Re: [MHWI] 如何一步一步配出自己的弓裝
PART II 帝王金弓與高物理爆破弓篇
大家好,歡迎回到弓裝小教室(?)
上一次發文得到大家熱烈支持,非常感謝各位(跪
如果方便的話,拜託好心人幫愛慕虛榮的我把前一篇文推到爆(?)
這次ver.13.50推出M位絢輝龍後,弓又迎來了新的一批強勢武器,
所以這次先來補充強化後的帝王金弓與赤龍弓的差距,
後半段會把上次挖的高物理爆破弓坑填上。
為方便查找與閱讀,本文大綱如下:
帝王金弓配裝思路
通用肉質比2.1:1的由來
用傷害公式比較帝王金弓與赤龍弓
高物理爆破弓使用時機與配裝
QA 7~10
一樣本文若有疑慮錯誤,請不吝賜教。
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R12帝王金弓
我們先看目前最強的幾把弓的武器面板:
(R12鎧羅弓牽涉到屬解,因此放在文末Q8討論。)
常用弓數值 武器物理 面板屬性(包含屬強6(真)龍脈) 屬性值*(真)屬性會心
赤龍弓(真屬會) 312 810 1260
赤龍弓(龍脈屬會) 312 890 1200
帝王火(真龍脈) 318 910 1230
帝王水(真龍脈) 324 950 1280
帝王雷(真龍脈) 300 870 1170
帝王冰(真龍脈) 288 980 1320
帝王龍(真龍脈) 324 870 1170
赤龍爆破(物理) 390
這邊先說明一下改版後(主要是帝王金弓)的配裝概念,
赤龍弓與素材弓與以前相同,直接看我以前的文章就好;
帝王金因為內建屬會的因素,套裝技能配真.龍脈覺醒是傷害最高的配法。
(如果以保命為主的話,
也可以考慮龍脈+屬性加速/突破耐力/絢輝龍的毅力/精靈加護極意之類的配法。)
另外因為真龍脈40%會心的優勢,
帝王金弓配裝在配完通散彈強化、超會心後,應該還有一定的空間,
這時候推薦是怨恨>挑戰者>攻擊(因為已經百爆了,所以選+攻比較多的)。
至於怨恨跟通散強化的優劣,
先用上面物理最差的帝王風飄弓來算,
散強1的增幅是(288/1.2(還原基礎攻擊力)*0.1)=24,通強1亦同,
怨恨需要配滿,到25才能超越;
而到帝王雷弓,通散各1就跟怨恨5打平,都是+25攻
其他弓則是通散1贏過怨恨5。
考量到洞數,我會推薦通散各1優先,再來考慮怨恨,
當然你也可以怨恨3~5+散1~2,將剛射傷害拉到最高。
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回到武器,
前面已經有不少文章討論過帝王金弓的優劣,也講得都很好,
所以這篇用另一種觀點,
以傷害公式的觀點去算帝王金弓與赤龍弓的差距。
首先我們先討論為什麼網路上算肉質比通常都用2.1:1,
我先整理了後期常打的幾隻魔物(主要是危3與新魔物)的最弱點肉質比:
https://reurl.cc/oLR7LQ
先不論龍屬那兩隻極端的肉質,總平均其實就在2.1:1左右。
這也是為什麼會有人說木樁不準,
因為木樁彈80、屬30,物理的比重被大幅拉高,物理向的弓會更吃香。
以下討論我將用彈63:屬性30的肉質計算。
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接著我們用公式來討論弓的差異,
首先先請出傷害公式:
[攻撃力]=武器面板攻擊力/1.2×乘算技能+加算技能+符爪G種粉
[物理傷害]=攻撃力×動作値/100×肉質/100×会心補正
×瓶補正×距離補正×發怒補正
每個括號都會四捨五入到整數。
乘算技能包含通散彈強化、迴避衣裝、不屈、火場、貓的射擊術等等;
加算計能包含貓飯、攻擊、無傷、挑戰者、怨恨、轉福、貓的催眠術等等。
[狀態面板屬性值]=武器面板屬性質×乘算技能+加算技能
[属性傷害]=[狀態面板屬性值/10×属性会心補正]×蓄力補正×肉質/100×發怒補正
狀態面板屬性值會四捨五入到十位數;其餘括號會四捨五入到整數。
乘算技能只有屬性強化一項;
加算計能包含屬性強化、轉福、龍脈等。
如果公式看起來太複雜,我做了一個平剛射的試算表:
https://tinyurl.com/y6v66z9k
如果還看不太懂可以回去看我以前的公式解釋,
