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[討論] 政院公開台中藍線綜規-採雙營運模式

看板MRT標題[討論] 政院公開台中藍線綜規-採雙營運模式作者
rayisgreat
(在過往中無盡徘徊)
時間推噓71 推:71 噓:0 →:317

如題,臉書上的台中城粉專:

行政院前瞻計畫網站近日將中捷藍線《綜合規劃報告書》上網公開,其中也列出該線營運模式的規劃,可分為《全程車》行駛B1至B20站《區間車》行駛B9至B20站兩種模式,營運班距各6分一班車,列車需求數共28列(營運25列、備用3列),因此在重疊營運區間的最密班距可到3分一班車,另外站間最大運量則落在B13至B14站間

https://imgur.com/Mbki11W

Source:https://reurl.cc/or6MNg

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區間車:帝國糖廠 <-> 東海別墅

全程車:帝國糖廠 <-> 台中港

雙營運模式,台中市區路段會 3 分鐘一班

另外,大家比較關注的沙鹿車站轉乘

在核定的報告書中也有詳細的說明:

https://imgur.com/JPJeSuT

三、藍線 B4 站與臺鐵沙鹿車站轉乘整合構想

「可行性研究」原方案設站於臺鐵沙鹿車站西側停車場用地,距離沙鹿車
站較近(約 265m),但綜合考量原方案地下段用地取得、大甲斷層等問題(詳 5.1.4
節),並為強化捷運車站直接服務沙鹿市區民眾,「綜合規劃」改道臺灣大道後
設置 B4 站、B5 站。B4 站南側出入口距離沙鹿車站現址約 450m,轉乘步行時
間約需 10 分鐘,後續考量臺鐵有無高架化情境,加強兩鐵轉乘改善策略。

(一) 臺鐵未高架化時:開闢聯外道路及接駁運輸系統

1. 開闢永寧路向北延伸之都市計畫道路及臺鐵橋下道路

改善捷運藍線 B4 站與現況臺鐵沙鹿車站間之道路系統,開闢永寧路往北
延伸之都市計畫道路(詳圖 7.3.4-7),路寬 20m,兩側各有一 10m 寬綠地,
可規劃提供良好的車行與步行動線。

2. 開設接駁公車、設置公共自行車站點

配合前項道路新闢,開設接駁公車及設置公共自行車站點,以服務捷運藍
線與沙鹿車站轉乘旅客,減少步行距離及轉乘時間。其轉乘動線為:

藍線 B4 站與臺鐵沙鹿車站之間利用永寧路北延都市計畫道路往返

藍線 B4 站→永寧路北延都市計畫道路→新站路→新站三路→永寧路
→永寧路北延都市計畫道路

(二) 臺鐵高架化後:沙鹿車站月台北移並設置立體人行空橋

1. 配合「大臺中山海環線計畫」(可行性研究階段),持續與交通部、鐵道局、
臺鐵局討論沙鹿車站高架化出入口位置。依圖 7.3.4-7,臺鐵高架化時利用
現有鐵路用地或西側 10m 寬綠帶落墩,並利用臺鐵管有土地之車站用地
及北側住宅區,北移沙鹿車站高架月台

2. 高架沙鹿車站配合設置多出入口,北出入口可大幅拉近捷運藍線 B4 站與
沙鹿高架車站距離至 220~260m,有效減少兩鐵轉乘距離;南出入口位置
同現況沙鹿車站,可保有原本旅客使用習慣,維持直接進出沙鹿市區中正
街動線。

3. 捷運藍線、臺鐵沙鹿車站均採高架型式,評估兩鐵間採高架立體人行空橋
連通轉乘之可行性,串連捷運藍線 B4 站南出入口及沙鹿高架車站北出入
口,轉乘旅客無須上下樓至地面層,可再減少垂直步行距離及轉乘時間。

4. 配合鐵路高架化,評估利用橋下40m空間(鐵路用地20m+兩側綠地各10m)
開闢鐵路橋下道路或行人通道,提供更便捷舒適的聯外運輸動線。

Source:https://reurl.cc/VNgbpb

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.21.91 (臺灣)
PTT 網址

Howard6131303/02 15:05這份報告第16章的的16-13頁還有回應崇德線延伸五權路

Howard6131303/02 15:05的構想

七、遠期路網-崇德豐原線是否考慮延伸至B17(原編號B12)五權路

遠期路網-崇德豐原線目前為整體路網之走廊研究階段,路線變動性仍大, 並仍須依交通部規定辦理可行性研究、綜合規劃等作業,獲行政院核定後方 能推動。

捷運藍線現階段無法先行預留轉乘連通道

,惟後續崇德豐原線規劃 階段將會進行相關轉乘車站連通道之工程/用地可行性評估,屆時再考慮轉乘 連通機制。

Howard6131303/02 15:07而第9章9-73頁也預估250公尺是台中車站藍橘轉乘距離

二、藍線B19 站-臺鐵臺中車站-機場捷運線轉乘規劃

在空間配置規劃上,捷運藍線B19 地下車站於臺鐵臺中車站平面廣場設 置出入口,可經由B19 出入口直接抵達平面廣場及二樓臺中車站平台,再透過 大車站平台往來臺中轉運中心(北站);另配合B19 地下連通道,可整合臺鐵開 發基地(車專2)預留銜接口之地下樓層。故B19 站與周邊地區藉由高架或地下 之立體連通走廊避開地面層以快速進出站區,連往周邊轉運站、商業區、停車 場,疏散轉運人潮並活絡地區經濟發展。捷運藍線B19 站與周邊環境空間關係 詳圖9.2.2-3。

