Re: [新聞] 漢光41號演習八里實兵操演 國軍縱深防禦

Noback 07/16 00:45美國教官在看 黃埔系 不敢叫兵趴沙灘了吧

Ac62 07/16 00:47249吧，感覺249,302防區有點大

jason748 07/16 00:49第一類灘岸守備旅的206怎麼是出現在這邊

jason748 07/16 00:49如果真的不趴沙灘了，那沙灘大將軍應該要很高興

Gdiaofuta 07/16 00:52第一類旅一直都有屬於灘岸和不屬於灘岸的營

Gdiaofuta 07/16 00:52我之前就放過圖了

Ac62 07/16 00:52現在好像也沒在分了，宜後竹後也有在海邊的

Gdiaofuta 07/16 00:53你說的對，但是你知道為什麼嗎？

Gdiaofuta 07/16 00:53因為裁掉乙種旅了啊

Ac62 07/16 00:53官後好像也是

Gdiaofuta 07/16 00:54以前乙種旅是跟甲種旅一起趴海灘的，現在乙種裁光

Gdiaofuta 07/16 00:54了所以當然只能抽二類旅去墊檔

Gdiaofuta 07/16 00:55官後也是從北高雄被挖去屏東

Ac62 07/16 00:55怪的是連訊

Gdiaofuta 07/16 00:56聯訓不守恆春了

Ac62 07/16 00:57可能給基訓守

Gdiaofuta 07/16 00:57基訓守個屁...

batatas 07/16 00:58攤岸給地雷？

Gdiaofuta 07/16 00:58就是直接放棄了，哪有這麼多理由

Gdiaofuta 07/16 00:58現在恆春是沒有單位的

Ac62 07/16 00:59那訓練中的回防?

Gdiaofuta 07/16 00:59早就說過2024年的大裁後備會有嚴重後果，現在都應

Gdiaofuta 07/16 00:59驗了

Gdiaofuta 07/16 01:00訓練中的單位就歸建了要回防什麼

Ac62 07/16 01:01喔,我是說在恆春下基地的

Gdiaofuta 07/16 01:01下基地的就歸建啦....

Gdiaofuta 07/16 01:01現在恆春半島是沒有半點人的

Gdiaofuta 07/16 01:02真的要說的話只有山地連

Ac62 07/16 01:02...