另外大家可以自己建立副本、依照武器素質填入數值,表格會自動計算出傷害。
BTW如果你需要更詳細的配裝網站,可以參考我在Q1提到的傷害計算機網站:
http://kuroyonhon.com/mhwib/d/dame.php
接著用大家比較時最喜聞樂見的剛射4-單發傷害來比較弓,
計算時固定百爆、超會心3、散彈1、強擊瓶、攻大貓飯、符爪藥粉種,其餘不放。
令X代表武器攻擊力、Y代表總屬性值(包含(真)龍脈與(真)屬會)
總傷害=(X/1.2*1.1+57)*11/100*66/100*1.4*1.35
+(Y/10)*1*20/100
=0.1257795X+0.02Y+c(常數可忽略)
(可以看到攻大貓飯、符爪藥粉種會變成常數而不影響比較,
我放進來是想表示攻擊、怨恨等額外增加攻擊力的技能並不影響挑選弓,
但如果是強散彈、貓體術、迴避衣裝等加乘武器面板攻擊力的技能則會影響。)
(另外這個算式也可以看出攻擊力與總屬性值傷害比率,
以此算式為例,1點攻擊力與乘過龍脈屬會的6點屬性值效益差不多)
有公式後我們可以快速比較每把弓:
赤龍弓(真屬會)=0.1257795*312+0.02*1260=64.4432
帝王火(真龍脈)=0.1257795*318+0.02*1230=64.59788
帝王雷(真龍脈)=0.1257795*300+0.02*1170=61.13385
帝王冰(真龍脈)=0.1257795*288+0.02*1320=62.6245
帝王龍(真龍脈)=0.1257795*324+0.02*1170=64.15256
帝王水(真龍脈)因為沒有強擊瓶,X的部分用接擊瓶修正
=0.1257795*324/1.35*1.18+0.02*1280=61.22075
這樣看好像只有帝王火弓贏過赤龍弓?
但是別忘了真龍脈自帶了40%會心、帝王金弓又都有10%以上,
因此帝王金弓裝"全部"都不用放任何一顆達人,只要弱特3就可以百爆,
這樣所空出的配裝優勢應該不用我多說吧?
如果讓帝王金多放一個散彈2:
火=0.1257795/1.1*1.15*318+0.02*1230=66.41597
雷=0.1257795/1.1*1.15*300+0.02*1170=62.84902
冰=0.1257795/1.1*1.15*288+0.02*1320=64.27106
龍=0.1257795/1.1*1.15*324+0.02*1170=66.00495
水=0.1257795/1.1*1.15*324/1.35*1.18+0.02*1280=62.83988
此時帝王只剩下雷水稍低於赤龍。
這邊只是很簡單的比較,
當然多出40%會心還可以在放怨恨5之類的、
而另一邊赤龍弓也可以放上散彈2,
有興趣的朋友也可以依樣畫葫蘆比較平射或其他配裝的傷害。
這邊做個小結,
火與龍兩屬性可以說是帝王金明顯贏赤龍;
帝王金冰雖然物理稍差但屬性大勝;
帝王金水因為需要全程用接擊瓶比較吃技術;
而雷是差異最不明顯的,帝王金雷偏物理冥赤雷偏屬性,
需要看魔物肉質比例決定。
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新的帝王金弓就聊到這邊,接著我們來聊最神奇的高物理爆破弓了,
前面有提到龍屬有兩隻神奇的魔物,肉質分別為:
彈 屬
滅盡"頭金剛棘破壊後(白棘)[傷]" 74 16
屍套"頭破壊後[傷]" 70 25
可以看到滅盡龍的比值高達4.625:1,
因此在這種特異體質下,提高物理傷害才是能明顯增傷的手段。
此外爆破弓還可以額外的300*N次爆破傷害,
對於單人血量來說比例很有感,因此TA界也很喜歡用。
所以我會在以下情況使用高物理爆破弓:
1.彈肉質極高or屬性肉低下。
2.單人任務。
3.爆破抗性不高。
4.農場開不屈又很懶得一直回家換武器。
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講完情境,接下來是配裝的部分,
武器目前唯一選擇赤龍爆破弓,覺醒客製全部都放攻擊。
套裝技能目前有兩種配法:
A.龍脈五件:異常值會比較高。
B.龍脈三件+碎龍兩件:發怒後攻擊力會比較高。