https://imgur.com/4bXrjiq

在車站轉乘動線上,B19 站地下層由捷運付費區至非付費區後,與周邊街 區銜接處設置緩衝區並預留可敲除之人行通道接口,捷運地下空間可規劃地下 街結合臺鐵開發基地之地下層及地下停車場(詳圖9.2.2-4)。再利用地下通道至 臺鐵廣場設置垂直連通設施及出入口(包括樓梯、電扶梯、電梯),可直接連接 至臺鐵平面廣場前往客運轉運站(南站)及計程車招呼站,

由藍線地下二層至臺

中車站平面層之轉乘距離約80~120 公尺,步行轉乘時間約2 分鐘

;另連接二 樓臺中車站平台前往臺中車站、臺中轉運中心(北站),

由藍線地下二層至臺中

車站地上二層之轉乘距離約120~300 公尺,步行轉乘時間約2~6 分鐘

藍線

B19 站與機場線O16 站則利用地下通道銜接,由藍線地下層至機場線地下層

之轉乘距離約250 公尺,步行轉乘時間約4 分鐘

。由此建構完善的整合性複合 式轉運場站,打造便利、安全、連續、舒適及友善、無障礙的旅客步行動線(詳 圖9.2.2-5)。

https://imgur.com/12c3DaE

https://imgur.com/0wKfHTX

Howard6131303/02 15:09相當於新埔的藍黃線距離+衛武營未來橘黃線的通道環境

Howard6131303/02 15:10(衛武營未來是地下通道轉乘,距離沒記錯大概是210公

Howard6131303/02 15:10尺)

el190103/02 15:12沙鹿站未來改成單柱落墩方案,示意圖要更換了

Howard6131303/02 15:18https://i.imgur.com/3EEQTDt.jpg

Howard6131303/02 15:18https://i.imgur.com/eMB3mah.jpg

Howard6131303/02 15:18https://i.imgur.com/QlxhNOT.jpg

GrafRaphael03/02 15:40感謝整理

ultratimes03/02 15:46興建時就說好營運模式很好了,台北應該是營運前才知

GrafRaphael03/02 15:47付費區跟武德街是連在一起的啊,那其實像這樣在八德

GrafRaphael03/02 15:47街底下挖一條地下連通道也可以完成付費區內轉乘不是

GrafRaphael03/02 15:47嗎?

ultratimes03/02 15:47另外B9/B8間有袋狀軌給區間車用嗎?

