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[情報] 民汐線臺北市段將於2月召開3場公聽會

看板MRT標題[情報] 民汐線臺北市段將於2月召開3場公聽會作者
ELYC1x
(慢活烏龜)
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公告連結:https://reurl.cc/lgyWRl

資料連結:https://reurl.cc/13bVo9
(簡報預計2/19上傳)

公聽會資訊:
第一場:2/19晚上7點→捷運行政大樓捷韻國際廳
第二場:2/21晚上7點→民生社區中心集會堂
第三場:2/23晚上7點→內湖區行政中心大禮堂

規劃內容依照文宣介紹,除了系統型式改為架空線、低底盤LRRT外,路線車站僅有以下兩點與原方案不同,剩下就等簡報公布了:
1. SB06民生社區站由地下側疊式改為島式,推測是考量原圓環東側郵局前的站址路寬40m,適當控制站體長度即可把車站放在路幅夠的範圍。
2. SB01站東移至民生重慶路口東側、寧夏夜市附近,即去年11月議會專案報告的SB01A站。

https://i.imgur.com/79lxwfE.jpeg


https://i.imgur.com/jCvwVpW.jpeg

https://i.imgur.com/mAuZeeL.jpeg

個人心得:
1. 民汐北市段綜規後續及可研修正,於去年5月啟動,預計今年上半年完成報告提報交通部、爭取115年核定。確實,效率相當令人肯定,能在不到1年時間完成報告後即時公開給大眾瞭解,並將公聽會時段辦在上班上課以外的時間,方便民眾參加,給個大推!

2. 屆時有幾點細節值得關注,包含造價成本、營運模式(區間車及班距)、雙連行天宮及舊宗轉乘規劃、土開位置等,如果有公開的話啦。

3. 現在可以開始想有什麼疑問或建議要提,書面意見預計收到3/4,會納入報告檢討。


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※ PTT 留言評論
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y11971alex01/26 23:53本版聯署 延駛林口NOW

Stan600301/26 23:57感覺地下化站會長的像西雅圖海灣輕軌

加拿大也有地下輕軌,但該案例採低底盤LRV是因路線上同時有一大段B型路權,拿掉地面B 型路權段,根本可說是北美洲版的民汐-基隆線,非常雷同。而其他國家似乎是沒有全線A 型路權封閉式低底盤LRRT的案例,更多細節往後有機會來分享。

syba01/27 00:10大稻埕改地下島式給讚

Stan600301/27 00:14我是好奇如果用LRRT跟中運量比能省多少錢

Stan600301/27 00:14如果效益不錯或許能推廣到預算比較不足的縣市

應該是政策的關係,新竹輕軌路網、林園東港線也預計要採用升級版自動化LRRT的系統規 格,不過以民汐的例子和高底盤第三軌比誰比較省,等報告出來才曉得。

syba01/27 00:21好奇這條線之後有沒有延伸可能,不管是北轉社子南北東西線

syba01/27 00:21或是西延三重的新路廊

nektsu201/27 00:40南北線民權瑞光路口設站取消,SB07-08之間應該要增設一站

hayden21801/27 00:42中山國中站離路口快500公尺吧 回去這樣轉乘設計如何

nektsu201/27 00:47即行善路/行忠路/新湖三路附近,服務大內科與湖元里居民

rmna01/27 01:04

souken107ttc01/27 01:25西延三重和上新莊

LewisRong01/27 01:27

leon1757tw01/27 01:43Sb01後要不要延重慶北路 接到台北雙子星?

xxavier201401/27 02:17有進度有推

atuf01/27 08:43蠻好奇光復線延伸能不能跟民汐轉乘

lulu130517401/27 09:46終於

RuleAllWorld01/27 10:00不同的市長

lulu130517401/27 10:22民汐線應該要寧夏路設一站,西寧北路口再設一站才對

Apple023001/27 10:35啊有辦法接三重嗎

sjlee112701/27 11:08只有到重慶北路效益有限

果然板上還是聚焦在路線延伸,也有板友提到增站,我認為都可以提出爭取看看,但同3年 多前東環的經驗,沒意外北捷局也會很詳盡的回覆如何如何不可行,先打這個預防針,畢 竟增站相對也會增高投資成本及工程難度,不如謹慎檢討既有設站位址。