異常值的部分,A為240、B為200
關於異常值的公式可以參考NGA文章:
https://bbs.nga.cn/read.php?tid=20560603&rand=285
以nga的文章來看,蓄4時A異常期望值是8.8、而B是6.67,
體感差異不大,我更推薦用B,有需要的話在配上爆破瓶。
順便解釋一下爆破值的運作流程,
當你的爆破屬性箭命中魔物時,
有1/3的機率會觸發累積爆破值(數值可以看那篇nga文章),
一旦累積到突破閾值,就會在最後命中的部位引爆。
引爆後累積值會歸零、閾值上調,一直不斷循環。
另外閾值上調到上限值後就固定。
(我原本想找閾值的詳細算法,
但資料太少,kiranico跟編年史的表格看得我一臉黑人問號,
希望有大神能解釋orz
這邊附上kiranico跟板上雕像大的編年史供大家參考:
https://mhworld.kiranico.com/zh-Hant/monsters
https://mhw.poedb.tw/cht/monsters/large )
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接著是技能的部分,
這次因為是純物理的配裝,
所以再配完保命技後,輸出技能推薦以下:
解放弓的蓄力階段:不多說,放就對了。
達人、弱點特效:
用真龍脈的話,弱特50+真龍脈40+武器5,再補挑戰一就可以百爆了。
用挑七龍脈的話,弱特50+龍脈20+挑七20+武器5,再補達人一或攻擊四同樣百爆。
剛射強化、通常箭強化:因為是在物理上增加倍率,
光第一級就有390/1.2*0.1=32.5的誇張增幅,強烈推薦。
挑戰者:挑7龍脈套的核心技能、真龍脈套也可以補會心率
超會心:不但是內建也是核心技能。
怨恨:幾乎是常駐增幅,很推薦。
轉禍為福:一級發動時就可以+12攻的好東西。
攻擊:剩1洞的時候可以放。
爆破瓶追加:雖然裝異常瓶會吃掉武器屬性值,但這套本來就是只打高物攻,
而且裝瓶後每一箭都會累積爆破值,且瓶值遠高於武器原本爆破值,
所以可以在爆破抗性到一定程度後裝上,繼續爆破且不影響輸出。
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繼續上次的QA
Q7、即將更新的溟波gamma、USJ蒼星是不是又會裝備大洗牌?
以目前被劇透的情報來說,
溟波gamma不算很有用、
USJ蒼星則可以提高真屬會弓的配裝彈性、
而帝王金武器維持現狀。
因此赤龍弓的傷害可以某種程度的追上帝王金弓,
至於多少需要配合配裝器跟計算機。
不過比起傷害差異,
我更認為血量浮動與否才會是各位的決定主因。
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Q8、R12鎧羅屬解弓(火、水、雷)有搞頭嗎?
有,雖然要屬解,但屬性值最高物理也很不錯,有機會達到最高傷害,
不過因為牽涉到解放珠跟配裝、沒辦法像本文一樣客觀地比較,
所以如果有興趣的話建議用自己的珠表配裝後,跑傷害計算機跟原本的裝比較。
例如ネコがみ最新的溟波影片就用了鎧羅火弓:
https://youtu.be/ABkZDIulXAY
另外鎧羅弓要追求最高傷的配裝目前依然是真屬會+解放3,
溟波gamma...恩......
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Q9、背後剛射到底在銃三小槍?
我有一個快速的成功方法(?)
先把視角往背後、平射的時候不要瞄準,
等到要接剛射前壓住L2推一下R3再按O,就可以輕易成功囉XD
https://youtu.be/aVUFBelBZek
以我的經驗來說,背後剛射實戰沒什麼用,
這個技巧主要是在滑步走位剛好與龍頭錯開的時候,可以讓剛射命中,
但通常不會到需要背後剛射的程度,平常最多大概是左右90度的程度吧。
此外在所有射擊完放開L2也可以讓瞄準速度更快速,
缺點是沒有輔瞄也更容易歪掉,需要更多練習。
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Q10、拔刀龍矢弓怎麼配?