GrafRaphael03/02 15:47https://i.imgur.com/Z3b3fjA.jpg

coffeemilk03/02 15:47有嗎?三鶯線環狀線和萬大線綜合規劃報告都有提未來營

coffeemilk03/02 15:47運模式啊

coffeemilk03/02 15:49只有初期路網年代久遠當時不流行資訊公開所以才不清楚

coffeemilk03/02 15:49營運模式吧!後來的路線都可以在綜合規劃報告裡看到有

coffeemilk03/02 15:49沒有區間車以及可能的營運模式

YellowWolf03/02 15:49讚讚讚

ultratimes03/02 15:50台北捷運高運量路線部分都到營運時才知道吧

ultratimes03/02 15:51亞東醫院 大安 台電大樓這些終點站都沒有在興建就講

coffeemilk03/02 15:51啊就初期路網當時不流行資訊公開呀!那個年代上網都要

coffeemilk03/02 15:51撥接你要怎麼下載檔案啦!載到天荒地老喔

ultratimes03/02 15:52另外不知道區間車要怎麼掉頭,是在B9/B8蓋袋狀軌

ultratimes03/02 15:53還是直接B9用雙島式月台 中間夾西班牙式

coffeemilk03/02 15:56不知道以後太平段也是在區間車範圍外嗎?太平段離中區

coffeemilk03/02 15:56這麼近,希望太平段不會被隔在區間車外

GrafRaphael03/02 15:58對,B9跟龍井機廠之間有袋狀軌

GrafRaphael03/02 15:59https://i.imgur.com/OPcPZyK.jpg

ken40220a03/02 16:04R大你全程區間是不是寫反了

雀食,已更正謝謝。

※ 編輯: rayisgreat (49.215.21.91 臺灣), 03/02/2024 16:05:46

souken107ttc03/02 16:07藍橘線之間的轉乘還是沒有優化,得過且過就這樣了

souken107ttc03/02 16:08藍線在台鐵二樓平台的唯一出入口,感覺人流會塞車

ultratimes03/02 16:14但說真的,我覺得B9站直接用雙島式月台 外側給全程車

ultratimes03/02 16:15中間夾一股給區間車當終點站,這樣感覺更好

ultratimes03/02 16:16雖然這樣可能要挖比較寬,但中港路也夠寬

ken40220a03/02 16:26如果藍橘兩線都在同一樓層B2,用地下街轉乘那還不錯

ken40220a03/02 16:26但我覺得天底下沒這麼好的事,說不定橘線又挖到什麼東

ken40220a03/02 16:26西,樓層就錯開了

ken40220a03/02 16:29先求遮風避雨,再求不要跑酷

Howard6131303/02 16:3513樓G大,我覺得八德街構想不錯,反正非付費區人潮要

Howard6131303/02 16:35前往轉運站北站有大平台這個空中路廊可以用,那武德

Howard6131303/02 16:35街+八德路一路弄成付費區到橘線應該是可以的,空中和

Howard6131303/02 16:35地下直接分流。而且,既然B9東海別墅那站都能弄電動

Howard6131303/02 16:35步道了,那台中車站B19至O16間也應該要弄。全程非付

Howard6131303/02 16:35費區+電動步道雙管齊下,最好能將藍橘線間的轉乘時間

Howard6131303/02 16:35縮到最短(萬一各級政府都沒打算改橘線O16站址的話)

newbmy205403/02 17:01紅線延伸五權路有微弱曙光,橘藍共站轉乘與橘線大明站

newbmy205403/02 17:01何時也能迎來曙光呢?

newbmy205403/02 17:06橘藍轉乘市府繼續沉睡、政敵也不知啥時才要開鞭。新埔

newbmy205403/02 17:06衛武營等雙捷交會因規劃早晚差距做連通道情有可原,台

newbmy205403/02 17:06中藍橘皆未動工、台中車站一帶也一大片公有地,條件比

newbmy205403/02 17:07人好還能玩長距離連通道真是奇葩,連軌道迷都有轉乘疑

dosoleil03/02 17:07既然八德路北端都想蓋出口了 不設法在建物裡or路下拉一

dosoleil03/02 17:07條通道就很奇怪

newbmy205403/02 17:07慮一般人高機率直接罵遠,更何況台中人腿鑲金比台北人

newbmy205403/02 17:07更怕走路也不是新聞,只顧吹大平台大雜燴式轉運中心、

newbmy205403/02 17:07不願花心思實質改善橘藍轉乘,到時直接影響捷運營收就

newbmy205403/02 17:08更慘了

koflll03/02 17:144分鐘聽起來沒什麼 走走看你就知道XD

koflll03/02 17:14可以的話 還是共站吧 雖然希望不大QQ

timmyhsu203/02 17:19其實O16為什麼不移到兩個轉運中心的中間啊,這樣剛好

timmyhsu203/02 17:19把交通機能串連起來

h12096803/02 17:20橘線改南京路-大智北路 轉復興路

h12096803/02 17:20車站放大智北路南京路口 或是台鐵下方都不錯

azcooper03/02 17:28合理

zj76552303/02 17:35崇德豐原紅線居然還是遠期...

zj76552303/02 17:37綠藍紅線規劃當初可是一起出現的說,雖然路線有差異,反

zj76552303/02 17:37而後來出現的橘紫優先於紅...

oneonebig03/02 17:44海線的距離 真的不考慮配置緩急月台嗎

Howard6131303/02 17:58上面說的南京轉大智北是這樣?

Howard6131303/02 17:58https://i.imgur.com/aPSJkFT.jpg

hayden21803/02 18:06很佩服台中 台中車站腹地明明超大 卻可以把轉乘搞這麼

hayden21803/02 18:06醜 如果今天人流超多 還有分散作用

hayden21803/02 18:07如果也還好 那不管地下街還是轉乘道 都變陰暗角落

hayden21803/02 18:08以現在台中車站來說 平日晚上八點 人潮稀落

dosoleil03/02 18:08真的走過就會覺得直線距離不是問題 怕的就是距離不長但

dosoleil03/02 18:08要繞 實際距離比圖上艱辛不少 藍橘線轉乘時間應該也算及

dosoleil03/02 18:08格 畢竟高程差贏景安&中和10m有

hayden21803/02 18:08多那麼多要管理的地下通道 我不知道是好是壞

dosoleil03/02 18:09豐原丟遠程就是先靠台鐵撐場啊

FikShun03/02 18:12好奇,藍橘線縮短站距,或甚至改成共站是很困難的工程嗎

FikShun03/02 18:12

dosoleil03/02 18:14要橘線貫穿干城 要在推大平台之前啊 不然建築書圖都審過

dosoleil03/02 18:14要開工了 再說下面要穿一條捷運嗎

dosoleil03/02 18:14要共構就看有沒有決心&金錢 看要轉運站重做 或台中站(停

dosoleil03/02 18:14車場)重做 還是站前那排全買下來

GrafRaphael03/02 18:28站前中正路那排商店在捷運開工後應該會倒掉,那邊要

GrafRaphael03/02 18:28明挖藍橘線過軌的設施,公車站牌得移走

Howard6131303/02 18:49dosoleil大,沒有啦,那個圖只是舊圖而已,沒有要再

Howard6131303/02 18:49

over99903/02 19:00還敢抱怨?顏不給 你不能要

Luao4703/02 19:13沙鹿車站的月台為什麼不能再拉過去一點…?

