Re: [分享] 2027年前國軍防空規劃

heinkel 發表於 2023/9/3 下午2:05:44

看板Military標題Re: [分享] 2027年前國軍防空規劃作者

(新的operation)時間Sep 3 14:05:44 2023推噓21 推:21 噓:0 →:55

※ 引述《Gdiaofuta (leMatcha)》之銘言：
: 2027年前國軍防空規劃
: 空軍防空飛彈營
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 防空飛彈611營
: 1連：4組4聯裝發射管天弓二型發射窖*5
: 2連：4組4聯裝發射管天弓二型發射窖*2
: 3連：4組4聯裝發射管天弓二型發射窖*5
: 配置192枚飛彈
: －－－－－－－－－－
: 防空飛彈612營
: 1連：4組4聯裝發射管天弓二型發射窖*5
: 2連：4組4聯裝發射管天弓二型發射窖*5
: 3連：4組4聯裝發射管天弓二型發射窖*5
: 配置240枚飛彈
: －－－－－－－－－－
: 防空飛彈613營
: （4聯裝天弓三型發射車*24，配置96枚飛彈）
: －－－－－－－－－－
: 防空飛彈614營
: （4聯裝天弓三型發射車*24，配置96枚飛彈）
: －－－－－－－－－－
: 防空飛彈615營（2025編成）
: （4聯裝天弓三型發射車*24，配置96枚飛彈）
: －－－－－－－－－－
: 防空飛彈616營（2026編成）
: （4聯裝天弓三型發射車*24，配置96枚飛彈）
: －－－－－－－－－－
: 天弓三型
: 總計12連96輛發射車，每連彈藥基數32枚，無備彈，演習訓練用約48枚
: 總計384枚
: －－－－－－－－－－
: 天弓二型
: 總計6連27發射窖，每發射窖彈藥基數16枚，無備彈
: 總計432枚
: －－－－－－－－－－
: 在2025-2027年間，國軍將會成軍615、616兩個新的天弓三型飛彈營，分別配置於防空792、
: 793旅。615營主要任務為加強宜蘭和花東地區的防務，而616營主要任務是補齊苗栗至桃園
: 間缺乏防空單位的空防缺口和增強北北桃地區的攔截能力，部署概況如下：

我覺得沒有616營,而是原本的6個固定陣地連有2~3個機動化

原因:原本的固定陣地連是TK-1/2混編,而看起來沒聽說TK-1有延壽的消息,
且TK-1的性能已經跟不大上時代,也許準備靠拆零拼裝的方式維持數十枚
固定陣地機動發射架的戰備彈撐下去;那這樣只靠原本TK-2的數量,離432發
可能會有快200發的缺口

推 ryannieh : 弓三有沒有備彈很難講，因為現在產能已經是一年96枚 08/26 14:53→ ryannieh : ，到2027年不可能只有三百多枚 08/26 14:53→ Gdiaofuta : 那是今年不是之前 08/26 14:54→ Gdiaofuta : 之前弓三生產數量約略在300多枚左右，未來還要組建 08/26 14:55→ Gdiaofuta : 新飛彈營，所以基本上可以確定沒有備彈 08/26 14:55→ Gdiaofuta : 等組完新飛彈營後才能生產備彈，這樣至少是從2026- 08/26 14:57→ Gdiaofuta : 2027年開始才能為現有編制補充備彈 08/26 14:57→ ryannieh : 你上面的數字資料都是2027年的推估值沒錯吧？！2027 08/26 15:05→ ryannieh : 年時弓三不可能只有你列的384枚啊！ 08/26 15:05→ Gdiaofuta : 阿我發現我剛剛說錯了，直到今年為止飛彈應該是落 08/26 15:06→ Gdiaofuta : 在200多枚，2027才是384 08/26 15:06→ Gdiaofuta : 天弓三的量產其實沒有幾年，所以現在列裝數沒有到3 08/26 15:07→ Gdiaofuta : 00 08/26 15:07→ Gdiaofuta : 防空飛彈613營：2018組建 08/26 15:10→ Gdiaofuta : 防空飛彈614營：2021組建 08/26 15:10→ Gdiaofuta : 防空飛彈615營：2025組建 08/26 15:10→ Gdiaofuta : 防空飛彈616營：2026-2027組建 08/26 15:10→ Gdiaofuta : 三年組一個飛彈營，也就是說此前天弓三的量產數量 08/26 15:10→ Gdiaofuta : 約略在每年32顆左右 08/26 15:10

TK-3產量可能在2021年底才達到200發

原因:2021國慶閱兵時我有照到TK-3的彈箱編號,編號192&197的彈箱都在2021/7/25後才出廠

那這樣就可以推算TK-3可能產量

1.假定2021時已生產約200發,2022/7後產能拉高到96發/年

2.2022全年假定產量48~60發,若2023~2025產能滿載,且2026只產12~24發(該年
特別預算中防空飛彈案只剩11億額度),可得出2026年底時TK-3生產上限約560發

但實際上2023~2025特別預算的支付額度也不是三年一樣高,可能只有最多2年
中科院以96發/年的速度全速生產,那實際上能交付的總數可能在500~540之間

照這樣算,如果要保留所有固定陣地裝滿飛彈,且TK-1不延壽慢慢老去,那上面的飛彈
最多只夠換裝9個機動連(假定每個機動連含戰備彈.訓練消耗.維修周轉彈,合計
要攤到40發)