拔刀弓一樣是以物理最優先,
推薦技能有寒氣煉成、拔刀術、特射、貫通強化、物理輸出技能、高耳;
強弓因為4蓄龍矢硬直太長所以不納入推薦範圍。
依照自己的珠表與需求配裝就好。
因為我很不會用拔刀龍矢弓,所以就不多做介紹orz
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目前對於弓這把武器,我已經把想寫的都寫進去了,
也謝謝各位幫我檢查錯誤跟支持。
未來卡普空看起來又會推出歷戰王套餐,
如果又有破格武器或新套裝技能會再更新。
(顯示為期待煌黑龍)
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#1LMgtMzj 標題 [請益] C/P值較高的耳機品牌? 看板 Headphone ───────────────────────────────────────
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推推,好詳細阿XD
想玩弓的值得一看。另外既然提到了凱羅爆破,就更不能
錯過異常弓,四人厲戰3的魔物除了鋼冥屍炎冰,基本都
能不回家做到5眠5麻的控制。昨天在版上的集會所打獄狼
4分半跟5分,爆鱗6分收工,連控制都沒打完
寫完文章才注意到今天就更新冥波王了@@
晚上再來肝票
推用心
NGA有人分享帝王金爆破的異常玩法,很有趣
我沒玩過控場弓 有空再來研究(?)
推優文
9那個也太刻意…
視角這麼刻意只是想明確抓出背後剛射的步驟而已XD
Mh弓王先推再看
別,我技術超爛orz
屬性加速配龍脈覺醒的2+3 屬性少10 換來早氣+體術頂滿
當然也可以,不過還少了真龍自帶的20會心、需要觸發時間, 我一起歸類在保命裝好了~
優文推
優文推 冰原開始弓的物傷越來越看重了 完全不可忽視
冥赤套若要通彈強化 需要用4級洞塞 感覺有點虧
其實不會,因為以物理最差的帝王金風飄來說,通1=平射攻擊力+24(內文有算過), 同樣一個四級洞放逆上II也頂多+10而已。
用心整理給推,好詳細
推弓俠
相同出招方式,按照通彈的計算應該會比怨恨5的傷害
高或是差不多,為何打在木豬上總傷反而比較低呀?
我用物理300帝王金飛雷弓測了一次,兩者增幅是一樣的:
https://youtu.be/tg_7r-JTL7Y
看得真過癮 好棒
問題來了 我有一組配裝 爆擊+弱特=85% 該裝達人2還是通彈呢
裝了達人2= 95%
以期望值來看是達人2?
我把會心率的功能加在我的試算表裡了, 傷害會以平均值計算(因此傷害也改成保留小數點後兩位) 以你的問題來說,用風飄弓的話, 85%+通一的(平4,剛4)=(73.98,75.33) 95%的(平4,剛4)=(72.88,77.64) 以平剛射的箭數來看,我會選95%會心。 當然如果你的打法主要都是平射為主的話,放通1也可以~
感謝回答~~~
今天才看到 讚讚讚
※ 編輯: alkali5566 (118.165.66.237 臺灣), 05/21/2020 23:54:40
這沒M沒道理啊
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PART V 版本15.02更新整理-2 *本樓閱讀難度偏高,新手建議先完整了解整個傷害公式與技能再來閱讀。 前言上一篇都說過了, 這一篇文我們會開始討論幾把末期弓的強度。 但開始之前先聲明我的想法:32
PART IV 版本15.02更新整理-1 各位好久不見,歡迎回到弓裝小教室(?) 原本煌黑龍就想更新一篇的, 結果因為草稿沒有考慮到進位的問題整篇推論錯誤,然後就一直擱到現在。 直到15.02說是最後大型更新了,20
