Re: [提問] 爭論步槍跟彈藥數量是假議題嗎?
※ 引述《ptgeorge2 (左輪小手槍)》之銘言:
: 剛剛看某節目的
: 說台灣極限動員數量是65萬人上下
: 動員令下來也有個50多萬人分批次上戰場跟後勤
: 然後又說到台灣步槍數量只有23萬把上下(不知道單指t91還是別的也算)
: 想請問這些是隨時能用的數量還是把那些封存當料的也算進去
: 然後又有人說討論步槍數量是假議題,因為後勤可能根本沒有拿步槍的機會,再加上戰時一
: 定是動員增產,所以討論步槍數量沒意義,產量一定跟得上
: 然後子彈這玩意來賓說台灣子彈數量根本打不完,不過看到烏俄戰爭再找了些資料,都要上
: 百上千發才能換掉一個敵軍
: 網路也找不到台灣子彈數量的資料,不過好像每年都會看人討論說清庫存的時候打機槍彈打
: 到麻木
第一有槍和能用的槍是兩回事,以前有的單位就只打某幾把槍,除非是部隊的基層
有花心力和時間去處理
而封存的槍枝獎是講會挑好的去處理不用擔心,但實際上我們並沒有驗證過
如果發生問題那麼多人要領槍真的會出事
彈藥方面一億發看起來很多但實際上幾場作戰烈度高一點的就很快消耗玩了
歷史上我記得我們有外交官拿錢滿美國找槍店買子彈的紀錄要找找
而至於各單位據點的彈藥其實只夠應急而已真的要打還是不夠的
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我接過一次教召,要打k1,那次時間很趕,基本沒太多
功夫保養,取出來之後把油盡量擦乾,就鑑定&射擊了
,除了少量封存時不小心部分零件被弄鬆的,大多都鑑
定過關,射擊時也只有少量油不夠乾會小小卡彈,其他
也都還好,所以油封真的不是多大的問題。
但當然後備成軍這麼多人領槍,絕對會是不同的狀況(
是流程時限問題而非油封槍枝妥善問題),所以我前一
篇才會推文說解封去油是另一回事。
一億發確實不多,但我們手上的量也沒這麼少,也不用
過於悲觀。
至於各據點的彈藥……應該是指常備部隊手上的自屯量
吧,前一篇有提到一個名詞,叫作「基本攜行量」,這
個量是計算過,足夠支撐一個訓練合格的戰鬥員(合格
,所以理論上不會發生慌亂而扳機扣著不放等狀況),
執行一次正常情形下的戰鬥(非正常,如被圍剿強攻,
搞到快要“斷箭”,那給多少也是不會夠的),並且還
會有些許剩餘的,所以不能說“應急”。
有的單位因為庫房不足,會把連攜行量丟到連的軍械室
個人+連+營=400粒
把連攜行量丟到連會增加野營時的困難度
因為有的單位幾十年都只帶個人的量在行軍
搞這招變成要帶超過二倍以上的子彈出門行軍
砲兵車輛多,步槍子彈丟車上就好
我們主要的防禦火力是50機槍
諾曼第灘頭最後的水泥碉堡在上午九點前淪陷,原因
子彈打光了
之前服役新訓時的第二週天天在擦封存的槍
每把都拿出來擦好幾天後,統統都拿下去打
建測完後又把這些槍擦完後上厚厚的封存油
行軍訓練,個人本來就是只帶個人的量喔,連級的連級
車輛載,營級的我就不清楚了,因為理論上來說,營輜
重不會一直機動。
至於困難度,不能說是增加,因為這本來就是連級野營
該開設的設施,不如說不開才是偷懶,不符實戰情形。
砲兵車多???他們連裝自己該載的砲彈都不夠你知道
嗎?而砲兵陣地根本就不能說有什麼防禦主力武器,而
是他不該處在會被突襲的前線,50機固然會配,但它的
基本攜行量,看就知道不是用來支撐陣地防禦的,反倒
像是機動時的警戒防禦手段罷了。
而要說到諾曼第子彈打光,就牽涉到前幾篇提到的運補
問題了,一個「基本攜行量」是夠應付一次戰鬥所需的
,但不可能支撐連續戰鬥,部隊器械與戰鬥員負重有限
,多給未必好,所以理論上戰場指揮官應該要做到部隊
輪替,二軍頂上讓一軍下前線傷員、物資補充(戰鬥間
隙後勤整補),可實際上是會遇到不停歇的火拼,這就
不能說是子彈不足,而是指揮官戰術運用的責任,當然
打到指揮官沒人可用的地步,就沒什麼好怪的了。
更正一下,上面說營輜重不太會機動,是指行軍訓練(
這部分我沒很清楚,如果有專業的大大可以幫忙補充)
,至於實戰,是會跑來跑去的,但沒意外應該都是放車
上,也不構成“困難度”。
當兵一年十個月,沒聽過啥射擊槍這種東東,今天要
打啥就是拿啥,步槍機槍迫擊砲都是玩真的!
