[情報] 台中捷運藍線環評初審 明年2月補件再審

peterlee9711/16 21:0830年了 還在卡環評....快要變成有生之年系列了

GrafRaphael11/16 21:22其實北區只是擦邊但沒有設站

GrafRaphael11/16 21:26不過科博館站可能有出口在北區

GrafRaphael11/16 21:26https://i.imgur.com/FRvWhXl.jpg

wangderful0411/16 22:08慢死

Tahuiyuan11/16 22:39這條不開高運量，不順便往南投延伸作為城際鐵道，就是

Tahuiyuan11/16 22:39假議題了。南投短期看似被磁吸，總有一天會從草屯開始

Tahuiyuan11/16 22:39，慢慢嵌入大台中都會區成為衛星。

ludwig020111/16 22:46就繼續拖吧，拖個5年行政院核定，沒意外的話20年後就

ludwig020111/16 22:46有藍線了

ludwig020111/16 22:47或許到時捷運已成落後的大眾運輸

s1an11/17 00:42到底高雄黃線怎麼可以那麽快過環評

cccmn11/17 01:00哪個市長開始動工 我一定拜託家人票投他選總統

e8027611/17 01:05台中沒形成十字基本路網 運量難培養

a2073111/17 01:08反正綜規也不知道交通部會審多久

aaronbest11/17 01:10e80276何止十字 至少藍橘綠 這樣才有路網 才有運量

shun0111/17 03:09Tahuiyuan 有橘線

siowan13511/17 05:24高捷黃線本來就早一年，今年四月初審才過哪裡快了。台

siowan13511/17 05:24中藍線如果現在能過才是快的不可思議吧......

zimt11/17 07:33參考高捷黃線的話，今年三月初環評被退，實際七月環評和綜規

zimt11/17 07:33通過，藍線最樂觀是明年第一季末可以跑完環評，除非又被擋

Howard6131311/17 07:576樓，藍線明明要去太平，為什麼要去南投？

Kitakami11/17 08:21南投那個是機場捷運橘線啦 但我覺得到時候會拆成兩條

Kitakami11/17 08:21第一階段先動台中市區 第二階段再延伸到南投

coffeemilk11/17 08:32藍線到太平就好了吧！藍線延去南投幹嘛？橘線本來就有

coffeemilk11/17 08:32到南投了，是前任市長把這兩線做更動才跑出來什麼藍線

coffeemilk11/17 08:32到南投版本，實際上藍線已經從台中港到台中市了拉到南

coffeemilk11/17 08:33投其實路線反而有點太長了

YellowWolf11/17 10:16剩下這個部分就可以拍板定案了

HGT747311/17 11:14綜規審核好像也卡交通部很久了

btwsniper11/17 11:16不過從頭來看，高捷黃線真的算快的，現在這個線形是

btwsniper11/17 11:172017年才規劃出來的

shun0111/17 11:17高捷黃線真的算是意外殺出的

rdu2015911/17 11:23暖市行政效率就是不一樣

GrafRaphael11/17 11:50綜規的審核，有一說是交通部一直問沙鹿站的捷運到台

GrafRaphael11/17 11:50鐵的轉乘措施，交通局提供的方案不完善，一直被退

aaronbest11/17 12:16他還活在+long的年代啦 藍線被王義三弄去大里霧峰

Tcuro11/17 12:44請問各位有沒有哪一套法規可以加快這些的進行呢

poi9630011/17 13:31中市府這種行政效率 我看準備被打入二階了

hellohenry11/17 13:34既定程序就是這樣，2025能開工就要偷笑了

ludwig020111/17 14:55必噓中市府行政效率很差，綠線從施工到現在逾10年，

ludwig020111/17 14:55接駁捷運的幹線公車明天才要發表...

ludwig020111/17 14:55（最好護航的能說出個道理來）

peterlee9711/17 14:57台中藍至少省政府時代就在敷了 高雄黃哪有那麼久...

