Re: [閒聊] 要怎麼改坦克裝才能讓坦克爽?

MileBackward 發表於 2022/11/30 下午10:27:12

看板LoL標題Re: [閒聊] 要怎麼改坦克裝才能讓坦克爽?作者

(Mile Backwards)時間Nov 30 22:27:12 2022推噓25 推:30 噓:5 →:38

簡短地來說，坦克總是因為裝備受傷的根本原因，可以歸因於坦克的出裝出發點跟輸
出位有很大的不同，而坦克的出裝邏輯在神話版本中整體是吃虧的，所以坦克裝備除非超模(然後再被鬥士刺客拿去濫用)，否則坦克們就是一坨垃圾，詳細原因還請我娓娓道來。

輸出位雖然有千百種角色，出裝的目的也各有不同，但萬變不離其宗的，"把傷害有效的打在對的人身上"永遠是重中之重，加上大多數情況下，角色的核心裝不太會因為對手是誰而有所改變，所以輸出角色通常前兩件直上核心裝問題都不大，頂多是為了對線需要去墊一些過渡散件(e.g.探索者護腕、吸魔劍等等)，但總體而言不常見，一般也都是逆風情況下的不得已選擇。

然而坦克的狀況就很不一樣了，由於多數坦克除了要強化自己的承傷能力外，清線能力、降治療、奇奇怪怪的功能性裝都非常需要，加上防裝還有分物防魔防，常常需要視雙方陣容和當前遊戲狀況做不同的取捨，"缺啥補啥"常常是坦克出裝選擇上的寫照，也是對玩家遊戲理解的嚴格考驗。而為了盡快取得應有的功能性和戰鬥力，在神話版本前(以S10為例)，常常裝備欄裡既有小反甲，又有巴米灰燼，再一個便當盒跟忍足，卻一個大件都沒有，但即便如此，依然能發揮出同等經濟該有的戰鬥力，面對已經出了成裝的對手，依然能打得有來有回。

然而在神話版本之後，一切都變了。

琳瑯滿目的成裝，無論是神話還是傳說裝，當中都不乏有著非常強力的主動、被動效果，一做出來就相當於多了500塊錢甚至1000塊錢經濟的強力成裝，再加上神話被動這樣的系統，只要不直線追逐成裝，到了某個時間節點就會自動落後對手，彷彿自動被單殺了一般，這對於本來就追求盡速成型的輸出位來說影響可能不大，但對於坦克而言，相當於少了原來那種東補補、西補補的權力。但直線追逐成裝的話，一來是本身對線就容易坐牢或是被放生，讓成裝速度慢了；二來是即便出了成裝，作為大多數時候的解題方，該有的功能性你掏不出來，對方照樣能抓著你的破綻打，即便經濟沒落後，也常常要屈居下風。

也許有人會爭辯說，S11又不是一開始坦克就沒得玩?然而坦克當時尚有一戰之力的實際上的原因，其實來自於兩件裝備的嚴重超模:日炎聖頓跟小反甲(荊棘胸甲)。日炎確實是OP不久就被削弱了，但小反甲則是OP到了版本11.11才被削弱，在那之前，小反甲是一旦做出來，對線就能橫著走的裝備，坦克靠著這根救命稻草混飯吃了好一陣子，直到11.11的大刀一揮下來，死了，全死了，S11後半季幾乎可以說是坦克的末日，野區沒有坦克、上路選坦等輸，能算是坦克的都去打輔助了。你說有波比?不好意思人家才看不上坦克玩的這些破銅爛鐵，早就出聖烈之杖去了。就以S11世界賽來說，作為職業賽的坦克常客、極致工具人的鄂爾，在整個世界賽的賽程(含入圍賽)中，僅僅出場一次，並且還是以中
路位出場的，而操刀的正是因為別買太多事件而意外上場的BYG PK，可見當時坦克總體環境有多惡劣。

