Re: [新聞] 35快砲換NASAMS!空軍欲「1比1汰換」
原文吃光光……
其實我是完全可以理解台灣政府高層想要換掉奧瑞岡35公釐雙管高射砲(以下簡稱35快砲)。
35快砲性能以及對應無人機不是問題,問題是那個叫做「德國」的國家。現在奧瑞岡已經算是德資公司「萊茵金屬防空系統」,台灣要想從德國手上討軍火,那跟人類登天一樣困難;連想要買個衝鋒槍都要在那邊唧唧歪歪。
真的說起來,台灣那些35快砲及砲彈不如把台灣自己研發/整合的部份拆掉後請德國萊茵金屬收回去捐給烏克蘭當作順水人情。
台灣自己研發的那個穿透力不太夠的20機砲倒是可以留下來改裝拿去給營連級單位的牽引武器或者飛彈快艇變成打無人機、鐵殼船或者卡車還蠻好用的,反正那些目標皮都很薄,十發打不中就打個二三十發。
無人機讓人討厭的就是價格偏低讓很多防空武器變得交換效益很差,所以便宜的機砲一直都是選項。
台灣這麼多年跟德國打交道應該很清楚知道一點:
不要去想跟德國買軍規設備……所謂的「鬼畜米英」(這只是套用二戰時期日本的用法,並沒有要貶抑美國跟英國的意思)才是台灣軍事外購上最能依靠的夥伴。^_^
好啦,依照往例,繼續軍武板美食副時間:
身為專案管理惡棍,PMI Toronto章程的活動該參加的還是要參加,該吃的還是要吃。
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楊家有女初長成
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台灣晚上11點給版友看著個...
不只萊茵金屬 軍援烏克蘭的獵豹防空車 對空特殊
散彈是愛好和平的瑞士生產 就某意義而言瑞士阻礙的
比德國更死
瑞士不就是個賣所謂「Swiss Made」(天知道裡面多
少中國零件跟模組)手錶跟巧克力的國家XD
20機那個槍管長度是能射多遠,頂多當小型基地最後一
道
所以才是給連營等級用啊!本來就是當最後的防線用
,還可以順便打敵卡車跟敵人。
20機甚至不如50機
50機槍很多單位都要而且很好用,可能不夠分,20機
砲當作回收使用……
而且高爆彈破片比50機槍多。
用M45M55四管50機為藍圖現代化改裝應該能減少對中
小型無人機的成本
德國二戰時用的薄殼彈 如果能加上vt信管 不知有沒
有效
4管50更重吧!
那個還是「德國」呀!確定德國捨得放棄二戰武器智
財權嗎?^_^
重點應該是雷達 人力追瞄顯然是不可行的
現在就是因為無人機 所以已經淘汰幾十年的科技樹
緊急翻出來復活 但要研發到下一關也需要時間
你貼這種文應該要水桶……
我要去便利商店了
35要用Ahead是要新的射控、砲口設定輸入器和轉速以
及速度設定,沒那麼容易
M45四管50機重量大概ㄧ噸左右,35快砲六噸多
害人吃宵夜錯了嗎?XD
好險我在湯包店裡面
推
20機砲我記得更輕,35快砲其實蠻重的。
當作連級最後防線的話,雷達就省下來吧。
鏈砲現在也有程式化彈頭了只是射速很慢,台灣引進
快砲另一個可能的途徑是波蘭的俄系砲然後改成吃北
約口徑彈藥
如果只是打無人機,參考俄系技術改北約彈藥也是一
種解法,畢竟台灣沒有成熟的快砲技術。
而且我猜幾十年前的研發有可能會全部作廢~
等於是用現代科技重新做一個新的
根本沒幾個國家有防空快砲技術吧 還要有雷達和彈幕
四連裝50機不錯啊 低成本很適合國軍 打人打機兩用
2027就要用的話 別一直想那些高大上的玩意
而且據說T-75其實很多只是檢整過的M39機砲?(台灣
的F-5數量世界多,所以M39也有一大堆)
還好晚上吃很飽XD
20機砲中科院也有現成的遙控武器站方案,陸基固定
版和艦用版都有被採用,當然射程就是2公里以內而已
怎麼會想要買波蘭的俄系砲...準度更差也無法由雷達
導引,正常的天兵是可以雷達帶35砲射擊的,射擊士
負責扣扳機而已
.50跟20mm機砲的射程都太短了,也沒有可編程彈藥能
用
之前波蘭的23機砲方案,便宜的裝光電,貴的彈砲合
一+熱影像+雷射測距+指管還可以上下車,是否可以抄
作業一下
肚子餓了
沒有雷達 可編成彈藥 就是在亂槍打鳥 沒啥用
國造40防砲車陸軍又不要...
