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Re: [情報] 北捷環狀線南環北環機電標 公開閱覽

看板MRT標題Re: [情報] 北捷環狀線南環北環機電標 公開閱覽作者
yulanlin
(yulan)
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路人甲來討論一下如何整合一二階機電系統吧

原則上以目前國內相關工程的經驗來看,最可能的方式可分成三階段

第一階段:在二階的範圍建置二階廠商的系統

第二階段:在一階的範圍建置二階廠商的系統(當然可以留用的設備就留用),然後設定好後,在一夜之間切換成二階的系統,然後一階車輛下線,由二階的車輛跑一二階(29列車跑一二階,班距應該可以合乎要求,如果無法合乎要求,勢必一階車輛必須部分提早下線修改)

第三階段:也是技術上最有挑戰的階段,就是修改一階的車輛,讓原本一階的車輛可以上線營運

題外話,至於三階(東環)是否會再度換廠商?答案應該不會,因為此時所剩的25列車應該無法負荷全線的營運需求,要仿照上面的方式進行整合幾乎是不可能的任務。

當然,也許目前二階廠商會有不一樣的施作方式也不一定,反正n年後就會有答案(這個n年非常有可能取決於土建發包的進度)


※ 引述《greencha (greencha)》之銘言:
: 好像9/17機電決標了喔,日立沒中
: 金額差一點點點
: 決標公告
: http://web.pcc.gov.tw/tps/main/pms/tps/atm/atmHistoryAction.do?method=review
&s
: ※ 引述《hicker (神經大條的健忘屬性)》之銘言:
: : https://bit.ly/33mcSJk
: : 公開閱覽期限至8/12
: : 本標案包含29列電聯車、南環段6座車站、北環段12座車站及1座北機廠等所需之機電

: : 工程設備及軌道工程,路線總長約20.66公里。
: : 內分三標案
: : CF620 機電系統工程(包含電聯車 月台門 列車 通訊 機廠等)
: : CF627 自動收費系統工程
: : CF621 軌道工程
: : 也已將東環納入本標案之後續擴充 包含
: : 25列電聯車、10座地下車站、1座機廠所需之行車監控、供電、通訊、月臺門、自動: : 收費、機廠維修等機電系統工程及軌道工程,路線總長約13.12公里。
: : 也當然要求第二階段(南北環)機電標廠商須做到與第一階段(西環)系統相容
: : 但如果不是日立得標的話 可能就需要做換腦工程(?)
: : (第一階段列車為義大利商安薩爾多製造 該公司現已為日立軌道義大利
: : 為日商日立集團成員之一)
: : 本工程預定時程:
: : 2025/06/30 軌道商開始進場施作
: : 2025/12/31 供電 通訊 號誌廠商進場施作
: : 2026/06/30 自動收費廠商進場施作
: : 2028/09/30 機電系統第一期與自動收費工程實質完工 及 軌道工程竣工
: : 2028/12/31 機電系統第二期完工 即新購第一列車完成一車到底全線運轉與壓力測試: : 2030/06/30 機電系統第三期完工 即現有17列車車載行控與通訊及南機廠行控更新完

: : 同時自動收費系統竣工
: : 2031/12/31 機電系統竣工
: : 先大致這樣
: -----
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Chjung09/22 21:33這做法就很像文湖線的做法,只是文湖線陣痛期有點久就是了

yulanlin09/22 21:42目前看業主里程碑的規劃是朝這個方向

hicker09/22 22:02三階(東環)不會換廠商 東環在本標案的後續擴充了

colin9014909/22 22:24有一個可能是,東環時代的原物料漲到後擴不下去

colin9014909/22 22:24但可以用22/1/4方法處理

yulanlin09/22 22:33如果機電系統還是沒物調的話,理論上業主應該要早點辦理

yulanlin09/22 22:33後續擴充

tony052609/22 22:45印象是看文湖線工程總報告還是捷運叢書寫 當初系統整合

tony052609/22 22:45因為內湖線土建施工有延誤 所以反而是先裝木柵線的設備

tony052609/22 22:45先測馬特拉的一組改裝車

yulanlin09/22 23:26如果土建發包或施工不順利的話,確實有可能先改一列車,

yulanlin09/22 23:26但以目前的規劃,改車屬於最後一期,對整體通車時程助益

yulanlin09/22 23:26不大

el190109/23 00:55有兩種方式 一種是砍掉重練(文湖線模式)另一種是附加/切換

el190109/23 00:57附加/切換就是再裝一套系統,行駛到新區間時切換成另一套

el190109/23 00:59系統來控制,看來這方式難度會更高。

hicker09/23 01:20應還是會以砍掉重練方式進行 問題就在於能否盡量無痛切換

greencha09/23 08:11文湖陣痛很久,我可是被卡多次,很有經驗(笑)

omkizo09/23 08:22又換系統 台灣採購真的超有病

brighten09/23 08:49聽業界的前輩說木柵線是年限快到了所以當初決定大概會

brighten09/23 08:49重置系統,但是這次環狀線才剛花十年多建置,通車才一

brighten09/23 08:49年多,問題一定有,但要說捷運系統最重要的穩定度看起

brighten09/23 08:49來應該還不差,會被重置應該眼鏡碎滿地。後面的系統置

brighten09/23 08:49換安裝/測試/切換導致夜間測試成本不知道到底算誰頭上

brighten09/23 08:49。換成功後營運公司要營運兩套車型應該也會更難管理...

brighten09/23 08:49...建議到時候環狀線關個幾天或學新加坡縮短營運時間才

brighten09/23 08:49有可能如期完成吧!

yulanlin09/23 09:21當初文湖線在進行全線整合測試時,有幾個週末是暫停營運

yulanlin09/23 09:21

gigihh09/23 10:52反正還要十多年,目前煩惱這些都太早

gigihh09/23 10:54當初木柵線的系統也不是cbtc所以整個大換要很久,但環狀線

gigihh09/23 10:54是cbtc,兩套cbtc交換不知實務上有沒有經驗

gigihh09/23 10:56應該如果有共通的部分就不用換了吧!淡水線和信義線差了10

gigihh09/23 10:56多年,但還是相容的,不知信誼和淡水的號誌系統是否是同一

gigihh09/23 10:56

hicker09/23 11:54有人駕駛系統跟無人駕駛系統還是有差的....

whitefox09/23 12:11有一次搭文湖線剛走出車廂幾步就廣播本列車故障XD

moluvi09/23 20:44目前為止全世界有換CBTC的成功案例嗎?

ciswww09/24 01:49舊系統的東西不留用就不用管他是不是CBTC了吧?