ciswww11/17 19:56中港路用地徵收費300億沒著落就不用孵啦

Tahuiyuan11/17 21:57我知道現行規劃是橘線，但橘線（台中機場捷運）是由雙

Tahuiyuan11/17 21:57港輕軌演變而來，感覺會採用中運量甚至低運量，高運量

Tahuiyuan11/17 21:57採用的機率不大吧…

tidus8031611/17 22:34橘線胡志強時期最初始規劃的版本就是中運量，後來前

tidus8031611/17 22:34任市長改成雙港輕軌，這任市長才又改回中運量

WachinMs11/17 22:39被卡好慘 顏色錯誤

hyscout11/17 23:19自己動作慢還怪顏色錯誤....

shun0111/18 00:32連台北以後都是頂多蓋中運量了

s1an11/18 01:16高雄黃從可研通過到綜規環評 只用了兩年多

s1an11/18 01:27另外一個神速的是台北東環

LewisRong11/18 04:05東環柯拼老命在推啊 東環真的神速 豁出去在推

Tahuiyuan11/18 11:25用中運量的話，希望預留擴充升級高運量的可能性。

phHAR11/18 11:28中運量都可能塞不滿了要高運量幹嘛？ 嫌賠不夠？

jago11/18 11:30有些人的觀念真的很奇怪，總覺得列車就是要塞滿才有效率?..

jago11/18 11:32真正舒適的大眾運輸反而應該像高雄捷運那樣，而不是像文湖線

jago11/18 11:33這種把運量設計到的那麼緊繃，導致擁擠塞的不行

phHAR11/18 11:50看不懂樓上是不是反串

phHAR11/18 11:50中捷現在也是挺舒適的 真棒對吧

peterlee9711/18 11:52高雄捷運才三節 中運量運營 真舒服？

jago11/18 12:00那裡反串?大眾運輸本來就不應該追求塞滿這種奇怪的標準...

jago11/18 12:02否則台灣高鐵大可將全時段所有列車都開放站客去塞更多人...

phHAR11/18 12:11通勤鐵路跟長途對號列車的營運拿來相比 醉了

jago11/18 12:13我才要笑了 通勤族就一定早晚過著塞滿的搭乘環境過日子???

phHAR11/18 12:24要舒適？ 加錢啊

phHAR11/18 12:24當人家慈善事業喔

jago11/18 12:27大眾運輸本來就是社會公益的事業啊 原來有人不知道

jago11/18 12:28蓋中運量跟高運量的經費其實本來就沒有差多少

phHAR11/18 12:36蓋完不用經營？ 公益事業不代表要給你舒適欸

jago11/18 12:37經營? 中運量跟高運量的經營成本又沒有什麼多大差別

jago11/18 12:37高運量系統的員工薪資有比較貴嗎?

peterlee9711/18 12:38大眾運輸工具不追求塞滿.....？ 所以日本的火車塞滿=

peterlee9711/18 12:38錯誤？

peterlee9711/18 12:38高運量營運成本沒比較高...？那高捷啥時要開冷氣？

jago11/18 12:39是啊 所以人家才要一直蓋新線之類分散人流

jago11/18 12:40高雄捷運公司服務電話(07)793-8888。請打電話去詢問，問我幹

jago11/18 12:40嘛

phHAR11/18 12:41你也說了啊 因為塞的滿 所以才開新線

phHAR11/18 12:41塞不滿跟人家吵什麼高運量？

phHAR11/18 12:42為了你所謂的舒適大空間？

jago11/18 12:43所以人家抱怨連連啊 你不知道喔

jago11/18 12:44都什麼年代了，還在追求通勤族要塞滿搭車過日子 真可憐

chicagoboy11/18 12:45日本從來沒有認為通勤時段的大眾運輸塞滿滿人是件正確

chicagoboy11/18 12:46的事

peterlee9711/18 12:51日本那是過滿 我只是隨意舉例而已

peterlee9711/18 12:52照這種塞不滿舒服的理論 那應該不需要蓋黃線了對吧

peterlee9711/18 12:52 不然會塞滿 很不方便

phHAR11/18 12:52所以人家有開綠車跟早上的有料特急給那些追求舒適的通勤族

phHAR11/18 12:53要舒適 請加錢

ek25211/18 12:53新一代的引戰王嗎?高雄捷運就算蓋黃線也是串聯路網增加便利

ek25211/18 12:54性，要離塞滿車廂還有段距離，更何況人家還可以加一組三節

ek25211/18 12:54的空間。

jago11/18 12:56關綠車、有料特急什麼事啦?開口閉口加錢是想笑死誰

jago11/18 12:56台北捷運是有分高運量票價比較貴，中運量票價比較便宜嗎?