lulu130517401/27 11:22改成輕軌北市段會被擠爆吧

MarcoChieh01/27 12:03SB01改位置之後 站名不曉得是否會變動 比如大稻埕站可

MarcoChieh01/27 12:03能變成臺北圓環站 (?) 之類的

hicker01/27 12:40就依原名叫做大稻埕站即可

站名問題還早,等通車前幾年才需要確定,先求綜規早日過關吧。

shter01/27 12:42不太可能叫圓環,畢竟那在南京西路且松山線還有通過底下

rmna01/27 12:45LRRT 可以是中運量吧? 不是LRT

shter01/27 12:46如果出入口有蓋到重慶延平之間的話,叫大稻埕還可以啦

coffeemilk01/27 13:02LRT 接兩列列車的載運量可以超過文湖線,中運量和LRT

coffeemilk01/27 13:02差距其實很模糊XD 兩列五節模組LRT國外很多

有人會說,民汐基隆的號誌不一定能允許如文湖的90秒甚至72秒間距,不過,請不要忽略 運量預測,連膨過都只有11700,大概是9年前預測的2/3而已,時空環境路網早就不同,是 有什麼好擔心?看LRV不爽就直接講沒關係。

hicker01/27 13:11LRRT(Light Rail Rapid Transit)其實直接說LRT也可以

hicker01/27 13:11差別在於兩個R 是要用其一還是都用而已

hicker01/27 13:14這之下範圍就相當廣 甚至就連無軌電車都可包括在內

rmna01/27 13:21我是知道這邊

rmna01/27 13:22定義很模糊

rmna01/27 13:23但在台灣一般人聽到輕軌就直接很負面覺得運量低

hicker01/27 13:23與其說是模糊 確切說是因要把運量這自然數給強行分類之下

hicker01/27 13:24所形成的模糊地帶

coffeemilk01/27 13:25輕軌這個名詞在台灣鄉民和人民看來,他們會聯想到淡海

coffeemilk01/27 13:25和高雄這樣子,然後就會聯想到自己沒有停車位,商家沒

coffeemilk01/27 13:25有辦法做生意,也許可以把LRRT當作一個新名詞推廣到各

coffeemilk01/27 13:25縣市(混淆民眾感受)XD

每個路線系統機電均是獨一無二,主辦機關清楚公開讓大眾理解比較實在。北捷局早在初 期路網就做了很多問答集、文宣廣告甚至展覽,現在技術日新月異、路網越擴越大,應該 也要持續對外宣導。

