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Re: [新聞] 三鶯捷運用地卡關 恐影響工期

看板MRT標題Re: [新聞] 三鶯捷運用地卡關 恐影響工期作者
Arsitaka
(阿席打卡)
時間推噓30 推:30 噓:0 →:136

用一張圖來說明三鶯線目前的狀況
https://i.imgur.com/AJNan9k.jpg

從設站不管去哪都很遠的結果來看
可以知道這個路線走法是妥協下的結果

從三鶯線的可能利用者來看
北大通勤學生不管是利用三峽站或是北大站
都要步行11分左右(約900m)才能到達主要教學區
結局就是還是坐公車直達學校大門最方便上下課

對北大居民通勤台北而言
撇除龍埔聯開宅和一小部分社區外外
路線也沒有通過人口最為集中的部分(紅圈圈部分)
連邊邊都沒有擦到
除非到時候公車班次有調整
否則應該還是會利用樓下附近就有的公車站
更不用說三鶯線最少要在頂埔轉乘一次
對前往東區/信義區/中永和/新店還是會繼續利用公車
頂多只有板橋可能比較有吸引力

對三峽舊市區居民而言
對靠近恩主公醫院的居民應該會有吸引力
但其他地方就不一定了

對觀光客來說
不管是利用三峽站或者北大站
前往老街的路途也很遙遠
(步行大約11~14分)
還有沿途的步行環境還有車流量本來就很大
我看還有很長一段路要走(雙關)

三鶯線本來就是為了北大特定區計畫所預定的聯外交通計畫
(其實是這也是北大遷校三峽的條件之一)
路線從經北大社區終點在北大
到三峽舊市區居民和鶯歌方的意見
路線一改再改、路線也一延再延
(鶯歌:都到三峽了為甚麼不延過來鶯歌?
再加上校方本來聲音就比較小
在北大居民跟三峽居民的意見下
最後路線的妥協結果就是今天看到卡在中間
非常雞肋的路線

反正路線蓋也已經蓋了
就看實際上運用的情形怎麼樣
最好打臉我最好,至少實際運用狀況沒那麼慘

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追申:
其實也是有幻想過
如果北桃之間台鐵有四線化
直接從鶯歌拉一條支線過來三峽直通台北就解決大部分問題
路線還短很多 當然幻想僅止於幻想

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.224.97 (臺灣)
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※ 編輯: Arsitaka (220.132.224.97 臺灣), 08/05/2021 15:50:13