dosoleil03/02 19:18還以為是要說物理性倒掉

dosoleil03/02 19:18沙鹿就是沒有要跟現在車站周圍吵架 只想兩頭顧

wangderful0403/02 19:49

Howard6131303/02 20:06一大片公有地卻不把轉乘再搞近一點是真的說不過去啦

h12096803/02 20:35一大片公有地哦? 板橋站藍黃轉乘表示:

ciswww03/02 20:42環球發大財

gilbertchen803/02 20:44板橋站藍黃線轉程不用考慮走到板橋火車站嗎

Howard6131303/02 20:53板橋站應該是台灣任何捷運轉乘站都要避免重演的例子X

Howard6131303/02 20:53D

gilbertchen803/02 20:54如果黃線不硬過板橋站就不會這樣

gilbertchen803/02 20:56話又說回,黃線不過板橋站,運量更慘,真難

h12096803/02 21:22就說走新站路就能解決轉乘問題 跟進去板橋站與否無關

h12096803/02 21:22進去沒問題 重點是蓋的位置錯太多了

h12096803/02 21:26當初沒走中山路進中和就是錯誤

h12096803/02 21:26走中山路運量多個五倍十倍沒問題

dosoleil03/02 21:26不是要繼續鞭板橋拐進去 可是那個空橋!?那個地下道!? 一

dosoleil03/02 21:26定要過馬路才能進月台 還真的是拙劣的拼裝車

dosoleil03/02 21:28軌道興建限制多可以遷就 但板橋是連人行動線都差誒

h12096803/02 21:28當初一開始就決定走新府路 根本不會蓋地下道來卡好嗎?

eugene031503/02 21:28中和中山-板橋民族-民權-文化不就是環狀線現成的相對

eugene031503/02 21:28好路廊嗎

h12096803/02 21:29都有計畫了還蓋地下道來卡捷運不是傻了嗎?

h12096803/02 21:30中山接民權站體只能蓋在萬坪公園 基本上會變成金城公園第

h12096803/02 21:30

eugene031503/02 21:35一樣要高架的話 環狀線站體可以放文化路上吧? 利用3

eugene031503/02 21:35號出口或1號出口接板南線 就算還是不能站內轉至少也

eugene031503/02 21:35拉近距離了

h12096803/02 21:40那樣蓋會變成南京復興第二 南京復興都罵死了還這樣蓋

Howard6131303/02 21:48南京復興能弄成站內轉乘已經是奇蹟了

Howard6131303/02 21:48說真的南京復興第二還是比板橋第二好很多

h12096803/02 21:55但是現在轉乘會有微糖大多都是遠離路口政策

h12096803/02 21:55減低交通衝擊才會變得距離都超級長

h12096803/02 21:55象山 永春都是

h12096803/02 21:55問題

h12096803/02 21:57南京復興也是 看其他市區轉乘站都是交叉路口就知道了

dosoleil03/02 22:01環狀線現在只有頭前庄跟南京復興相類 其他都更慘吧 (除

dosoleil03/02 22:01了新北產業園區&大坪林沒得嫌

dosoleil03/02 22:01象山&小巨蛋是不想太近 永春應該是過彎

eugene031503/02 22:02南京復興的問題跟我們在討論的板橋有點不一樣吧 南京

eugene031503/02 22:02復興不也是長在路口旁邊嗎 跟忠孝復興個人體感兩個差

eugene031503/02 22:02不多 不到好但也沒說很差 甚至有板橋這種堪稱悲劇的

eugene031503/02 22:02轉乘在前 這兩個車站已經算不差了

h12096803/02 22:10永春不算吧 畢竟松山路滿直的

h12096803/02 22:11我是說都有兩層 板橋進去捷運站要經過轉換層

h12096803/02 22:11而且不如新府路方便跟直接

Orihimeboshi03/02 22:13板橋不就是看起來近在咫尺實際上遠道天邊的最好例

Orihimeboshi03/02 22:13

Orihimeboshi03/02 22:17反正現在什麼都沒有,蓋的好就三鶯八德那樣可以直

Orihimeboshi03/02 22:17接平行轉乘,蓋不好就板橋2.0

h12096803/02 22:19南京復興站體範圍大概是這樣

h12096803/02 22:19其他部分是轉乘通道的延伸部分

h12096803/02 22:19http://i.imgur.com/gpLiR11.jpg

h12096803/02 22:19http://i.imgur.com/5QVET6U.jpg

h12096803/02 22:19http://i.imgur.com/4r2n57C.jpg

h12096803/02 22:19http://i.imgur.com/ayMzK3o.jpg

h12096803/02 22:21而且因為有高度差 所以體感走起來又會更累

h12096803/02 22:25另外頭前庄已經算很好了 就一條直線走到底就能轉乘

h12096803/02 22:28而且其實後來我都卡準位置 下車直接能夠順接轉乘通道

dosoleil03/02 22:33同期也有站一樣上下交疊的 所以應該還是北捷喜歡兩頭兼

dosoleil03/02 22:33顧&距離平均的壞習慣

h12096803/02 22:40上下交疊是中山跟民權吧 有連通層但是距離短未必是壞事

h12096803/02 22:40除非覺得松江南京那種轉乘設計狠方便再說

h12096803/02 22:41未來徐匯中學也是這種設計 一樣是島式跟側式的轉換

hicker03/02 22:44松江南京轉乘是方便 但前提是方向感要好

geesegeese03/02 22:55希望分段施工,區間車部分當第一期

Orihimeboshi03/02 23:10松江南京超方便的,結果剛啟用時一堆人迷路…

Orihimeboshi03/02 23:13東環畢竟都是在地下,即使加上連通道時間應該還是

Orihimeboshi03/02 23:13跟南京復興差不多

coffeemilk03/02 23:21板橋站就等看看台鐵站體大樓以後改建吧!但現代的大樓

coffeemilk03/02 23:21硬體很耐用,要等到大樓改建不知道要不要200年?