phHAR11/18 12:58那中運量扣掉早期興建的文湖線 有比較不舒適嗎?

mybfgf11/18 13:00那高運量的高捷有比較不舒適嗎?

mybfgf11/18 13:01大眾運輸系統可以往上保留彈性，何必一定要往下追求

victtgg11/18 13:05不只中運量高運量票價沒差，淡海輕軌的基本票價也是20起~

peterlee9711/18 13:16我哭夭只是針對某人的不需要塞滿論齁 然後往上追求

peterlee9711/18 13:16 建造費用比較高 請給黃金 謝謝

jago11/18 13:20中運量跟高運量的建造費用那有差別多少，還要給黃金?笑死

sziwu110011/18 13:25信義線高運量地下化7.9公里，2004年財務核定394億。

sziwu110011/18 13:26萬大線一期中運量地下化9.5公里，2006年財務核定729億

sziwu110011/18 13:27比較起來中運量真的也沒比高運量便宜多少

peterlee9711/18 13:54高雄捷運初期高運量系統總經費為新台幣1813.79億元

peterlee9711/18 13:54差不多同期的文湖線 造價630億

BraveCattle11/18 14:03主要影響價格的應該是平面/高架/地下的土建成本吧

peterlee9711/18 14:05https://news.ltn.com.tw/news/life/paper/217602

peterlee9711/18 14:06萬大一期還有蓋一個機廠 拿來比很怪

peterlee9711/18 14:07https://reurl.cc/zWLnyp

peterlee9711/18 14:07捷運叢書 裡面也寫高運量成本較高

ek25211/18 14:12跟高捷差不多同期的內湖線大部分是高架，高捷地下+高架

GrafRaphael11/18 14:13還有通膨也會影響造價啊

ek25211/18 14:14而且高雄橘線的長度就跟內湖線差不多了，還多了紅線。

ek25211/18 14:15高捷初期紅橘線42公里，內湖線14公里。

ek25211/18 14:17萬大一期多了一個機廠所以經費因此多了300多億? 哈哈

ek25211/18 14:18通膨是會影響造價，但2004年跟2006年不會通膨到很大

peterlee9711/18 14:19其中基地面積闊達11.82公頃的金城機廠，位於板橋、中

peterlee9711/18 14:20和及土城交界，未來上方將興建8.7萬坪集合住宅及商辦

peterlee9711/18 14:20，預估投資金額達到220億

peterlee9711/18 14:20而且萬大是新系統 信義是延伸系統

peterlee9711/18 14:20你拿現在的林園延伸跟台中綠比 也是不合理的

ek25211/18 14:21那叫"投資金額"，不是蓋那座機廠的經費220億。

peterlee9711/18 14:21https://udn.com/news/story/7241/5113033 上面資料

peterlee9711/18 14:21來源

ek25211/18 14:23跟新系統或延伸又沒關係，都要土建、都要機電、都要車輛。

peterlee9711/18 14:24高雄捷運小港林園延伸線說明會，該工程總開發經費達53

peterlee9711/18 14:247億元，延伸線路長12.1公里。

peterlee9711/18 14:24台中捷運綠線經過11年時間興建、耗資新台幣近600億元

peterlee9711/18 14:24，全長約16.71公里。 你這樣比 兩者金額也是差不多

ek25211/18 14:24那個新聞老早就看過，那是機廠"聯開"的投資金額，不是蓋機

ek25211/18 14:24廠的興建費用，這是兩件不同的東西

ek25211/18 14:25台中捷運綠線跟高捷延伸小港林園都相差幾年的事了

peterlee9711/18 14:26以黃線長度長度22.722公里，設置一座機廠，總經費1438

peterlee9711/18 14:26.9億而言，每公里造價約63.33億元，比高運量設計的紅

peterlee9711/18 14:26橘線還要昂貴，在審核時也引起評委質疑。 主要原因在

peterlee9711/18 14:26於近乎全地下化的設計。

peterlee9711/18 14:26https://reurl.cc/EZy5vg

ek25211/18 14:27中捷綠線在2004年就已經核定經費。高捷延伸小港林園已經是

peterlee9711/18 14:27新系統如果沒有比較貴 黃線預估就不會破千億了

ek25211/18 14:272021年的事

peterlee9711/18 14:28我寫的台中綠經費是最終造價

peterlee9711/18 14:28不是只是核定而已

ek25211/18 14:31最終造價有什麼差別?

