Re: [新聞] 三鶯捷運用地卡關 恐影響工期
用一張圖來說明三鶯線目前的狀況
https://i.imgur.com/AJNan9k.jpg
可以知道這個路線走法是妥協下的結果
從三鶯線的可能利用者來看
北大通勤學生不管是利用三峽站或是北大站
都要步行11分左右(約900m)才能到達主要教學區
結局就是還是坐公車直達學校大門最方便上下課
對北大居民通勤台北而言
撇除龍埔聯開宅和一小部分社區外外
路線也沒有通過人口最為集中的部分(紅圈圈部分)
連邊邊都沒有擦到
除非到時候公車班次有調整
否則應該還是會利用樓下附近就有的公車站
更不用說三鶯線最少要在頂埔轉乘一次
對前往東區/信義區/中永和/新店還是會繼續利用公車
頂多只有板橋可能比較有吸引力
對三峽舊市區居民而言
對靠近恩主公醫院的居民應該會有吸引力
但其他地方就不一定了
對觀光客來說
不管是利用三峽站或者北大站
前往老街的路途也很遙遠
(步行大約11~14分)
還有沿途的步行環境還有車流量本來就很大
我看還有很長一段路要走(雙關)
三鶯線本來就是為了北大特定區計畫所預定的聯外交通計畫
(其實是這也是北大遷校三峽的條件之一)
路線從經北大社區終點在北大
到三峽舊市區居民和鶯歌方的意見
路線一改再改、路線也一延再延
(鶯歌:都到三峽了為甚麼不延過來鶯歌?
再加上校方本來聲音就比較小
在北大居民跟三峽居民的意見下
最後路線的妥協結果就是今天看到卡在中間
非常雞肋的路線
反正路線蓋也已經蓋了
就看實際上運用的情形怎麼樣
最好打臉我最好,至少實際運用狀況沒那麼慘
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追申:
其實也是有幻想過
如果北桃之間台鐵有四線化
直接從鶯歌拉一條支線過來三峽直通台北就解決大部分問題
路線還短很多 當然幻想僅止於幻想
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就看新北要不像淡海 也再蓋北大輕軌彌補(似乎還是不樂觀
只有北大學生回宿舍方便吧,哈哈
在北大唸書過 只能說這個折衷結果就是兩敗俱傷 不看好
…
希望輕軌會是未來計畫 就從三鶯線台北大學站走復興路轉民
生街接三樹路 再接大義路右轉學勤路左轉佳園路直達山佳站
可以用youbike接駁吧
台北大學城和樹林之間其實還有一大片土地是農工混合,
也許有朝一日都市計畫到這邊重劃時,可能可以規劃一條
輕軌銜接之類的,當作泰山板橋輕軌線的支線或是萬大樹
林線和三鶯線間空白區域銜接用
另外雖然三鶯線車站離台北大學教學區遠,這也不是先例
就是,輔大或是台大也不是每個教學樓都在校門口旁的捷
運站,個人覺得用U bike 銜接也是可以
問題是北大跟三鶯線是同時出現的計畫 沒道理規劃不好吧 說到底就是不尊重學校拉(居民的意見比較重要) ubike的確是一解 但如果公車能直接到更多人直接選一站到吧
我也覺得折衷的話會變成兩邊都不想搭…
本身住土城,覺得去三峽好像還是走國道比較快,不過三
鶯可以當觀光路線也不錯,只是很少去就是,就算二期通
到八德,也不太可能會做這條進桃園
那兒來什麼折衷兩邊都不想搭這種東西啦
北大居民走路去搭捷運幾乎是不可能了
三鶯線當初就3條選線,除了現在這條路線,另一條高架穿越
學成路。第三條走台3線+復興路。走台3線+復興路跟現在的路
線差異只有三峽站的位置不同而已,臺北大學站的位置不變
(現在的路線還多了一個龍埔站)。
走學成路那條路線就被北大特區住戶自己否決掉了。走台3線
+復興路那條路線的三峽站距離北大特區又更遠而已。所以不
要再說什麼北大特區居民搭捷運不可能什麼的了,因為唯一能
穿越特區學成路設站離特區中心最近的方案就被住戶自己否決
現在路線的三峽站已經是吃到北大特區西南側部分地區了,而
且三峽站本身周邊早就一堆大樓住戶
臺北大學站的位置三條路線通通都一樣,通通是吃復興路南側
的三峽市區市場,是那兒來的兩邊都不想搭?