dosoleil08/05 16:14就看新北要不像淡海 也再蓋北大輕軌彌補(似乎還是不樂觀

andy302151508/05 16:37只有北大學生回宿舍方便吧,哈哈

penghuman08/05 16:37在北大唸書過 只能說這個折衷結果就是兩敗俱傷 不看好

penghuman08/05 16:37

hicker08/05 16:38希望輕軌會是未來計畫 就從三鶯線台北大學站走復興路轉民

hicker08/05 16:40生街接三樹路 再接大義路右轉學勤路左轉佳園路直達山佳站

jwph08/05 16:43可以用youbike接駁吧

coffeemilk08/05 17:36台北大學城和樹林之間其實還有一大片土地是農工混合,

coffeemilk08/05 17:36也許有朝一日都市計畫到這邊重劃時,可能可以規劃一條

coffeemilk08/05 17:36輕軌銜接之類的,當作泰山板橋輕軌線的支線或是萬大樹

coffeemilk08/05 17:36林線和三鶯線間空白區域銜接用

coffeemilk08/05 17:41另外雖然三鶯線車站離台北大學教學區遠,這也不是先例

coffeemilk08/05 17:41就是,輔大或是台大也不是每個教學樓都在校門口旁的捷

coffeemilk08/05 17:41運站,個人覺得用U bike 銜接也是可以

問題是北大跟三鶯線是同時出現的計畫 沒道理規劃不好吧 說到底就是不尊重學校拉(居民的意見比較重要) ubike的確是一解 但如果公車能直接到更多人直接選一站到吧

spiritman08/05 18:06我也覺得折衷的話會變成兩邊都不想搭…

snow0896908/05 18:28本身住土城,覺得去三峽好像還是走國道比較快,不過三

snow0896908/05 18:28鶯可以當觀光路線也不錯,只是很少去就是,就算二期通

snow0896908/05 18:28到八德,也不太可能會做這條進桃園

ekes1108/05 18:47那兒來什麼折衷兩邊都不想搭這種東西啦

trtcool08/05 18:48北大居民走路去搭捷運幾乎是不可能了

ekes1108/05 18:48三鶯線當初就3條選線,除了現在這條路線,另一條高架穿越

ekes1108/05 18:50學成路。第三條走台3線+復興路。走台3線+復興路跟現在的路

ekes1108/05 18:51線差異只有三峽站的位置不同而已,臺北大學站的位置不變

ekes1108/05 18:51(現在的路線還多了一個龍埔站)。

ekes1108/05 18:52走學成路那條路線就被北大特區住戶自己否決掉了。走台3線

ekes1108/05 18:52+復興路那條路線的三峽站距離北大特區又更遠而已。所以不

ekes1108/05 18:53要再說什麼北大特區居民搭捷運不可能什麼的了,因為唯一能

ekes1108/05 18:54穿越特區學成路設站離特區中心最近的方案就被住戶自己否決

ekes1108/05 18:55現在路線的三峽站已經是吃到北大特區西南側部分地區了,而

ekes1108/05 18:55且三峽站本身周邊早就一堆大樓住戶

ekes1108/05 18:56臺北大學站的位置三條路線通通都一樣,通通是吃復興路南側

ekes1108/05 18:57的三峽市區市場,是那兒來的兩邊都不想搭?

三峽站就邊邊而已 最近的大樓也才剛蓋好和正在蓋 的確選線就是三條路線 但我說的是最初開始的計畫

sziwu110008/05 19:13https://imgur.com/a33dTCK.jpg 其實三峽站周邊已經都

sziwu110008/05 19:14很多樓房了,吃不吃得到整個北大特區也不是那麼重要,

sziwu110008/05 19:14況且台灣的捷運通勤族不會都是只靠走路去車站的吧,住

sziwu110008/05 19:15家離車站遠一點的就會找交通工具

※ 編輯: Arsitaka (220.132.224.97 臺灣), 08/05/2021 19:49:35

ekes1108/05 20:09那附近很多大樓有的都蓋好好幾年了~~況且三鶯線要等到2023

ekes1108/05 20:09年底才會通車。等到正式通車時,連三峽站南側那片的社會住

ekes1108/05 20:10宅也都蓋好了。社會住宅的住戶對捷運的使用率普遍較高些

ekes1108/05 20:13三峽站就邊邊而已??那又怎樣??車站方圓有大樓有住戶,擦到

ekes1108/05 20:14北大特區的邊邊又怎樣?

ekes1108/05 20:15難道捷運板橋站、新埔站都是車站方圓500公尺內的民眾在搭

ekes1108/05 20:16乘使用?不可能吧~離車站遠一點的1-2公里外的住戶不會去搭?

ekes1108/05 20:17那怎麼說三峽站就擦到北大特區的邊邊而已?無法理解

victtgg08/05 20:36台灣人就不愛走路,所以住家離車站2-3公里遠的通勤族比比

victtgg08/05 20:37皆是(不管捷運或台鐵),看車站周邊一堆腳踏車、機車就知

Kazamatsuri08/05 20:57不用說離捷運站遠的住家辦公室 看看黃藍轉乘就知道了

murasei08/05 21:39沒有直通板南線或接上萬大線是大敗筆 轉乘板南線搭916都

murasei08/05 21:39比三鶯線快 還不用走路 更不用說未來轉乘萬大線要換兩

murasei08/05 21:39

edos08/05 22:02沒有直通影響又不大,兩線之間接駁班次銜接的上就行。反而三

edos08/05 22:04鶯線跟板南線的運量落差那麼大,再說三鶯線很多大小轉彎,板

edos08/05 22:04南線那種高運量列車還不見得能轉的過去,最關鍵的是三鶯線的

edos08/05 22:05坡度最大千分之46,板南線列車爬不上去。還有高運量的車站月

edos08/05 22:06台長度比現在三鶯線車站月台長度要多一倍出來,有些車站生不

edos08/05 22:07出來。

edos08/05 22:09就算克服萬能不顧一切讓板南線延伸三鶯八德,區間班次也會從

edos08/05 22:10土城分段,三鶯八德段的班次不會密集到那兒去,結果跟你現在

edos08/05 22:10搭三鶯線轉乘板南線的時間沒多大差異,甚至可能等更久...