jason748 07/16 01:04真的開戰前下基地的部隊早就回防啦

jason748 07/16 01:06本來正在下基地的聯兵營不回北部守自己的位置留下

jason748 07/16 01:06來守屏東，這不是很搞笑

Gdiaofuta 07/16 01:09我自己是不能接受恆春半島放空的，雖然說原本只有

Gdiaofuta 07/16 01:09步兵旅說實話也很爛，但是再怎麼說那裡是有機場的

Gdiaofuta 07/16 01:09，被拿下來完全就可能成為解放軍南部戰役集群的前

Gdiaofuta 07/16 01:09進基地，就跟美國二戰堤路計畫一樣

Ac62 07/16 01:12我一直以為海陸會回去陸軍會留下來 暈

jason748 07/16 01:14為什麼會有這種想法？？？

jason748 07/16 01:14你要北部的裝甲、機步旅在缺營少連的狀態下作戰？

Gdiaofuta 07/16 01:17而且今年的演習策略就是擺明讓南部放空城，333旅一

Gdiaofuta 07/16 01:17個營在屏東、一個營在南高雄、一個營在北高雄，然

Gdiaofuta 07/16 01:17後564整個旅調整位置縮進台南，還把北高雄和南高雄

Gdiaofuta 07/16 01:17的99旅送去台北，國軍很自信覺得解放軍不存在南部

Gdiaofuta 07/16 01:17戰區所編組的南部戰役集群？南部放空城沒人在家可

Gdiaofuta 07/16 01:17以？

Ac62 07/16 01:23我以前防砲的，基地中會有人補位，以前防砲單位多

Harryhi 07/16 01:41一整個大屏東就只有333的一個聯兵營負擔所有的反擊

Harryhi 07/16 01:41，想到就頭皮發麻...有好幾個機場、空降場跟登陸場

Harryhi 07/16 01:41耶

Gdiaofuta 07/16 01:44可以去問國軍為什麼非得要把99旅抽去台北，然後再

Gdiaofuta 07/16 01:44把564旅縮進台南，是覺得高雄屏東不重要可以丟？

jimmy5680 07/16 06:35國軍動員後就無法變陣了是嗎

jobli 07/16 06:44沒辦法現在是現地動員

jobli 07/16 06:44沒有載具跟補給

jobli 07/16 06:44一動員就釘死原地

jobli 07/16 06:44什麼縱深作戰邊打邊退都幹話

jobli 07/16 06:44人家是戰車跟機步

jobli 07/16 06:44你完全徒步又沒有武器只有步槍要拒止什麼

jobli 07/16 06:44放一台公車當障礙物都比放一個步兵連有用

jobli 07/16 06:46所以這次演練都是打擊旅

jobli 07/16 06:46有戰車 雲豹 拖飛 重裝步兵

jobli 07/16 06:46步兵旅的可以看206那個連有演

jobli 07/16 06:46就是一堆步槍

aloness 07/16 06:49恆春放掉無妨，屏鵝公路太狹窄，不利陸路行動

aloness 07/16 06:49歷史上要選登陸地至少也是枋寮以北，就六堆地區

afv 07/16 07:02二戰堤道計畫是登陸屏東林邊、東港、大林埔那邊才是

afv 07/16 07:02主力就是了，恆春地理位置太封閉，打下來之後要發展

afv 07/16 07:02也很難

afv 07/16 07:03至於恆春機場，受限落山風的因素，近年都變成蚊子

afv 07/16 07:03機場了

aloness 07/16 09:19真的有從南邊登陸的就日軍打劉永福那時

aloness 07/16 09:20https://bit.ly/3It2w0z 這本有興趣參考看看，當年

aloness 07/16 09:20日軍規劃放到現在仍舊適用

Gdiaofuta 07/16 09:25佔領恆春的最大優勢是解放軍陸航可以在山區透過空

Gdiaofuta 07/16 09:25中機動進出東部和西部

Gdiaofuta 07/16 09:26不是直接的地面發展

psynanako 07/16 09:27沒有在趴海灘給推

reich3 07/16 09:29樓上一大堆人把「渡海」作戰想成大陸戰場跟渡江作戰

reich3 07/16 09:29了！！ 渡海是有限兵力要「持續往返」「持續往返」

reich3 07/16 09:29增補才會湊成像樣的軍隊往內陸進發。只要餉彈不繼，

reich3 07/16 09:29就全死在登陸場了！

reich3 07/16 09:29所以不管陸軍在演練什麼，我真正該關心的是登陸船團

reich3 07/16 09:29的漸減作戰！

aloness 07/16 09:35登陸運補對岸就還沒準備好啊，看對岸上一次演習就

aloness 07/16 09:35知，解放海軍力量還要分出去防沖繩跟菲律賓的美日

aloness 07/16 09:35海軍

jobli 07/16 09:36沒有趴？是這次直接設定趴著的死光了

jobli 07/16 09:36從登陸成功開始

reich3 07/16 09:37這次台灣海空軍應該被邀請去參加7/13美日澳19國「護

aloness 07/16 09:37給他有制空權跟機場後，大規模滑翔機運補，以中共

aloness 07/16 09:37現有的生產能力，不但可行而且運補時效更好…運輸

reich3 07/16 09:37身軍刀」軍演。不然，我們辛苦當擋劍牌，但戰功勳章

aloness 07/16 09:37機還可以藏到內陸軍團讓你沒得看

reich3 07/16 09:37都會被盟友瓜分完了！

Harryhi 07/16 09:42而且若恆春被佔領，也代表恆春以南的海鋒、天弓、

Harryhi 07/16 09:42雷達陣地肯定丟掉。若恆春機場被作為武直的前進基

Harryhi 07/16 09:42地，別說區區一個聯兵營的屏東地區，要直插八軍團

Harryhi 07/16 09:42的後方就很容易了

jobli 07/16 09:44澎湖丟了台灣麻煩都很大

jobli 07/16 09:44然後現在覺得高屏丟了沒事？

jobli 07/16 09:44贏兩次

aloness 07/16 09:46枋山那條路很窄，不利萬人以上向北行軍，派一個正

aloness 07/16 09:46規營級有充足的防御工事就可以拖住，尤其屏鵝公路

aloness 07/16 09:46在五路財神廟一帶，把路炸了也不用走了

Gdiaofuta 07/16 09:47前面不就說了恆春重點不是陸路是打通陸航空中航線.