三峽站就邊邊而已 最近的大樓也才剛蓋好和正在蓋 的確選線就是三條路線 但我說的是最初開始的計畫
https://imgur.com/a33dTCK.jpg 其實三峽站周邊已經都
很多樓房了,吃不吃得到整個北大特區也不是那麼重要,
況且台灣的捷運通勤族不會都是只靠走路去車站的吧,住
家離車站遠一點的就會找交通工具
那附近很多大樓有的都蓋好好幾年了~~況且三鶯線要等到2023
年底才會通車。等到正式通車時,連三峽站南側那片的社會住
宅也都蓋好了。社會住宅的住戶對捷運的使用率普遍較高些
三峽站就邊邊而已??那又怎樣??車站方圓有大樓有住戶,擦到
北大特區的邊邊又怎樣?
難道捷運板橋站、新埔站都是車站方圓500公尺內的民眾在搭
乘使用?不可能吧~離車站遠一點的1-2公里外的住戶不會去搭?
那怎麼說三峽站就擦到北大特區的邊邊而已?無法理解
台灣人就不愛走路,所以住家離車站2-3公里遠的通勤族比比
皆是(不管捷運或台鐵),看車站周邊一堆腳踏車、機車就知
不用說離捷運站遠的住家辦公室 看看黃藍轉乘就知道了
沒有直通板南線或接上萬大線是大敗筆 轉乘板南線搭916都
比三鶯線快 還不用走路 更不用說未來轉乘萬大線要換兩
次
沒有直通影響又不大,兩線之間接駁班次銜接的上就行。反而三
鶯線跟板南線的運量落差那麼大,再說三鶯線很多大小轉彎,板
南線那種高運量列車還不見得能轉的過去,最關鍵的是三鶯線的
坡度最大千分之46,板南線列車爬不上去。還有高運量的車站月
台長度比現在三鶯線車站月台長度要多一倍出來,有些車站生不
出來。
就算克服萬能不顧一切讓板南線延伸三鶯八德,區間班次也會從
土城分段,三鶯八德段的班次不會密集到那兒去,結果跟你現在
搭三鶯線轉乘板南線的時間沒多大差異,甚至可能等更久...
板南線的車子應該沒辦法跑三鶯線吧 直通難度頗高
三鶯跟萬大規格不同 但如果能直通還是比較方便
萬大好像車寬2.8m比三鶯大台的樣子
916也要看時段,有時要馬塞車要馬爆滿還要等下一班
捷運能贏的就這兩點,上下班塞車和塞人時段
平時的話跟9字頭不能比,往府中還是910最快,往東區939都
到遠企了捷運大概還在板橋站
沒必要接萬大線,一來萬大線進城走到萬華/中正紀念堂不是主
要需求。二來萬大線跟板南線會形成土城~頂埔長達3公里的重疊
浪費。三來影響樹林那邊。
樓上 啊就當初板南線自己莫名要延伸頂埔啊
就算板南線沒有延伸頂埔,三鶯線也沒有要直通萬大線過
重疊不會浪費 看看一堆被台鐵捷運化吃掉的捷運規劃
如果路線功能有區隔或是可以節省轉乘時間就有效益
頂埔~土城這段那有什麼路線功能區隔?三鶯八德地區要進台北市
也是板南線為主(板橋、西門、北車、東區、信義計畫區、南港)
萬大線走去雙和萬華就不是主要目標,何必大費周章搞直通
分流效果 你知道板南線已經達到運能滿載嗎
只要目的地不是在板南線沿線就去轉別條路線
另外萬大線本來就有區間車規畫(莒光區間全程各一)
怎麼有西環狀線的既視感
不知道為啥當初不走桃子腳到學成路
若方便轉接萬大進中正堂 不也是分擔板南&西門的負擔(雖
然信義路人流不比忠孝多 但對中間地帶距離也沒劣勢
三鶯線列車300人,萬大線約700人,直通運轉載客量會不會差
太多?
三峽段的運量不會比樹林段少吧
運能在樹林過剩無誤
ekes大真的是三鶯線專家
但是國華、永吉公園、鶯桃福德三站周邊都是住宅區,
運量應該蠻不錯的
何必浪費錢直通萬大線,效益那麼低。絕大多數還不是轉板南
現在才魔改直通當然是浪費錢 應該是規劃之初就要考慮
直通了
當初評估樹林線就只有輕軌運量 硬是去接中運量萬大線
然後跟著雞犬升天變中運量
反而三鶯線一開始就評為中運量 卻不去接萬大線
反正臺鐵沒1280 到時候通車才會知道真實使用率
分流效果?講這話有在"思考"嗎?現在三鶯八德地區早就一堆人搭
台鐵或國道客運在轉乘北捷板南線了 好嗎!!將來三鶯線通車的
乘客大部分也是同一批人在移轉,對於板南線的總運量而言根本
"新增"不了多少,還分流勒...當三鶯線能刺激多少新增客源來
啊?更別說萬大線沿線跟終點萬華/中正紀念堂又不是什麼重點通
勤區域,在雙和萬華一帶還繞來彎去的,三鶯八德地區通勤台北
是有幾個要捨板南線去萬大線?真是有夠一廂情願的啦!!