Howard6131303/02 23:47倒是想到了不會動到藍線現有設計、完全運用道路空間

Howard6131303/02 23:47施作橘線站體,並且可將藍橘線轉乘距離縮到70公尺的

Howard6131303/02 23:47方案,只不過這種不跟藍線設計相關的橘線方案,不知

Howard6131303/02 23:47道是不是跟之前橘線公聽會後的書面意見一樣寄給市府

Howard6131303/02 23:47的同一個單位

Stan600303/03 00:14三重也是上下交會,轉乘起來距離長但蠻順的

willko03/03 01:08希望可以趕快動工

cobras63803/03 02:43

Tschaikovsky03/03 02:55好奇如果藍線正在蓋,但橘線綜規台中車站設站位置

Tschaikovsky03/03 02:55改變的話要怎麼處理(例如要求改平行轉乘)

hayden21803/03 02:57板橋問題是就算要爬樓梯也很迂迴啊

druu03/03 08:44請問為何全程車在B9~B20間也是站站停呢? 就是區間車沒區別

druu03/03 08:45還是因為東海大學後乘客量應該比較少不需要所有列車都開下去

druu03/03 08:47我只是好奇重疊的部分為何停的站都一樣

Howard6131303/03 10:25https://i.imgur.com/v6jXMNq.jpg

Howard6131303/03 10:25想到一個應該是對藍線設計影響較小,但又能縮短藍橘

Howard6131303/03 10:25轉乘距離的方案

Howard6131303/03 10:26橘線穿越台中公園後,利用之前在板上提過的自由進德

Howard6131303/03 10:26路口公民營事業用地(變電所)轉彎,再於八德路設O16

Howard6131303/03 10:26車站,最後轉進建國路走原路線往大里霧峰

Howard6131303/03 10:26這樣的好處如下:

Howard6131303/03 10:261、藍線B19站體整體上無需更動設計,跟把橘線藍線完

Howard6131303/03 10:26全設在同一地點的新民街島疊式平行轉乘方案相比,可

Howard6131303/03 10:26能更可行

Howard6131303/03 10:262、B19站原本就預計將付費區延伸至大智北路,這可以

Howard6131303/03 10:26作為與橘線聯絡的現成銜接點

Howard6131303/03 10:263、本方案的橘線O16站由於八德路寬而需要設計成側疊

Howard6131303/03 10:26式月台車站,如此與藍線B19的側疊式月台間可額外考慮

Howard6131303/03 10:26同層步道,形成通道版的平面換乘

Howard6131303/03 10:264、藍橘線隧道在站前廣場的交會不變,無需變更設計

Howard6131303/03 10:265、已將需要穿越的非公有路外用地儘量減少

dosoleil03/03 10:43多繞2min的確是比走5min快 而且還送一站

dosoleil03/03 10:43但頻繁轉彎以橘線平行兩軌道一定不只吃路口 (除非要比高

dosoleil03/03 10:43架更彎更慢) 而台中公園那雖然公有地多 但三棟公家大樓

dosoleil03/03 10:43改建共構可能應該也不算大

dosoleil03/03 10:43最要緊還是轉運站把八德路一起挖了 所以即使現在懸崖勒

dosoleil03/03 10:43馬還是有結構衝突的問題

eugene031503/03 10:49要這樣拐大彎 我還寧願他們去把第二市場改成轉乘站

eugene031503/03 10:49 堅持要經過台中車站又要弄出不三不四的轉乘 那換個

eugene031503/03 10:49思路直走三民路說不定還能弄成站內轉乘

hoyunxian03/03 10:50穿越民宅沒問題嗎

Howard6131303/03 10:55台中公園那站其實是可加可不加,只是想說站距變長了

Howard6131303/03 10:55所以可以順便考慮是否需要而已

Howard6131303/03 10:55不過想不到八德路一起被轉運站挖了,可是轉運站有要

Howard6131303/03 10:55用八德路來做什麼地下通道還是結構嗎

Howard6131303/03 10:55然後,這個方案裡沒有穿越民宅吧?

Howard6131303/03 10:57至於205樓,你指的不三不四的轉乘應該是原本那個250

Howard6131303/03 10:57公尺的轉乘吧?