Gdiaofuta 07/16 09:47...

saccharomyce07/16 09:48就兵力收縮啊 能沿著高屏溪設防線就偷笑了

aloness 07/16 09:48要登陸這種地方，不如像以前日軍一樣，直接搶灘六

aloness 07/16 09:48堆，平原開闊適合展開，搶攤地多，現有漁港也多

saccharomyce07/16 09:50不過先前兵推覺得共軍會從南部登陸 卻放空南部?

kira925 07/16 09:52那個兵推不是官方 然後他的目標是政治性更多

aloness 07/16 09:52敢打登陸戰就是取得制海制空了，已不用想海空的事

aloness 07/16 09:52，雷達站之類的早該炸一炸還留給國軍用？

Gdiaofuta 07/16 09:54美軍兵推也是南部登陸啊

saccharomyce07/16 09:55我是指美軍的兵推 不是台灣民間那個

aloness 07/16 09:56應該說登陸地不會只有一處啦，只是看主力佈署去哪

saccharomyce07/16 09:56如果這次演習有美軍指導 怎麼會有如此措施?

aloness 07/16 09:57就算登陸主力在北部，南部也是要有第二隊登上來制

aloness 07/16 09:57壓，阻擊國軍北援

DameLillard 07/16 09:59只有地面雷達站不會存在 但機動雷達車 預警機 無人

DameLillard 07/16 10:00機 不會完全沒有 只有有限的偵測能力 說完全沒有制

DameLillard 07/16 10:00海制空權的 真的沒有概念

Gdiaofuta 07/16 10:00不是....解放軍一直以來都有兩個攻台集群，南部由

Gdiaofuta 07/16 10:00南部戰區編組，北部由東部戰區編組，所以不是解放

Gdiaofuta 07/16 10:00軍一直以來都有兩個攻擊週線

DameLillard 07/16 10:01俄烏戰爭打到現在 誰敢說誰拿下制空權了？

DameLillard 07/16 10:01共軍怎樣判斷拿下至海制空權？

DameLillard 07/16 10:02有時間壓力的是共軍

jobli 07/16 10:08今天

jobli 07/16 10:08駐守中部的第五作戰區234旅今日也實施縱深防衛演練

jobli 07/16 10:08，將擇定某個鄰近國道三號的社區休憩設施進行，藉

jobli 07/16 10:08此抵擋已登陸中台灣的敵軍，達到防衛作戰成效。

jobli 07/16 10:09海邊都沒了

aloness 07/16 10:15轟字輩隨便他在領空來去自如就差不多了

jobli 07/16 10:16轟轟

jobli 07/16 10:16西斯板！

DameLillard 07/16 10:18所以Tu-95在烏克蘭領空隨便晃了？

DameLillard 07/16 10:19come on 不要太超乎現實

aloness 07/16 10:20我只是呼應你的話，俄烏雙方確實沒人拿下制空權

aloness 07/16 10:21不過，烏有無人機隊能打，我們可沒有

DameLillard 07/16 10:22撐起制海制空權的 不是四軸無人機

aloness 07/16 10:22再者，國軍面對的是全球生產最強的無人機製造工廠

DameLillard 07/16 10:23我只強調 你那無制海制空權說 太過粗糙 不符合現實

aloness 07/16 10:24指飛機飛彈？ 那也消耗不贏對方 比數量輸到有剩

DameLillard 07/16 10:24烏克蘭就消耗得過俄羅斯？

DameLillard 07/16 10:25在一場時間有限的戰爭中 我不會假設國軍完全喪失

DameLillard 07/16 10:25制海制空權 一不符合現實 二這樣根本就不用打了

DameLillard 07/16 10:26對方隨便運補 要多少裝備 多少兵都可以

aloness 07/16 10:27戰爭打後勤，一切看生產能力比的比不上消耗，高價

aloness 07/16 10:27兵器我們生產極弱 -.- 打掉後要叫對岸等我們半年生

aloness 07/16 10:27產出來再打嗎

DameLillard 07/16 10:27所以要打有時間限度的戰爭 你要跟共軍打一年以上？

DameLillard 07/16 10:28頂多一個月 超過這時間都沒啥勝算

aloness 07/16 10:28承平時嚇嚇人可以，真的開火如以免列也撐不住消耗

aloness 07/16 10:38是的，所以換個講法就是撐一個月就極限了，然後直