當然設計師也不是沒發現S11坦克太爛了，所以S12的各種裝備改動，尤其是季中的坦克神話數值大放送(各加100血)，也讓坦克重回遊戲中。然而坦克裝備超模的數值，又再次的引來了其他角色的目光，甚麼殞落日炎犽凝、納什冰拳黛安娜，坦克的歸來再次造成了鬥士、刺客出裝的畸形。

歸根結底，在當前成裝普遍高CP值的大環境下，坦克弱勢的趨勢是很難扭轉的，坦克勢必得靠超模裝備才能跟其他角色大小聲。除非設計師願意大刀闊斧處理成裝太強、散件太爛的遊戲環境，不過既然能粗暴地用加裝備數值搞定平衡，設計師大概也沒有理由用複雜的方案解決，也許這個現象會一直持續到遊戲結束吧。

最後題外話再說兩句12.22坦克總體偏爛原因的個人看法:
1.原本超模得離譜坦克神話裝沒了，換成沒那麼超模的新神話裝備
2.新坦克神話通通沒有清線能力，導致坦克的發育嚴重遲緩
3.12.22的日炎真的有夠爛
(跟神話改版前的日炎相比，少了25血、10物防、定到人的噴火效果，雖然傷害有生命係數但基傷低超多，貴了100塊錢，只換來一個每秒多燙10%，小學數學不及格的都看得出來這東西有夠爛)

以上個人淺見，本人遊戲水準也未臻嫻熟，如果有老上單有更深刻的理解也歡迎批評與指教

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.209.155 (臺灣)