俄國一直在搞防空快砲技術,戰前一度在推57砲,兩用的
2S38嘛...在戰爭雷霆裡非常成功
看看烏俄互丟長程無人機,台灣真的要把快砲建起來
現任德國總理有沒有機會解除德國相關武器的禁運啊
?
國造T-92 40砲用舊砲M1 40mm下去改的,無法整合進
防空系統,射速初速慢跟不上現代戰場環境,國軍自
然沒有意願購買。
推個
換新機砲系統不但可以換貨源穩定可保障後勤,也可以
用來打地面目標
只是有人堅稱中國的薄皮兩棲登陸車,台灣的火箭筒甚
至飛彈都打不穿,何況是機砲,也許應該擺一台類似的
靶具,請這些人坐在裡面測試台灣的武器打不打的穿
20砲之前我有說過阿,是陸軍不買單不然中科院有整
合完畢
陸軍大概想要30mm以上吧,射程或威力都比20mm好
不曉得義大利的76mm輪式防空砲是否適合台灣
XTR-102? 不過20被嫌威力不足
除了20之外,40口徑的中科院在勁弩案也有整合,但
是能不能取代35快砲還是問題
好羨慕這專業會議(的餐點)...重點歪掉...
20射程短,會是先天弱勢,而且彈頭小引信越弱
有辦法用雷達或光纖之類的,導引無人機撞無人機嗎
?
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推文一堆人罵... 我猜一下國防部長的算盤, 他大概是想戰爭初期機場受到大規模無人機攻擊的機率不高 必須等到解放軍登陸台灣後才能大規模施放無人機, 這時候台灣已經失去空權,空軍和機場已經完全作戰能力。![Re: [新聞] 35快砲換NASAMS!空軍欲「1比1汰換」 Re: [新聞] 35快砲換NASAMS!空軍欲「1比1汰換」](https://img.youtube.com/vi/r4KMF18A7Z4/mqdefault.jpg)
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我猜啦…真的是猜的…… 當年NASAMS測試過整合雷射武器,也就是 雷神的HELWS,並進行Group 1和2的攔截試 驗。不過HELWS只有15kw,所以射程很短, 燒一個目標要燒很久,大概是不太可能拿來對9
之前我就提到過多層次防空的思維 所以在整體防空的架構下怎麽有效率的處理不同層面的問題才是重要 裡面「剛好」就有提到天兵系統、NASAMS....陸劍二什麼的(笑) 文章代碼(AID): #1e7ghUGq 總覺得要想的還是目前的防空武器是不是有比35快砲更有效率的,如果只是面對低空低速目
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[分享] 德「天空突擊兵30」完成實射驗證邁向量產來自青年日報 德「天空突擊兵30」完成實射驗證 邁向量產 德國萊茵金屬公司11日宣布,新型短程防空系統「天空突擊兵30」 (Skyranger 30),日前完成實彈射擊驗證,將持續朝量產之路邁進。![[分享] 德「天空突擊兵30」完成實射驗證邁向量產 [分享] 德「天空突擊兵30」完成實射驗證邁向量產](https://www.ydn.com.tw/api/DownloadAttached/path?path=%5cContent%5cUploads%5cArticleFile%5c%5c20240114%5c2024011321544905702.jpg&width=800)
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Re: [新聞] 1359億!我擬向美增購NASAMS防空飛彈先說結論:我反對用NASAMS取代天兵。 應該要用弓三/四系統,整合陸劍二、陸劍 羚及其他防空武器(例如雷射)/感測器(例 如鷹眼雷達和光電系統)來做適合臺灣用的 機場防空系統。但是用NASAMS去取代![Re: [新聞] 1359億!我擬向美增購NASAMS防空飛彈 Re: [新聞] 1359億!我擬向美增購NASAMS防空飛彈](https://img.ltn.com.tw/Upload/def/page/800/2025/02/26/phpiCalL0.jpg)