aloness 07/16 10:38接投降吧，城鎮戰訓只是試圖拿人命打成泥沼戰拖時

aloness 07/16 10:38間的作法

aloness 07/16 10:39不過以國軍無能的指揮能力，進入城鎮戰後有多少正

aloness 07/16 10:39規部隊人命可以投入消耗，實在存疑

pippen456 07/16 10:53直接美軍指導，擺脫醬缸黃埔，國軍戰力一定脫胎換

pippen456 07/16 10:53骨

semicoma 07/16 10:58又可以去翻前段時間的沙灘守備文當合訂本惹

jobli 07/16 11:04https://i.imgur.com/jYNaDSD.jpeg

jobli 07/16 11:04https://i.imgur.com/MYjiOoD.png

jobli 07/16 11:04沙灘還是有...

ja23072008 07/16 11:21但先定義丟掉‘’恆春‘的範圍多大，是恆春鎮的半島

ja23072008 07/16 11:21區域，還是牡丹以下都沒了。

jason748 07/16 11:22洪大記者的發言要扣掉他意識型態宣洩的部分……

jason748 07/16 11:23還是可以看出些有意思的東西

jason748 07/16 11:24看來這種戰略是美方主導的沒錯

ja23072008 07/16 11:24但恆春的確太偏遠，而且半島地形對掌握海權方有利。

ja23072008 07/16 11:24被發展為陸航基地很麻煩，但大概是本島沿海除了東

ja23072008 07/16 11:24部外，影響最弱的位置。

Gdiaofuta 07/16 11:28等之後圖出來就知道了

afv 07/16 18:19以恆春的對外交通地形來看，其實算易攻難守（海權

afv 07/16 18:19方容易切斷守方對恆春的地面支援路線）

afv 07/16 18:25至於洪哲政的沙灘報導，看起來沒人，連工事也少，

afv 07/16 18:25變成集中在沙灘往內陸的聯外道路上，這也還好吧，

afv 07/16 18:25硫磺島跟沖繩島的反登陸範本，就是這種沙灘沒人沒東

afv 07/16 18:25西，但美國海陸想離開沙灘時就會被迎頭痛擊的設計

afv 07/16 18:25https://i.imgur.com/eqc34WW.jpeg

Gdiaofuta 07/16 18:25要從海面攻也輪不到國軍

afv 07/16 18:26洪還有一篇搞不清楚假想敵部隊跟攻勢部隊在守勢作

afv 07/16 18:26戰運用的差異

jobli 07/16 18:43以前假想敵都是智障還有

jobli 07/16 18:43舔就完事

Snaptw 07/16 21:17某人又來共吹的無限時間無限彈藥無限補給能力之術

Snaptw 07/16 21:17，吹轟炸機被噴就吹無人機，就問烏克蘭被鵝軍轟炸

Snaptw 07/16 21:17多久了有投降嗎？軍隊有不能調動嗎？反過來說你又

Snaptw 07/16 21:17如何證明解放軍有用不完的飛彈和遠火？

ja23072008 07/17 10:12https://i.imgur.com/Cg4wzFS.jpeg

ja23072008 07/17 10:12看來ptt也有中共網友潛水駐版，還是GD大有認識？

Gdiaofuta 07/17 10:18不認識

Gdiaofuta 07/17 10:18但是這也很正常吧，ptt就是公海

Gdiaofuta 07/17 10:21就我自己的觀察，ptt的文章偶爾會在對岸被重新改寫

Gdiaofuta 07/17 10:21或轉載，但是都不是普遍現象

Gdiaofuta 07/17 10:22https://reurl.cc/VWEvmN

Gdiaofuta 07/17 10:22我寫的全國案步兵營和聯合兵種營也會被抄，但公開

Gdiaofuta 07/17 10:22網路就是這樣

ja23072008 07/17 12:58網路環境很多這種冒充專家的搬運工，尤其中共特別流

ja23072008 07/17 12:58行刷流量與賺快錢文化。

ja23072008 07/17 12:59接下來就開始抖內帶貨XD

Gdiaofuta 07/17 13:45https://i.imgur.com/aOHnuef.jpeg

Gdiaofuta 07/17 13:45他們就算再會抄，由於來源不是一手資料，說實話最

Gdiaofuta 07/17 13:45後做出來的內容也不會有連貫性，當然在現代快文化

Gdiaofuta 07/17 13:45的影響下可能也沒人在意就是了