聯兵營沒有全營上車能力
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首Po剛剛看某節目的 說台灣極限動員數量是65萬人上下 動員令下來也有個50多萬人分批次上戰場跟後勤 然後又說到台灣步槍數量只有23萬把上下(不知道單指t91還是別的也算) 想請問這些是隨時能用的數量還是把那些封存當料的也算進去6
時 : 定是動員增產,所以討論步槍數量沒意義,產量一定跟得上 : 然後子彈這玩意來賓說台灣子彈數量根本打不完,不過看到烏俄戰爭再找了些資料,都 要 : 百上千發才能換掉一個敵軍5
我認為烏克蘭跟以色列經驗分別有兩樣警示 1.全民皆兵的重要性,與後備軍人保持素質的重要性 烏克蘭如果陸軍能夠全民皆兵,俄羅斯的入侵成本更高,那是否普丁會下閃電戰這命令很難說 國防部有在改革了,類似射擊夏令營的訓練,只是梯次好像有點少 另外就是也許警局、派出所可以設輕兵器武器庫,警察是基層武力,一定會靠腰,但人民熟悉派出所、警局位置,成本也比直接增設武器庫再一個警衛連便宜一點24
→ jay9968 : 行軍訓練,個人本來就是只帶個人的量喔,連級的連級 02/14 13:23 → jay9968 : 車輛載,營級的我就不清楚了,因為理論上來說,營輜 02/14 13:23 → jay9968 : 重不會一直機動。 02/14 13:23 → jay9968 : 至於困難度,不能說是增加,因為這本來就是連級野營 02/14 13:23 → jay9968 : 該開設的設施,不如說不開才是偷懶,不符實戰情形。 02/14 13:236
沒關係我們有無所不能的小蜜蜂阿姨 根據剛剛 查完的資料 單兵就是150發 一個基數 五個彈夾 新增的後備動員部隊一個基數 現有各單位一個基數 外加戰備10天 就這樣沒了 戰備十天是由各彈藥庫開設的彈補點供應14
台灣不缺槍枝彈藥 缺的是靈活的補給思維與能量 現在大家都在討論 打擊旅跟守備旅 卻忽略了 台灣被閹割甚至遺忘的後勤補保能量 大家可以想一下 不管是打擊旅 守備旅 後備旅 還是甚麼新軍
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Re: [討論] 自衛隊的彈藥是不是有點小氣因為實際上戰爭時,彈藥不可能和打即時戰略一樣無限射擊 每種彈藥都有彈藥基本攜行量 彈藥基本攜行量(基數)是一個總數包括個人攜行/連/營攜帶之彈藥 像5.56步槍每個人是560發,但你身上只有150發,其他的由輜重車替你帶 按板上很多人的想法,防衛作戰彈藥當然是愈多愈好8
[問卦] 台灣開放槍枝但管制彈藥有搞頭嗎?如題 美國在立國時憲法就載明人民可以擁有武器, 是因為當時要對付英國殖民政府, 所以十三州全民皆兵。 養成今天全民尚武,而且熟練槍枝射擊。8
[問卦] 全民發槍 但管控子彈不就好了?全民發槍聽起來很可怕 但只要管控好子彈就沒問題了吧? 只有國家特許公司能製造殺傷性彈藥 子彈有批號可以追蹤買賣、使用者 國營靶場給志願役管理營運確保民眾隨時能訓練6
Re: [問卦] 開戰了,你想領哪一種槍?依照情勢 國軍部隊會提前準備 譬如台海危機那陣子 彈藥跟槍枝在早上六查後就不會入庫 放外面直到晚上才入庫4
[問卦] 只有我好奇台灣人的槍從哪來的嗎?台灣法律不是禁槍還有槍砲彈藥管制條例 結果新聞上動不動就有人有槍 前幾天有個無業自殺的也有槍 這些槍到底都哪裡來的呀 有八卦嗎 呵呵3
Re: [問卦] 是先有槍械還是先有彈藥?丸 : 行方向亂飛甚至原地爆炸 : 但是你空有一把槍 沒有子彈他也只是一塊鐵和塑膠的複合物 : 納納納阿魯我就想呀 是先有彈藥?還是先有槍械?有沒有八卦? 嘻嘻 通常這種問題若追究定義時- 還好吧 槍一定夠啊 只是年代久遠的問題 應該沒錯的話 台灣還封存了57步槍
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Re: [新聞] 惜彈如金?!國軍打靶遭批少 前美軍士官新訓真的打很少 下部隊又很吃單位,駐地沒事也不會一直去打靶 灑子彈都是在 漢光 聯勇 基地 我自己是打過超過150發以上子彈,因為彈藥實在是太多了,就跟士官長一直射 一直射 ,由於子但數量太多,印象中打了10個彈匣 換了2把槍..1
Re: [問卦] 台灣如果動員後備役 槍和子彈夠嗎?其實全自動老美也沒在用的.. 不過T91 改重槍管和M-LOK跟M27 IAR蠻像的,全自動可靠性很高 美國 Wolf A1 500多美,配件改一改1000美有找,可靠性也比AR-15好。 至於子彈就不用擔心了,國軍子彈為了保存用劣質火藥(腐蝕性較強),基本上那些子彈 都放到灰灰髒髒都還沒過期。