Howard6131303/03 10:59是的話我不反對你,畢竟那個方案真的蠻多人反對的,

Howard6131303/03 10:59但如果增加轉彎能換來縮短100公尺以上的轉乘(而且還

Howard6131303/03 10:59是站內轉乘),那就不是不三不四了

Howard6131303/03 11:03拐大彎換來比較近的轉乘並沒有問題,除非拐大彎還像

Howard6131303/03 11:03板橋一樣換不來比較近的轉乘。至於三民路方案,我自

Howard6131303/03 11:03己是蠻支持也蠻喜歡的,就是不知道整條改線是否會被

Howard6131303/03 11:03採納

eugene031503/03 11:05分成兩個部分回你 不三不四說的是台中市府的規劃 台

eugene031503/03 11:06中車站的藍橘轉乘好像不論是哪一任市府 弄出來的都是

eugene031503/03 11:06悲劇 更何況藍線都已經定案了能改的只剩橘線 至於你

eugene031503/03 11:06的繞路拐彎 如果考量市府想省錢的心態 那直行三民路

eugene031503/03 11:06放棄台中車站轉乘其實最實際

GrafRaphael03/03 11:09藍線最小的轉彎半徑:100m,橘線最小轉彎半徑:50m。

GrafRaphael03/03 11:09供參

GrafRaphael03/03 11:10其實橘線綜規階段時,藍橘轉乘的問題一樣會被交通部

GrafRaphael03/03 11:10拿出來講。最新版本的藍線綜規就因此加了很多以前沒

GrafRaphael03/03 11:10有的內容

Howard6131303/03 11:10那或許可以兩個都提,畢竟減少經費也算是很大的誘因

Howard6131303/03 11:10,而且藍線B19與台鐵的轉乘狀況還算不錯,只要第二市

Howard6131303/03 11:10場的轉乘有做好,或許可以吸引到橘線來轉搭台鐵對號

Howard6131303/03 11:10座列車的乘客

Howard6131303/03 11:10至於轉台鐵區間車的橘線乘客,橘線直行三民路方案可

Howard6131303/03 11:10以在五權換乘,或者還可以學北捷士林站挖一條通道

GrafRaphael03/03 11:10因為你沒有說清楚,人家也不會核定

eugene031503/03 11:12橘線的客群層面來說 從機場進市區的旅客不見得目的地

eugene031503/03 11:12都是台中車站 想轉高鐵或分散到其他區域 用綠線就能搞

eugene031503/03 11:12定大部分人 一般人的目的地也不見得是台中車站 要去各

eugene031503/03 11:12大商圈也不必非得要台中車站轉 你有轉乘站能到就行 要

eugene031503/03 11:12去高鐵橘線只要綠紫建成 多數市民也沒有要去台中車站

eugene031503/03 11:13轉乘的理由 極少數真的有差的只有舊市區內往台鐵路網

eugene031503/03 11:13移動的人變成多轉一站進台中車站 事實上除了把台中車

GrafRaphael03/03 11:13只是藍線施工階段時會預留過軌跟隧道交會的地方,橘

eugene031503/03 11:13站奠基成轉運樞紐 藍橘轉乘真沒有絕對要台中車站 更

GrafRaphael03/03 11:13線只能從建國路過去。第二市場會變成四個隧道疊式車

GrafRaphael03/03 11:13站的超深挖

eugene031503/03 11:13何況地下街連結台中車站跟第二市場搞商業開發也是一

eugene031503/03 11:13種選項 我是不覺得台中車站少了跟橘線的轉乘會劣勢到

eugene031503/03 11:13

Howard6131303/03 11:22我也覺得,而且現版的規劃太強調橘線不能只重視與藍

Howard6131303/03 11:22線的轉乘,也要重視與周邊轉乘站等多種設施的轉乘,

Howard6131303/03 11:22但我個人是覺得這有點本末倒置,與同系統路線的轉乘

Howard6131303/03 11:22本來就是最重要也最應該重視的

Howard6131303/03 11:23所以橘線本來就應該專門重視與藍線的轉乘,其次才是

Howard6131303/03 11:23與其他設施的連結

newbmy205403/03 11:24181樓H大的方案藍橘過軌處不用大移說服市府上應有優勢

newbmy205403/03 11:24轉彎換來便利轉乘沒啥到不了的吧,又不是板橋轉彎還換

newbmy205403/03 11:24不到便利轉乘的窘境。另外橘線不進車站的影響,看看這

newbmy205403/03 11:25十年多少公車路線最終還是繞駛台中車站撈客不就知道了

Howard6131303/03 11:25GrafRaphael大,藍橘線過軌與隧道交會處預留也是我提

Howard6131303/03 11:25出八德路方案的原因,因為在這個方案裡,幾乎動不到

Howard6131303/03 11:25這兩者的既有設計

Howard6131303/03 11:25只是我覺得,既然八德路方案跟e大的三民路方案各有不

Howard6131303/03 11:25同的好處,那一次攤開來一起討論也不錯

newbmy205403/03 11:25?大里霧峰等雙鐵到不了的地方台中車站仍是很重要站點

newbmy205403/03 11:25,橘線身為骨幹不進台中車站運量肯定打折

eugene031503/03 11:32紫線的規劃很大程度紓解掉大里霧峰-高鐵的需求 更何況

eugene031503/03 11:32高鐵是有開往霧峰的高速公車 基本上這兩條的出現解掉

eugene031503/03 11:32了往高鐵的問題 剩下的就是大里霧峰往台鐵的問題 三

eugene031503/03 11:32民路的代價是台鐵要過一站才能轉乘 但考量到建設經費

eugene031503/03 11:32這個歷任市府都擺優先的門檻 用繞大彎的方式對市府立

eugene031503/03 11:32場幾乎沒有吸引力 更遑論橘線增設一站 那些不可能是奉