PART III 異常控場弓篇 安安,沒想到這系列會寫第三篇XD 在MR999的瞬間取得第二顆達人II後,我終於可以安心(?)體驗其他武器, 這時候想起前一篇網友們推薦的控場弓, 因此決定來仔細研究弓的異常公式。38
難得看到有這麼U質的弓介紹文 小弟我也想分享一下自己的一些心得 配裝、肉質、TA大神什麼的這篇通通都有惹 就不再特別分享這方面的訊息了 主要想分享的是自己身為弓玩家爆
首PoPART I 高屬性滑步弓篇 先附上人權圖 MHW弓玩了兩千多場,這也是小弟至今玩過最久的一款遊戲, 常看到有新手發文問怎麼配裝怎麼出技能,
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Re: [閒聊] 假如金羊弓自帶屬會的話?對岸NGA論壇的圖,給同樣上班不能打的板友過過乾癮 帝王雷 物300 屬360 爆15 1洞 帝王冰66
[MHWI] 改版後一些弓的小數據與選配參考以下以自備九成以上關鍵裝飾品為大前提(強弓、痛擊體力、屬性珠II...等) 且武防滿裝滿客製。 1.通例弓箭物屬傷害比約略為1:1,冥赤弓銀火4或帝王弓冥赤5件皆同(物理爆破弓論外) M絢輝版本升級弓不只提供屬性會心,部分弓也有更好的物理攻擊力,兩邊傷害都有提升。 當然碰到一些極端案例(例:溟波水纏/脫水狀態)或弱點命中率低下(瞄不到頭)會影響物屬55
Re: [MHWI] 現在弓大家是玩 屬性or物理 ?詳細測試可以看NGA的文章 日常配裝(就是打爽的,體術耐回200耐爽滑輸出差一點也沒關係) 火冰 → 帝王金弓 + 黑龍4件配冰咒gamma腳 水雷 → 冥赤弓(配冰咒) + 黑龍4件配冰咒gamma腳48
Re: [MHWI] 金羊弓 vs. 冥赤弓嗨各位又是我 昨天刷完了五把帝王弓 剛好又看到底下有人留言討論弓的強度 就忍不住想要回個文 順便曬一下這次弓的數值33
Re: [MHWI] 聚魔之地弓裝請益這邊的問題應該有兩個 你是想要用一套弓從頭打到底? 還是想要快速提升聚魔的等級? 如果是第一個問題,我會建議你直接用物理爆破弓 配裝大概會像這樣19
Re: [MHWI] 新入坑菜雞 弓的詢問我有寫一篇弓比較基礎的概念 #1T_kkWQo (MH) 這邊簡單講結論: 1.弓物理傷害跟屬性傷害的比例大約是3:1(實際上會有肉質影響,不是全部都這樣) 所以不是不用看面板攻擊力,而是屬性弓的效益跟極限遠比物理弓高 又因為到了冰原,要把屬性弓做上去還是需要一步步強化18
[MHWI] 赤龍防具介紹餓死抬頭 其實只是一些很基礎的入門知識整理 巴哈之類的地方找一找應該有更專業更深入的文章 就借騙個P -- 大家應該都知道 現狀赤龍武器是規格外的imba裝 不過可能比較少人知道的是 赤龍連防具都是規格外地imba14
[閒聊] 請益 屬性武器 冥赤vs帝王(絢輝龍)主要問題是冥赤屬性武器跟帝王屬性武器的部分, 上網爬過一些YT影片分析,細節不是完全懂,總之以屬性武器(火水冰雷龍)來說, 帝王系列是贏過冥赤系列的,包含到屬性會心的部分等等, 想請問,冥赤屬性武器有什麼特殊狀況,會比帝王系列好用嗎? 以及如何覺醒會比較適合特殊狀況?我目前是覺醒是(冥赤屬性武器-斬擊斧):7
[問題] 黑龍弓 vs 帝王金弓以前從來沒玩過弓 最近想來玩玩看 就做了一把黑龍弓走物理 想問一下這把配溟波頭+黑龍四件 達到 看破攻擊挑戰7 體術3 耐回3 弱特超心3 強彈2 散彈2 削擊 大概這樣的配置 會跟帝王金打剋屬的魔物差很多嗎5
Re: [閒聊] 請益 屬性武器 冥赤vs帝王(絢輝龍)恕刪部分,提供一點拙見供參。 關於上述問題,我認為可以考慮一個觀點:特化需求。 赤龍武器由於覺醒能力跟客製的組合很多,實驗裝備上極具樂趣。 我玩的斬斧不多,因此同時也提供我常用的武器經驗。 (一)龍屬性的龍封力,很謎的機制,以冥赤龍為例。