pikakami08/05 22:42板南線的車子應該沒辦法跑三鶯線吧 直通難度頗高

Metro123Star08/06 00:36三鶯跟萬大規格不同 但如果能直通還是比較方便

Metro123Star08/06 00:36萬大好像車寬2.8m比三鶯大台的樣子

danson661408/06 02:21916也要看時段,有時要馬塞車要馬爆滿還要等下一班

wcc96008/06 02:33捷運能贏的就這兩點,上下班塞車和塞人時段

wcc96008/06 02:34平時的話跟9字頭不能比,往府中還是910最快,往東區939都

wcc96008/06 02:36到遠企了捷運大概還在板橋站

jago08/06 03:38沒必要接萬大線,一來萬大線進城走到萬華/中正紀念堂不是主

jago08/06 03:39要需求。二來萬大線跟板南線會形成土城~頂埔長達3公里的重疊

jago08/06 03:40浪費。三來影響樹林那邊。

TaiwanXDman08/06 04:43樓上 啊就當初板南線自己莫名要延伸頂埔啊

victtgg08/06 05:13就算板南線沒有延伸頂埔,三鶯線也沒有要直通萬大線過

Metro123Star08/06 06:09重疊不會浪費 看看一堆被台鐵捷運化吃掉的捷運規劃

Metro123Star08/06 06:10如果路線功能有區隔或是可以節省轉乘時間就有效益

jago08/06 06:22頂埔~土城這段那有什麼路線功能區隔?三鶯八德地區要進台北市

jago08/06 06:22也是板南線為主(板橋、西門、北車、東區、信義計畫區、南港)

jago08/06 06:24萬大線走去雙和萬華就不是主要目標,何必大費周章搞直通

Metro123Star08/06 07:30分流效果 你知道板南線已經達到運能滿載嗎

Metro123Star08/06 07:31只要目的地不是在板南線沿線就去轉別條路線

Metro123Star08/06 07:31另外萬大線本來就有區間車規畫(莒光區間全程各一)

heremattis08/06 08:29怎麼有西環狀線的既視感

xy190431208/06 09:39不知道為啥當初不走桃子腳到學成路

dosoleil08/06 10:58若方便轉接萬大進中正堂 不也是分擔板南&西門的負擔(雖

dosoleil08/06 10:58然信義路人流不比忠孝多 但對中間地帶距離也沒劣勢

syba08/06 11:58三鶯線列車300人,萬大線約700人,直通運轉載客量會不會差

syba08/06 11:58太多?

xy190431208/06 12:00三峽段的運量不會比樹林段少吧

ciswww08/06 12:35運能在樹林過剩無誤

LonerEver08/06 13:27ekes大真的是三鶯線專家

YellowWolf08/06 15:24但是國華、永吉公園、鶯桃福德三站周邊都是住宅區,

YellowWolf08/06 15:24運量應該蠻不錯的

ususa08/06 16:19何必浪費錢直通萬大線,效益那麼低。絕大多數還不是轉板南

xy190431208/06 16:34現在才魔改直通當然是浪費錢 應該是規劃之初就要考慮

xy190431208/06 16:34直通了

TaiwanXDman08/06 16:43當初評估樹林線就只有輕軌運量 硬是去接中運量萬大線

TaiwanXDman08/06 16:43然後跟著雞犬升天變中運量

TaiwanXDman08/06 16:44反而三鶯線一開始就評為中運量 卻不去接萬大線

h12096808/06 18:44反正臺鐵沒1280 到時候通車才會知道真實使用率

jago08/07 02:24分流效果?講這話有在"思考"嗎?現在三鶯八德地區早就一堆人搭

jago08/07 02:24台鐵或國道客運在轉乘北捷板南線了 好嗎!!將來三鶯線通車的

jago08/07 02:25乘客大部分也是同一批人在移轉,對於板南線的總運量而言根本

jago08/07 02:26"新增"不了多少,還分流勒...當三鶯線能刺激多少新增客源來

jago08/07 02:28啊?更別說萬大線沿線跟終點萬華/中正紀念堂又不是什麼重點通

jago08/07 02:29勤區域,在雙和萬華一帶還繞來彎去的,三鶯八德地區通勤台北

jago08/07 02:29是有幾個要捨板南線去萬大線?真是有夠一廂情願的啦!!

jago08/07 02:32真萬幸政府沒有把三鶯線直通什麼板南線、萬大線給考慮進去。

jago08/07 02:39ps.人家通勤地點就在板橋、西門町、北車、東區、台北市政府

jago08/07 02:39這條超級大動脈上,就算搞三鶯線直通萬大線,人家也不會搭去

jago08/07 02:40萬大線進城啦。

jago08/07 02:41TaiwanXDman大 三鶯線那個叫假中運量真輕軌啦!看列車設計載

jago08/07 02:41運量就知道,明明只有萬大線、環狀線那種中運量的一半左右,

jago08/07 02:42跟淡海輕軌、高雄輕軌的列車載運量還比較相近呢!