eugene031503/03 11:32送的 都是需要額外花錢才弄得出來的東西

Howard6131303/03 11:39台中公園那站是可增可不增啦,示意圖而已

Howard6131303/03 11:39至於橘線在第二市場過一站才能轉乘台鐵我覺得沒什麼

Howard6131303/03 11:39問題,像高捷橘線在美麗島過一站才能轉台鐵,也沒什

Howard6131303/03 11:39麼不方便。比起這個,第二市場真正要考慮的課題是橘

Howard6131303/03 11:39線要挖多深

Howard6131303/03 11:40至於吸引力的問題,我自己是覺得八德路方案跟三民路

Howard6131303/03 11:40方案各自有不同的吸引力,但重點是兩者都要比現在的

Howard6131303/03 11:40方案好

GrafRaphael03/03 11:42第二市場轉車對市區跟大雅人沒影響,但會降低大里霧

GrafRaphael03/03 11:42峰人的使用意願,他們會覺得倒不如騎機車去台中車站

dosoleil03/03 11:52而且一中中有應該才是神聖不可分割的部份

Howard6131303/03 11:53一中跟中友問題也不大,八德路方案跟三民路直行方案

Howard6131303/03 11:53都不會動到那裡

timmyhsu203/03 12:23雖然橘線名為機場捷運,但就像文湖跟高捷紅,主要運量

timmyhsu203/03 12:23來源還是市區通勤客源,機場佔比不會太高

timmyhsu203/03 12:25然後大平台底下挖了三層停車場,似乎橘線沒辦法透過大

timmyhsu203/03 12:25平台地下轉到其他系統

timmyhsu203/03 12:31看示意圖是大平台西側下方會設地下連通道,如果當初能

timmyhsu203/03 12:31像衛武營轉乘借道開發案的話對轉運站和商業空間都是雙

timmyhsu203/03 12:31

dosoleil03/03 12:35現方案台中站-5min-干城-2min-一中

dosoleil03/03 12:35而三民路是台中站-1min-藍線-2min-第二市場藍-1min-第二

dosoleil03/03 12:35市場橘-1min-一中

dosoleil03/03 12:35轉乘等候時間還可能吃掉時間優勢

Howard6131303/03 12:35其實台中車站藍橘線跟衛武營橘黃線的轉乘距離大概差4

Howard6131303/03 12:350公尺

GrafRaphael03/03 12:38把停車場的空間縮小拿去當連通道也可以,但就得跟台

GrafRaphael03/03 12:38鐵局交涉了

timmyhsu203/03 12:39我不是說距離哈哈

timmyhsu203/03 12:41我是說如果能夠借道開發案,這樣一方面連通道的成本可

timmyhsu203/03 12:41以降低,一方面商業氣氛也比較好連成一氣

timmyhsu203/03 12:42現在的方案比較像台北地下街的模式

toast52052003/03 12:43市中心的車站出口都只有兩個 有點少

say2921707403/03 13:252050通車嗎

Howard6131303/03 13:47我知道你不是說距離XD,只是衛武營的轉乘距離剛好跟

Howard6131303/03 13:47台中車站相仿但略短,所以順便提

newbmy205403/03 15:59藍橘交會放第三市場線型優勢沒話說,但換得橘線南段南

newbmy205403/03 15:59區大里霧峰人進出台中車站一帶都在舊市區繞圈圈,對搭

newbmy205403/03 15:59乘意願與營收的影響是肯定的,不會沒有劣勢,這十年公

newbmy205403/03 16:00車怎麼繞進台中車站撈客都演過一遍了

newbmy205403/03 16:01橘線有必要繞路、甚至拚個藍橘平行轉乘,有需要該花的

newbmy205403/03 16:01就得花,讓市府明白需求並實行。讓大里霧峰轉乘台鐵靠

newbmy205403/03 16:01一等站大慶輸運能力根本沒辦法和特等站台中比,況且現

newbmy205403/03 16:02在紫線大慶站轉乘規劃也是悲劇,台中車站轉乘市府都能

newbmy205403/03 16:02裝聾了還要寄望紫線大慶站嗎?

Howard6131303/03 16:10無論是八德路方案還是直行三民路方案我都歡迎,只是

Howard6131303/03 16:10希望這些方案任何一個都能取代轉乘較長的方案

Howard6131303/03 17:19然後得說,自由進德八德的彎真的還好,也沒比信義線

Howard6131303/03 17:19在中正紀念堂和東門間的彎大多少,而且,繞這一個彎

Howard6131303/03 17:19如果能換到近的轉乘,那當然是值得的。只不過我也很

Howard6131303/03 17:19肯定三民路方案,也很樂見它獲得正式考慮

koflll03/03 17:32橘線中科大往台中車站的路線一定要重新規劃 不然寧願可行

koflll03/03 17:33研究卡著 百年建設 這種轉乘的方便與重要性不可不慎

Howard6131303/04 00:35至於225樓跟274樓e大所提繞路拐彎的成本相關問題,這

Howard6131303/04 00:35倒是能從另個角度看:先前諸如國光橋是否設站等議題

Howard6131303/04 00:35,已經引發了遷移橘線郊區兩處出土段以減少地下區間

Howard6131303/04 00:35長度的討論,而如果台中車站段的改線方案能搭配出土

Howard6131303/04 00:35段遷移+地下區間縮短作為配套,那就可以沖銷經費了。

Howard6131303/04 00:35而且所謂的繞路拐彎,只要真正能造成轉乘長度大幅縮

Howard6131303/04 00:35短,那就不再是累贅,而是改善環節的必要措施

Howard6131303/04 11:25至於增站和繞長路線長度的課題,可以說不只八德路方

Howard6131303/04 11:25案會遇到,三民路直行方案也有很高機率會遇到,分析

Howard6131303/04 11:25如下:

Howard6131303/04 11:251、橘線後續往大里霧峰的路廊仍需要走國光路,而從三

Howard6131303/04 11:25民路前往國光路最直觀的路廊是經由林森路銜接。但囿

Howard6131303/04 11:25於三民路林森路口均非公有地,因此三民路方案顯然難

Howard6131303/04 11:25以直接在林森路轉彎並銜接至國光路

Howard6131303/04 11:252、三民路方案與國光路銜接的替代方案,可行性相對較

Howard6131303/04 11:25高的是直行至五權車站,再轉至路幅較寬的五權南路、

Howard6131303/04 11:25建成路,再銜接至國光路。這樣的路廊,也勢必需要繞

Howard6131303/04 11:25長路線長度及增設車站

Howard6131303/04 11:25或許e大會認為增站和繞長路線長度會對八德路方案構成

Howard6131303/04 11:25否定效果,但我則是認為八德路方案跟三民路方案都不

Howard6131303/04 11:25應該以會增加車站數量和路線長度為由來否定(因為這

Howard6131303/04 11:25是為了追求更好的轉乘和服務範圍,並不是壞事),兩

Howard6131303/04 11:25個方案都是有價值的

king912203/04 12:22https://imgur.com/IPn28SE

king912203/04 12:23或許可以考慮增設一站光復國小(台中公園),然後用倒退方

king912203/04 12:23式繼續行駛,到轉運站已200公尺的距離轉乘藍線?

Howard6131303/04 12:44那樣的藍橘線轉乘距離說真的跟現行方案差不多,可能

Howard6131303/04 12:44就無法達成各種改善方案要追求的效果了

Howard6131303/04 12:48而且,光復國小跟藍線第二市場站的距離大約是240公尺

Howard6131303/04 12:53那樣的話就真的乾脆像e大說的橘線直接到第二市場了

eugene031503/04 14:48我比較想了解的是 現在的公車 大里霧峰-台中車站的人

eugene031503/04 14:48流 主要目的地是哪邊? 如果只是要去台中車站轉其他線

eugene031503/04 14:48公車前往市區各處 或者說是去台中車站換車去高鐵 目前

eugene031503/04 14:48的捷運線路規劃在這方面都能處理 進台中車站的必要性

eugene031503/04 14:48會降低 除非大里霧峰去台中車站的人流 絕大多數是要通

eugene031503/04 14:48過台鐵前往中部其他鄉鎮 那就有非得進台中車站的必要

eugene031503/04 14:48性 有沒有辦法跟台鐵轉乘本來就有一定的代價

newbmy205403/04 18:33各有所需目的地一言難盡吧,但現況是大里霧峰可能甚至

newbmy205403/04 18:33南區不進台中車站的公車算少數,進車站的原因也不會只

newbmy205403/04 18:34有路過轉台鐵或公車,前後站的百貨影城補習班等熱點依

newbmy205403/04 18:34然是不少人最近的選擇呀

newbmy205403/04 18:37341樓三民轉林森路的問題之前也有注意到,藍線綜規裡

newbmy205403/04 18:37明示過彎道民地是放棄民權路的原因之一

newbmy205403/04 18:40也很欽佩324樓H大還用心去跟東門站彎道比大小,橘線若

newbmy205403/04 18:40能彎、彎道還想更小,台中公園以南可重新考慮自由/復

newbmy205403/04 18:40興/新民街、進藍線站體後通過站前廣場直行建國路,只

newbmy205403/04 18:41是過軌帶得稍微拉大,復興接回八德街即無此困擾

newbmy205403/04 18:43然後也發現,橘線現案在台中公園前後三民切雙十路大概

newbmy205403/04 18:44就得轉兩個彎了,若橘線往南繞自由路進台中車站,台中

newbmy205403/04 18:44公園彎道可能因此只剩三民轉自由路一個、轉彎半徑還能

newbmy205403/04 18:45拉超大,行經公園或許較現案反而還比較快。如果能換來

newbmy205403/04 18:45藍橘方便轉乘、大幅縮短換乘時間,橘線台中車站繞個路

newbmy205403/04 18:45對旅行時間的影響應該不若想像中大

Howard6131303/04 19:11橘線的轉彎半徑好像可以到蠻小的,至少可以比藍線小

Howard6131303/04 19:11很多

GrafRaphael03/05 13:58我猜橘線會用比藍線短的車廂

el190103/05 15:07橘線與藍線共用機廠,故車廂規格相同

el190103/05 15:11沙鹿站落墩換成單柱方案了