ek25211/18 14:32高捷延伸小港林園的造價現在也是核定經費而已，誰知道最後

ek25211/18 14:32蓋完它又追求多少錢進去

ek25211/18 14:32 加

ek25211/18 14:33重點是這二個明明就相差10幾年的產物

sziwu110011/18 14:41原系統延伸沒有一定比較便宜，信義線東延跟頂埔延伸的

sziwu110011/18 14:41價格也都不低。

sziwu110011/18 14:45萬大一期的金城機廠規模面積比新莊機廠還小，新莊機廠

sziwu110011/18 14:45的合約造價30億(後來延宕又追加到80多億)。金城機廠的

sziwu110011/18 14:46造價也只是幾十億。

peterlee9711/18 14:48高運量沒有同期中運量可以比的 不然拿中運量與輕軌比

peterlee9711/18 14:48好了

peterlee9711/18 14:48淡海輕軌係採歐美先進國家普遍採用的現代輕軌列車，

peterlee9711/18 14:48整體路網共13.99公里，總建設經費153億元。（2013核定

peterlee9711/18 14:48）

peterlee9711/18 14:48萬大樹林線。2010核定。總路線之全長22.1公里。行政院

peterlee9711/18 14:48核定本計畫案「總經費898.59億元」。

peterlee9711/18 14:51中運量好像還沒看到什麼延伸的資料 不過拿萬大一二期

peterlee9711/18 14:51相比 一期地下化上面寫729 但總經費是898 所以二期延

peterlee9711/18 14:51伸是159？

edos11/18 14:52萬大中和樹林線都是地下+高架，你跟一堆平面系統的淡海輕軌

edos11/18 14:52比造價?

edos11/18 14:53萬大中和樹林線第一期核定700多億，第二期核定555億。

edos11/18 14:53萬大中和樹林一二期相加的核定費用早就破千億了

ek25211/18 14:55輕軌光是車站就蓋的那麼陽春，拿來跟中運量高運量比? XD

ek25211/18 14:56輕軌當然比較便宜啊，差那麼多

peterlee9711/18 15:02中運量會千億 輕軌都平面跟高架 跟部分地下部分高架

peterlee9711/18 15:02的比 中運量居然要千億 只是有一段地下而已耶 這樣系

peterlee9711/18 15:02統差異會沒差？

peterlee9711/18 15:04中運量跟高運量的比 也是稍微陽春一點啊@@ 看看文湖段

peterlee9711/18 15:04跟圓山-淡水段就有點差啊

edos11/18 15:04中運量跟高運量本來就沒多大差別，你去看外國根本就沒有另設

edos11/18 15:04中運量這個東西，那是台灣自創。但是輕軌國外就有，輕軌的土

edos11/18 15:05建機電車輛明顯都比捷運要便宜。

edos11/18 15:05https://i.imgur.com/Mc720CX.jpg 萬大中和樹林線一期777億

edos11/18 15:05https://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1240378 萬大線

edos11/18 15:06二期555億。

edos11/18 15:06https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3659559

edos11/18 15:06萬大線二期追加4.9億+4.8億=9.7億

edos11/18 15:07777億+555億+9.7億=1341億 萬大中和樹林一二期全線造價至少

edos11/18 15:17萬大線中運量的土建隧道開挖半徑5.6公尺，也跟高運量的隧道

edos11/18 15:17是一樣。

edos11/18 15:19開挖半徑(x)->開挖內徑

hyscout11/18 15:54萬大一期全地下跟我說只有一段地下而已?

peterlee9711/18 16:38== 我說的是部分地下部分高架 不是說一期只有一段 可

peterlee9711/18 16:38以看清楚嗎