jago08/07 02:46還有看運量預估分析,萬大線LG11(土城站)~LG21(迴龍站)共11

jago08/07 02:46站的運量跟三鶯線一二期的頂埔~大湳共14站其實也才差不多~~

jago08/07 02:48簡單說三鶯線的運量跟萬大線(土城~迴龍)這段根本差異不大,

jago08/07 02:48沒有什麼誰雞犬升不升天這種謬事

jago08/07 03:04YellowWolf大 那也要看當地民眾有沒有大眾運輸通勤的需求,

jago08/07 03:04如果都在當地就學,附近就業,平日生活根本用不到大眾運輸,

jago08/07 03:05就算附近都住宅有什麼用...

jago08/07 03:07舉個例子鶯桃福德站附近是八德、桃園、鶯歌的交界,很多就業

jago08/07 03:07都在桃園市區或龜山工業區,附近住宅是蠻多啦,但問題是跟他

jago08/07 03:08就業通勤動線又不相關....

jago08/07 03:13不是我想唱衰,以沿線在地人來觀察,就算沒有疫情的情況下,

jago08/07 03:13三鶯線的日運量最多就2-4萬人次。不用太期待了

jago08/07 03:21媽祖田+長壽山+橫溪+龍埔=2,000人進出/日

jago08/07 03:22三峽+臺北大學=20,000人進出/日

jago08/07 03:22鶯歌車站+陶瓷老街+國華+永吉公園+鶯桃福德=20,000人進出/日

jago08/07 03:22大草厝+大湳=6,000人進出/日

jago08/07 03:22預估三鶯線日運量大概就2.4萬人上下

chluke08/07 10:07八德那裏還會多一站,但影響不到,頂多八德站這三站進出50

chluke08/07 10:0700人左右

sj408/07 10:16是會這樣設計是怕噪音影響教學嗎?鄰居土城站不就在吵這個嗎

sj408/07 10:16

twnail08/07 10:58媽祖田+長壽山+橫溪+龍埔=2,000人進出/日

twnail08/07 10:58這四站會不會太偏僻[email protected]@

ciswww08/07 22:29媽祖田站沒有那麼偏僻

hicker08/07 22:44龍埔還可以等該地開發 但長壽杉根橫溪兩站就真的偏僻

ciswww08/07 23:37也是能等開發

coffeemilk08/08 00:19其實橫溪站車站那一塊也是一堆地可以蓋,那片現狀就是

coffeemilk08/08 00:19一個駕訓班和一些荒地,雖然沒龍埔腹地廣大,但也算是

coffeemilk08/08 00:20三鶯線少數車站周遭還有土地可以開發的了

hicker08/08 01:26但要動到橫溪得先等龍埔與麥仔園開發得差不多了才會動到吧

ji394xu308/08 02:32媽祖田站附近有些大樓稍微撐一下運量 ex.太陽城。

ji394xu308/08 02:33長壽山站就...經過看看風景吧。橫溪站跟龍埔站周邊要都

ji394xu308/08 02:34市計畫開發根據過往經驗起碼要10-20年後才有雛型結果...

ji394xu308/08 02:38現在光是一個機廠的用地徵收就沒那麼簡單,更何況土地面

ji394xu308/08 02:38機更大片的都市計畫開發。

el190108/08 02:45看三鶯線空拍應該還有一個隱藏站(三鶯部落),這邊開都

el190108/08 02:45市計畫起來也很可觀,不過也是很久很久以後才會開發。

ji394xu308/08 03:09舊三鶯部落是河川地,不可能開發。

ciswww08/08 03:44高速公路-google地圖的水線之間似乎有一半以上不屬河川地

ciswww08/08 03:44...XD

ji394xu308/08 04:51三鶯路往大漢溪方向都是河川地。三鶯路~高速公路這段有

ji394xu308/08 04:51自來水淨水廠、消防局、客家園區..等等。那有什麼都市計

ji394xu308/08 04:52畫開發計畫?有的話歡迎分享

ji394xu308/08 04:53而且國道三號北側那一塊離三鶯線的車站都已經很遠了。

ji394xu308/08 04:57ps.我還是不懂你們說的"三鶯部落"要搞都市計畫到底是指

ji394xu308/08 04:58那個範圍位置,可以秀個地圖畫出範圍嗎?

jago08/08 18:11舊三鶯部落在三鶯橋附近(100%占用河川地)→因此異地重建新三

jago08/08 18:11鶯部落(隆恩街158巷附近)。

jago08/08 18:11新三鶯部落:1.腹地小 2.跟北大特區隔高速公路,不像麥仔園跟

jago08/08 18:12北大特區無縫接軌3.緊鄰河川地,暴雨還是有風險4.離最近的臺

jago08/08 18:12北大學站要2公里左右,不像麥仔園中心有龍埔站

jago08/08 18:13結論:三鶯部落那邊開發效益不高。至少排在麥仔園之後再說

scottshih08/11 15:28感覺是注定沒什麼運量的一條線