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[討論] 軍備局生產的火炮彈藥突然想到這個問題,就是之前版上有消息的西方各國支援烏克蘭155mm彈藥 還有德國支援烏克蘭自走防空砲但是需要到處找彈藥供應的事情 看完這些消息之後才想到,這些東西其實台灣也有在用,像是 很多砲兵彈藥就是155mm,空軍的35快砲就是獵豹防空車上面的同款武器 這些東西的彈藥國軍是自製/外購併行,全自製,還是全外購??11
[討論] [提問] 鏈砲 機砲 快砲到底這樣稱呼差在鏈砲 機砲 快砲到底這樣稱呼差在哪裡啊 例如防空 鏈砲也可以防空,美國最新野戰防空車 IM-SHORAD 20機砲,你知我知獨眼龍也知 35快砲,奧瑞岡35口徑高射砲,搭天兵系統,機場防砲演習官兵連同機檯原地旋轉晚上打很絢麗的,雷達也原地旋轉偵測範圍20公里。當記者訪問官兵,他們說有機會打到巡弋飛彈(我知道你很想戰這一點,不過請先回答我這些命名到底怎麼來的)![[討論] [提問] 鏈砲 機砲 快砲到底這樣稱呼差在 [討論] [提問] 鏈砲 機砲 快砲到底這樣稱呼差在](https://img.youtube.com/vi/mF-bIAADaZ8/mqdefault.jpg)
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Re: [分享] 德「天空突擊兵30」完成實射驗證邁向量產(*以下根據新資訊編輯) 還沒量產,就來兩筆訂單 奧地利 36套,5億歐元 (輕量化版本) 德國 19套,6億歐元 同樣青年日報![Re: [分享] 德「天空突擊兵30」完成實射驗證邁向量產 Re: [分享] 德「天空突擊兵30」完成實射驗證邁向量產](https://www.ydn.com.tw/api/DownloadAttached/path?path=%5cContent%5cUploads%5cArticleFile%5c%5c20240228%5c2024022723141742546.jpg&width=800)
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Re: [新聞] 德陸軍宣布重建防空部隊 聯手空軍IRIS-推文有提到AHEAD彈藥,不過好奇去查了一下,天兵快砲 用的35mm彈藥好像目前是萊茵金屬的產品,之前軍援烏克蘭的時候 還要到處找看看有哪些國家有彈藥,這種彈藥是不是大部分國家都沒有自產 是從德國買的?? 是說如果是要反無人機,沒有AHEAD這種先進彈藥,傳統的防空快砲彈藥會再接戰X
Re: [新聞] 德陸軍宣布重建防空部隊 聯手空軍IRIS-其實嘛…德國陸軍重新組建野戰防空單位, 與其說重新重視野戰防空,不如說是德國空 軍擺爛的結果。 其實在2008年野戰防空任務移交德國空軍 之前,德國陸軍就有所謂SysFla的野戰防空![Re: [新聞] 德陸軍宣布重建防空部隊 聯手空軍IRIS- Re: [新聞] 德陸軍宣布重建防空部隊 聯手空軍IRIS-](https://i.imgur.com/App8VmFb.png)
![[分享] 烏克蘭現有的遠程打擊火力 [分享] 烏克蘭現有的遠程打擊火力](https://substackcdn.com/image/fetch/$s_!blo3!,w_1200,h_600,c_fill,f_jpg,q_auto:good,fl_progressive:steep,g_auto/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F383dcfec-9fec-4650-9807-5423398ec583_696x464.webp)
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