※ PTT 網址

推

otcwtikcselh11/30 22:31太詳細了吧

→

justgetup 11/30 22:34很簡單啊傷害和治癒整體降低20%坦克就無敵了

→

justgetup 11/30 22:34Riot內部測試過但不願意做

→

WhiteMouse 11/30 22:34超模是捨==？

推

piyo0604 11/30 22:36讚

推

whiteegg 11/30 22:37有了s7世界賽和s8 msi的經驗後拳頭就不敢隨意加強

→

whiteegg 11/30 22:37坦克因為比賽就是難看

推

h75311418 11/30 22:38現實就是問題都知道但為了比賽觀賞性坦克就自己吞

→

h75311418 11/30 22:38了

→

Nuey 11/30 22:39確實所以現在坦克第一件根本沒在神話的太弱了

推

emptie 11/30 22:39超模就是一眼就看得出比其他東西強一截的玩意兒

→

Nuey 11/30 22:39第一件日炎甚至AP法坦小面具都比神話裝好

推

justgetup 11/30 22:40要觀賞性然後讓刺客下去中路都是站樁法師

推

f222051618 11/30 22:41專業推

推

jeff666 11/30 22:41超模類似OP吧

推

Meteor077 11/30 22:41推現在坦克出裝彈性很差而且小反甲也沒用了

推

h75311418 11/30 22:42刺客是因為比賽什麼時候打都能溝通夾到後期自然是

→

h75311418 11/30 22:42站樁法師強

→

h75311418 11/30 22:44虛弱帶多一點金人就很難滾

推

justgetup 11/30 22:46把傷害跟刺客裝還回來就能打啊

→

justgetup 11/30 22:46塔隆勒布朗基亞娜之前賽場能也玩都被削到不能上

→

gcobc12632 11/30 22:55超模 = 超級名模

推

iljapan61 11/30 22:59學jg一樣，綁某個召喚師技能，才能觸犯坦克詞綴裝

推

f40075566 11/30 23:00降治療給回來然後反甲調回來坦克又能玩了

→

reibo881 11/30 23:06詳細給推

推

reibo881 11/30 23:23不過其實現在的賈克修算是很超模的裝吧，雖然鬥士出

→

reibo881 11/30 23:23更爽就是

→

wayne790614 11/30 23:26與額外生命掛鉤的適性雙防，確保坦克在對抗單一輸

→

wayne790614 11/30 23:26出時的坦度，在適當的降低適性攻擊，避免鬥士使用

→

h75311418 11/30 23:42現在ㄧ些鬥士出賈克修死舞九頭蛇跟鬼一樣= =

推

chigo520 11/30 23:49我覺得坦克弱勢更根本的原因是鬥士技能組太全能…這

→

chigo520 11/30 23:49年頭到底坦克比鬥士多什麼東西？恢復力cc 鬥士根本

→

chigo520 11/30 23:49不會輸坦克…然後傷害還比坦克高

推

jimmy840826 11/30 23:49很會寫文章喔

推

GZEN 11/30 23:52需要降低範圍降敵人韌性雙防降自身造成傷害的坦裝

→

GZEN 11/30 23:53傷害太強效果的裝備就會被鬥士搶去用

→

GZEN 11/30 23:54不然就出一個吃最大生命值當係數的騎士誓願

推

km850105 12/01 00:10我一年半前也寫了類似的文章，五金行出裝被神話虐

→

km850105 12/01 00:10殺是主要的原因之一

→

km850105 12/01 00:11還有就是坦符文相比輸出符文太爛了（巨人勇氣OAO）

推

km850105 12/01 00:13另一個坦克很硬比賽會變無聊的原因是因為rito把法師

→

km850105 12/01 00:14砍爛，前中期切坦的人沒了變成要養AD提早出關

推

roger262390012/01 00:15所以把輸出裝砍爛就起飛了吧

→

km850105 12/01 00:15然後拳頭加強/重置鬥士來代替法師前期切坦

→

km850105 12/01 00:16就變成鬥士前中期打線和小團都虐坦克

推

joeii0126 12/01 00:19如果會出鎖子甲/負極斗篷的坦裝能夠互相取代，合成

→

joeii0126 12/01 00:19對位版的大裝的話也不錯，像是魔防版冰拳/死甲/火斗

→

joeii0126 12/01 00:19、物防版自然之力/煉金罐等等。

推

kyfish 12/01 00:19坦裝只要稍微強一下就會一堆AD巨嬰開哭了

→

joeii0126 12/01 00:24更進一步的話希望有魔防版冰川護甲合成魔防版錫柯、

→

joeii0126 12/01 00:24物防版亡靈斗篷合成物防振奮/深淵。

推

NotBi11 12/01 00:48超模=超級模王大道中視會播

噓

roadblock 12/01 02:36神話一兩件數值差根本不是重點，是鬥士技能組本身屌

→

roadblock 12/01 02:36虐，一堆位移0CD高加成，坦過氣主被動怎麼玩

→

RaysMoon 12/01 04:24扯一堆s11的廢話太讓人出戲了..

→

RaysMoon 12/01 04:26而且不覺得出裝五金行輸有什麼問題==

噓

zero2143 12/01 08:26超模啥直接說過強就好

推

coca5108000 12/01 09:04不能讓巨嬰ad不開心

噓

su1995 12/01 10:05超模是誰林志玲？

噓

Fantasyweed 12/01 10:12先幫我翻譯一下超模是什麼==

→

cjtv 12/01 11:21超模是誰開始說的

推

comodada 12/01 12:28超模是超出模型的簡稱嗎原po 484寫論文寫太多惹

推

AppleApe 12/01 13:13超模就蘇波媽斗啦問幾次= =

推

chaselove61012/01 14:07坦克真的難玩

→

chaselove61012/01 14:08施法動作跟高耗魔的技能也有影響鬥士刺客就爽多了

→

chaselove61012/01 14:08 各種無損換血進場

噓

d86249 12/01 17:29猥瑣補刀大龍皮膚這都選手在講的

推

davidliudmc 12/01 17:43明明不錯的文章被洗到焦點完全偏掉可惜

推

wumushih 12/01 23:20好文推個

推

ws78ed78 12/02 03:06鬥士射手法師出攻擊裝除了增加數值，還能同時增加技

→

ws78ed78 12/02 03:07能傷害，坦克出坦裝只能增加數值抗打，但沒辦法增強

→

ws78ed78 12/02 03:07自身技能才是問題吧，如果技能可以改成增加防禦係數

→

ws78ed78 12/02 03:07才有能跟其他位置對拼的資本

同系列文章

[閒聊] 要怎麼改坦克裝才能讓坦克爽?

其他人也閱讀了

PTT 熱門相關