真萬幸政府沒有把三鶯線直通什麼板南線、萬大線給考慮進去。
ps.人家通勤地點就在板橋、西門町、北車、東區、台北市政府
這條超級大動脈上,就算搞三鶯線直通萬大線,人家也不會搭去
萬大線進城啦。
TaiwanXDman大 三鶯線那個叫假中運量真輕軌啦!看列車設計載
運量就知道,明明只有萬大線、環狀線那種中運量的一半左右,
跟淡海輕軌、高雄輕軌的列車載運量還比較相近呢!
還有看運量預估分析,萬大線LG11(土城站)~LG21(迴龍站)共11
站的運量跟三鶯線一二期的頂埔~大湳共14站其實也才差不多~~
簡單說三鶯線的運量跟萬大線(土城~迴龍)這段根本差異不大,
沒有什麼誰雞犬升不升天這種謬事
YellowWolf大 那也要看當地民眾有沒有大眾運輸通勤的需求,
如果都在當地就學,附近就業,平日生活根本用不到大眾運輸,
就算附近都住宅有什麼用...
舉個例子鶯桃福德站附近是八德、桃園、鶯歌的交界,很多就業
都在桃園市區或龜山工業區,附近住宅是蠻多啦,但問題是跟他
就業通勤動線又不相關....
不是我想唱衰,以沿線在地人來觀察,就算沒有疫情的情況下,
三鶯線的日運量最多就2-4萬人次。不用太期待了
媽祖田+長壽山+橫溪+龍埔=2,000人進出/日
三峽+臺北大學=20,000人進出/日
鶯歌車站+陶瓷老街+國華+永吉公園+鶯桃福德=20,000人進出/日
大草厝+大湳=6,000人進出/日
預估三鶯線日運量大概就2.4萬人上下
八德那裏還會多一站,但影響不到,頂多八德站這三站進出50
00人左右
是會這樣設計是怕噪音影響教學嗎?鄰居土城站不就在吵這個嗎
?
媽祖田+長壽山+橫溪+龍埔=2,000人進出/日
這四站會不會太偏僻[email protected]@
媽祖田站沒有那麼偏僻
龍埔還可以等該地開發 但長壽杉根橫溪兩站就真的偏僻
也是能等開發
其實橫溪站車站那一塊也是一堆地可以蓋,那片現狀就是
一個駕訓班和一些荒地,雖然沒龍埔腹地廣大,但也算是
三鶯線少數車站周遭還有土地可以開發的了
但要動到橫溪得先等龍埔與麥仔園開發得差不多了才會動到吧
媽祖田站附近有些大樓稍微撐一下運量 ex.太陽城。
長壽山站就...經過看看風景吧。橫溪站跟龍埔站周邊要都
市計畫開發根據過往經驗起碼要10-20年後才有雛型結果...
現在光是一個機廠的用地徵收就沒那麼簡單,更何況土地面
機更大片的都市計畫開發。
看三鶯線空拍應該還有一個隱藏站(三鶯部落),這邊開都
市計畫起來也很可觀,不過也是很久很久以後才會開發。
舊三鶯部落是河川地,不可能開發。
高速公路-google地圖的水線之間似乎有一半以上不屬河川地
...XD
三鶯路往大漢溪方向都是河川地。三鶯路~高速公路這段有
自來水淨水廠、消防局、客家園區..等等。那有什麼都市計
畫開發計畫?有的話歡迎分享
而且國道三號北側那一塊離三鶯線的車站都已經很遠了。
ps.我還是不懂你們說的"三鶯部落"要搞都市計畫到底是指
那個範圍位置,可以秀個地圖畫出範圍嗎?
舊三鶯部落在三鶯橋附近(100%占用河川地)→因此異地重建新三
鶯部落(隆恩街158巷附近)。
新三鶯部落:1.腹地小 2.跟北大特區隔高速公路,不像麥仔園跟
北大特區無縫接軌3.緊鄰河川地,暴雨還是有風險4.離最近的臺
北大學站要2公里左右,不像麥仔園中心有龍埔站
結論:三鶯部落那邊開發效益不高。至少排在麥仔園之後再說
感覺是注定沒什麼運量的一條線
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