hicker01/27 13:29免了吧....確切的只有因運量需求而產生符合的運具

hicker01/27 13:30LRT/LRRT/輕軌/中運量/重運量等這些人為強加分類就免了

ELYC1x01/27 13:47台灣人:捷運=北捷高運量、中運量=文湖線,其他=騙局

ELYC1x01/27 13:49輕軌線形、效率會差最原始還不是肇因於遷就民眾

ELYC1x01/27 13:50難怪主辦單位裡外不是人,怎麼做都要挨罵,真可憐

ELYC1x01/27 13:52不過我希望北捷新北捷就直接開宗明義講出來、宣傳出來,我

ELYC1x01/27 13:52們民汐基隆就是用LRV去試試看、改良升級看看,把運能效率

ELYC1x01/27 13:52提升,國產化做好

ELYC1x01/27 13:53像新北捷幾個月前宣傳汐東線車輛規格,只貼個影子、問號,

ELYC1x01/27 13:53我相信大多數人看了也是霧煞煞,只看到低底盤、時速70kph

ELYC1x01/27 13:53繼續酸

coffeemilk01/27 13:56是,就像地下化高運量在一堆民眾眼前就是高速快速先進

coffeemilk01/27 13:56;中運量高架就是慢,彎道慢落後;殊不知其實高運量地

coffeemilk01/27 13:57下化也很多慢行路段,但人就是只會說自己眼前能看到的

coffeemilk01/27 13:57,地下化黑黑一片看不到就是好

sunblues01/27 14:07個人認為民汐線出內湖後改為舊南北線的路段延伸到中永和

sunblues01/27 14:07比較有效益耶,往西經過民生社區後的轉乘站都要走很遠

sunblues01/27 14:08而且東西向的路線已經足夠了,比較需要南北向的路線

ELYC1x01/27 14:09在猜可能很多民眾以為高運量站間都直接噴80,在隧道齁齁齁

ELYC1x01/27 14:10,但不好意思一堆地方連70都沒有,80在整個路網更是寥寥可

ELYC1x01/27 14:10數,離峰一樣慢慢滑,倒是輕軌、文湖線直線段尖離峰都會上

ELYC1x01/27 14:1070,封閉路權均速根本沒差多少

shter01/27 14:27往西過民生社去後的轉乘站才是設計上比較近的

shter01/27 14:27行天宮和雙連都比東湖好多了,中山國中原本就沒設計轉乘

shter01/27 14:29不過這車在未來要繼續延伸不過河轉彎的情況下好處理多了

coffeemilk01/27 14:29回58樓,但是去年下半年的中和光復線,最後的最新新聞

coffeemilk01/27 14:30報導是新北市沒有打算要國父紀念館站後繼續北延伸接民

coffeemilk01/27 14:30汐了

shter01/27 14:32比如社子線假如想直通的話可能也是一個方向

rmna01/27 14:38民汐舊宗和民生段經過一些原本北市沒捷運觸及的地方是不錯啦

rmna01/27 14:38,但運量我覺得不用太期待,大部分經過的地方都不是就業密集

rmna01/27 14:38的區域,到焚化爐甚至往上拐了避開潭美段的企業

rmna01/27 14:38,有些老社區再過十幾年也很想像有多少通勤人口,本身也沒過

rmna01/27 14:38淡水河, 一個小亮點蘆洲里重劃變數多而且面積也不大

yankbarca01/27 15:03如果沒有要接中和光復線 不知有沒有辦法至少在SB05或SB

yankbarca01/27 15:0306設轉乘

SB05站址位於光復北路西側,若能選該站銜接轉乘,路線似乎較直捷,但道路較狹窄。

shter01/27 16:54萬大線停在中正紀念堂就沒人覺得需要延伸

Apple023001/27 17:06中正廟之後要延去哪裡?

playchicken01/27 17:21中正紀念堂都兩條高運量了還要延伸幹嘛……

playchicken01/27 17:22其實以公車運量來講 民生重慶和民生延平的人都不少

playchicken01/27 17:22但是民生西路區間的重慶=迪化街路幅很窄 不容易設站

hicker01/27 17:51萬大線在中正紀念堂站之後 不是不想延伸 是無法延伸

hicker01/27 17:52直接地下三層的紅綠兩線地下車站就擋在那 怎麼延伸呀....

xy190431201/27 17:53要延伸只能挖深了吧

hicker01/27 17:56但現在木已近成舟 米已近成飯 說這都太晚了....

tp61010801/27 18:25我覺得萬大應該就是不想延而不是不能延,畢竟如果要再

tp61010801/27 18:25延伸的話他們肯定不會設計成那麼淺,但他們應該就是為

tp61010801/27 18:25了不要接上板南線造成板南線壓力更大才選擇在中正紀念

tp61010801/27 18:25堂轉乘而不是直接從龍山寺站開始往南

coffeemilk01/27 18:36萬大早期路廊選擇時,有一個選項是台北市端是從龍山寺

coffeemilk01/27 18:36開始,那個路廊畫出來時我還想說板南線已經這麼擠了,

coffeemilk01/27 18:36多一條線在龍山寺,這叫這些轉乘客怎麼擠上車XD

a1985110601/27 19:55希望SB01會預留未來延伸的空間

xy190431201/27 19:58不過如果萬大線在北市段蓋高架的話,就不用擔心要挖深

xy190431201/27 19:58,可以走三元街接和平西路到古亭,還可以繼續延伸往和

xy190431201/27 19:58平東路。另一邊往南跨河後,保生路路幅也夠蓋引道下地

Metro123Star01/27 20:38SB01改位置確實有保留延伸可能性但應該沒有挖隧道

Metro123Star01/27 20:38本來設計是單線又很靠近河邊沒有延伸機會

無誤,現行方案無論主辦有無明講,可視為將延伸可能保留好,相對於原案,已經算是進 步很多,沒把未來發展封死,未來要怎麼規劃就再說吧,現在談好像還太早。

Metro123Star01/27 20:40倒是LRT跟LRRT差很多欸 LRT是輕軌運輸 基本上定義

Metro123Star01/27 20:40只有到土建範圍 不包含號誌控制

Metro123Star01/27 20:42高運量中運量低運量是以運輸人流作分類 估計運量需

Metro123Star01/27 20:42求後決定適合硬體系統形式的依據

Metro123Star01/27 20:43可以說LRRT是一種LRT的應用形式 然後LRRT是中運量

Metro123Star01/27 20:43系統的一種表現方式

推M大說明,把這些細節解釋清楚,很像在玩文字、名詞、定義遊戲,所以我認為還是以各 路線為本,再去說這些特性規格有符合OO、是XX,會是比較好的表達。

YellowWolf01/27 20:44SB08與三軍總醫院的步行距離多遠呢?

