穩定的狀況 實力排第4的隊伍 有沒有可能進不了8強？ 有可能喔...14
級 : 但是像今年PSG神抽韓華 大家也覺得沒什麼 反正就先下去0-1組等著 : 而且更不用說瑞士制最快晉級也要最少抽三次籤 如果是pool 1的隊伍也更容易在第二 次 : 或第三次抽到同pool的的組別 相對來說比賽也會比較好看9
照今年的16強 LCK跟LPL#3#4都視為POOL3 入圍賽晉級都是POOL4 用小組賽的方法來抽 結果有一組5
這不是bug 而是當比賽有外卡賽區的隊伍 只要有抽籤的動作就無法避免的問題 不管是瑞士制還是以前的小組賽都無法迴避的問題 唯一能解決這個問題的方法就是不給外卡進世界賽的機會 只要有靠機率的事件就有出現極端值的可能性 在設計賽制時不能因為有極端值的可能性就因噎廢食5
討論這種事情意義不大 因為你不管怎麼做都沒有辦法把選手的狀態「精準」量化 外加有抽籤這個隨機變數 不管怎麼做都不可能達成絕對的公平 所以辦比賽本來就是求個大致公平就可以了
爆
[電競] 2021 Worlds Draw Show | S11世界賽抽籤2 0 2 1 W O R L D S ███◣ ███◣ ◢██◣ ◣ ◢ ◢██◣ █ █ ◢██◣ ◣ ◢ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ███◤ ████ █ █ ◥██◣ ████ █ █ █ █ █ █ █◥◣ █ █ █◢◣█ █ █ █ █ █ █◢◣█![[電競] 2021 Worlds Draw Show | S11世界賽抽籤](https://img.youtube.com/vi/4KHwVzwwQyI/mqdefault.jpg "[電競] 2021 Worlds Draw Show | S11世界賽抽籤")
爆
[電競] 2020 Worlds Draw Show | S10世界賽抽籤2 0 2 0 W O R L D S ███◣ ███◣ ◢██◣ ◣ ◢ ◢██◣ █ █ ◢██◣ ◣ ◢ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ███◤ ████ █ █ ◥██◣ ████ █ █ █ █ █ █ █◥◣ █ █ █◢◣█ █ █ █ █ █ █◢◣█![[電競] 2020 Worlds Draw Show | S10世界賽抽籤](https://img.youtube.com/vi/0XVWDdYKuoE/mqdefault.jpg "[電競] 2020 Worlds Draw Show | S10世界賽抽籤")
爆
[閒聊] 瑞士制才是真正公平好看的吧以前小組賽抽籤其實很吃運氣 抽到同組中韓pool 1跟歐美pool 1差很多 如果又抽到有外卡同組的直接升天 有些無關緊要的小組賽看了也浪費時間 抽完籤了就開始算要抓誰放誰85
[閒聊] S12小組抽籤限制及分組機率今年的抽籤儀式有點趕，LCS決賽打完就開抽了，因此LEC和LCS代表的部分用賽區+種子序 處理。 今年的抽籤池分布： Pool 1: JDG, GEN, EU#1, and NA#1. Pool 2: TES, T1, EU#2, and CFO.![[閒聊] S12小組抽籤限制及分組機率](https://i.imgur.com/4QBLQOjb.png "[閒聊] S12小組抽籤限制及分組機率")
52
[外絮] S12 世界賽時間 & 各賽區席次只取重點 入圍賽: 9/29~10/4 墨西哥,墨西哥市 小組賽: 10/7 ~10/16 美國,紐約麥迪遜花園 尼克隊主場 八強賽: 10/20~10/23 地點同上57
[電競] 近期賽事 (2020夏) & 世界賽隊伍名單┌───────────────────────────────────┐ │ 2020 英雄聯盟世界大賽 參賽隊伍 │ ├─────────────────┬─────────────────┤ │ Group Stage │ Play-In Stage │ ├─────┬─────┬─────┼─────┬───────────┤25
Re: [閒聊] 如果今年不是瑞士制 八強名單有誰不管是瑞士制還是小組分組 各區隊伍由於強弱差距明顯 都會有相對好看/不好看的比賽 小組賽模式的問題 主要是第二周很容易會出現好幾場消化試合15
Re: [閒聊] 瑞士制才是真正公平好看的吧也沒有什麼公平不公平的 如果歐美中韓實力差不多，那就算是原本的小組賽抽籤也很公平 像S8那樣中韓一堆強隊翻車，大家也覺得很好看 會有不公平的感覺就是歐美太爛 因為這賽制高機率會有西方隊伍避開中韓打到八強![Re: [閒聊] 瑞士制才是真正公平好看的吧](https://developers.google.com/static/search/images/home-social-share-lockup.jpg?hl=zh-tw "Re: [閒聊] 瑞士制才是真正公平好看的吧")
3X
[閒聊] Pool 1的隊伍是不是沒什麼優勢？今年世界賽的賽制 簡單說3勝就晉級 3敗就淘汰 很有可能前3個對戰打不好就回家了 問題是入選瑞士輪的16隻隊伍都一樣 Pool 幾的差別只剩下選邊跟不會一開始撞同Pool而已
Re: [閒聊] LCS EG教練質疑S12抽籤分組R社這樣假設前提確實是會讓一些賽區感到不悅不公平 以一個公正的賽事而言，這樣假設賽果的抽籤方式不是很好 那如果 今天抽籤的結果不是把各隊的位置綁定在ABCD組，改成抽出各隊在各pool的順序呢 Pool 1只有四支籤 可以直接抽籤分出ABCD 而pool2 pool3這兩池 都會因為前面pool的抽籤結果和入圍賽的晉級隊伍所屬賽區而受到影
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