sydwuz01/27 21:03沿民權東路六段135巷,走到南側的1樓門診約300m,急診200m

sydwuz01/27 21:09中和光復線用里程來看台北>新北,怎樣都不會是新北說了算

hayden21801/27 21:23中山國中如果本來就沒有設計轉乘 那直接給新的站名比

hayden21801/27 21:23較好吧 以免誤導?

中山國中站與SB04距離過遠,原本就沒設計轉乘配套,我認為也沒必要,但不曉得為何文 宣內會寫出來。

hicker01/27 22:04高中低運量之別就是我說的 人為強加的分類 但運量是自然數

hicker01/27 22:05就會有卡在兩者中間的可能 就直接以運量需求設計車輛即可

h12096801/27 23:27低運量直接就叫輕軌了吧 不會叫低運量捷運系統

Apple023001/28 11:22然後規劃人員又會被市府帶歪 低運量就多設站 然後就捷

Apple023001/28 11:22不起來慢慢運 啊哈

sweizhe01/28 14:02汐東線、延伸民生線運能跟台中捷運綠線差不多。

sweizhe01/28 14:04每列車載運量500多人,略高於文湖線,略低環狀線、萬大線

民汐基隆全路網瓶頸在樟樹灣東側,最小間距2.5分(150秒),但線上其他位置就無此限制 ,所以,能否滿足北市,關鍵還是在汐東線機電廠商給的號誌規格最密班距能到多少。北 市段尖峰就開SB01~SB08或SB10的區間車應付即可,應無必要全路網都密集發車。

s1an01/28 15:13但是其他中運量都是用第三軌 就汐東用台車爛車

coffeemilk01/28 15:59你是要鞭策台車製造、還是鞭策國家別再浪費資源支持國

coffeemilk01/28 15:59車國造、還是鞭策台北新北這條線不要用台車?

ELYC1x01/28 16:01台車屆時要跟誰合作還不知道呢,標都還沒開,不要嘴太早

ELYC1x01/28 16:03要就直接寫信給新北捷,建議局裡面別用「爛車」吧

ELYC1x01/28 16:03整天在那爛爛爛到底是多爛?

shter01/28 16:30其實用架空線,這條一開始就直接用台鐵相容規格蓋就好了

shter01/28 16:31汐科以南第三軌直接拿去加蓋第四軌就能通到南港展覽館

shter01/28 16:32畢竟當初 tram train 也是改號誌就能跟區間車一起開進基隆

shter01/28 16:34未來還保留直通運轉或鐵路廢線轉交捷運使用的相容性

臺鐵介面和法規模糊地帶問題,幾年前就被打槍。

el190101/28 16:51從進口雞蛋來看,政府要解決什麼問題,其實也代表已經找好

el190101/28 16:51誰來解決這個問題。

hayden21801/28 19:31輕軌運量跟台車關係不大吧 不用什麼都扯輕軌

hoyunxian01/28 22:45可能確實是希望請他們考慮在SB05/SB06兩站選一站

hoyunxian01/28 22:45預留中和光復線延伸車站的介面

hoyunxian01/28 22:46不過這個感覺後面溝通很重要,希望能早點決定

非常認同,除非中和光復線確認僅止於國館,否則應要考慮候選轉乘站甚至過軌直通介面 ,畢竟中和光復線機廠的替選方案是社后。

glin556601/28 23:5230年後會蓋好嗎?

中央好幾次發文督促,且現在市府也很有誠意要推動,應該是不用太擔心啦,這條若能做 好,其實是雙贏的。

CrossroadMEI01/29 08:28北捷路線代碼太多B了吧 路線這麼多就不要用顏色來

CrossroadMEI01/29 08:28當代碼

CrossroadMEI01/29 08:30有BL線有LB線 現在再來個SB線 未來基隆捷運接過來

CrossroadMEI01/29 08:30也是用藍的 可以不要一堆藍線嗎?

※ 編輯: ELYC1x (114.136.144.117 臺灣), 01/29/2024 15:19:55