但這不太合理,照追加預算後防空飛彈案843億的規模,生足11~12個機動連是可能的

幕僚有四種
第一種是聰明又勤奮正直的,他們是最好的幕僚人選
第二種是聰明但懶惰的,他們不該當幕僚,而應該去當CEO
第三種是愚蠢又懶惰的,這種人留之無害,我們總需要有人送水倒茶
第四種是愚蠢但勤勞並自以為正直有理的,他們應該立即被開除

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.221.153 (臺灣)

※ PTT 網址

推

geesegeese 09/03 14:06防空沒有100%，只有多多益善

推

Gdiaofuta 09/03 14:10終於有人知道我在說什麼了

※ 編輯: heinkel (36.228.221.153 臺灣), 09/03/2023 14:34:07

推

chyx741021 09/03 14:41天弓三型專案展延又增加90多億預算後，應該可以合

→

chyx741021 09/03 14:41理推測是要生產更多備彈

推

jess730612 09/03 14:53漢光35號演習弓一還有出來戰備值勤今年也才39號

→

jess730612 09/03 14:53弓一據推測一個營三個連按行程也弓三全建制才能退

→

jess730612 09/03 14:54不過弓一就算退役也不會銷毀國造飛彈妥善率都頗高

推

ryannieh 09/03 14:55總之不是384啊

→

heinkel 09/03 14:56TK-3到2026產量不會上700,你編再多也不會;而且,你們

推

Gdiaofuta 09/03 14:56384又不是現在...

→

heinkel 09/03 14:57都忘了2021/22全球物價大漲,追加的預算說不定多數是

→

heinkel 09/03 14:58為了沖銷上漲的零件價格呢?看看沱江案光船殼貴多少

推

Gdiaofuta 09/03 14:59最近原天弓1、2固定陣地似乎有接裝天弓3（澎湖），

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Gdiaofuta 09/03 14:59可能天弓1有計畫退役了也說不定

→

heinkel 09/03 15:00每個固定陣地都還有2個機動發射架吧?TK-1不延壽靠拆

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Gdiaofuta 09/03 15:01https://i.imgur.com/2sqpAZc.jpg

→

Gdiaofuta 09/03 15:02原陣地飛彈換裝的新裝備

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heinkel 09/03 15:02零拼裝維持那些發射架的戰備,我覺得再撐十年還可行

→

Gdiaofuta 09/03 15:07國軍到底會不會持續維持天弓一戰備我表示深切懷疑

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Gdiaofuta 09/03 15:07（

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Gdiaofuta 09/03 15:08捷羚系統都準備用陸劍取代了，天弓一哪有繼續維持

→

Gdiaofuta 09/03 15:08的必要性

推

chyx741021 09/03 15:14捷羚是空軍的，陸劍二目前只有陸軍買

推

Gdiaofuta 09/03 15:17不意外的話等天兵系統麻雀在接裝NASAMS退役後就會

→

Gdiaofuta 09/03 15:17換捷羚了

推

jess730612 09/03 15:17弓一作戰半徑表定100公里作為備用機制還是留存必要

→

Gdiaofuta 09/03 15:17國軍裝備產能這麼低，要快速換裝也難

推

jess730612 09/03 15:19遠的例不提眼前烏克蘭衛國戰爭長期消耗防空彈

→

jess730612 09/03 15:19連S-200都拖出來用

→

jess730612 09/03 15:19然後聯盟國退役霍克也用的很開心啊

推

Gdiaofuta 09/03 15:24這就不免俗的得提一下國軍裝備退役的流程了，以鷹

→

Gdiaofuta 09/03 15:24式為例，鷹式621-623營裁撤並改編天弓營的流程是接

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Gdiaofuta 09/03 15:24裝一套新飛彈銷毀一套舊飛彈，按飛彈藥柱燃爆的資

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Gdiaofuta 09/03 15:24料來看一顆鷹式都沒有進入儲備中，天弓一是否能規

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Gdiaofuta 09/03 15:24避這個流程進入儲備我暫且蒙古

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Gdiaofuta 09/03 15:29所以天弓一被天弓三換掉我信，但是如果說天弓一是

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Gdiaofuta 09/03 15:29否因此成為儲備裝備就不好說了

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Gdiaofuta 09/03 15:30"鷹式飛彈在數年前就表定於今年除役，在烏俄戰爭爆

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Gdiaofuta 09/03 15:30發之前，國軍就開始委由中科院執行鷹式飛彈銷毀作

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Gdiaofuta 09/03 15:30業。根據國防部去年送交立法院的報告指出，空軍委

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Gdiaofuta 09/03 15:30託中科院進行逾期飛彈火工件銷毀作業，中科院2021

→

Gdiaofuta 09/03 15:30年就已銷毀鷹式飛彈達到51枚，2022年則是預計銷毀

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Gdiaofuta 09/03 15:30鷹式飛彈等2款飛彈達249枚。"

→

Gdiaofuta 09/03 15:34文中提到二款飛彈，說不定就代表有一部分的天弓一

→

Gdiaofuta 09/03 15:34被銷毀，這也呼應了某飛彈陣地部分換裝天弓三的現

→

Gdiaofuta 09/03 15:34有事實

推

jess730612 09/03 15:36國防部只有霍克有公示要銷毀沒聽過弓一要銷毀過

→

jess730612 09/03 15:37如果要銷毀一定會在國防外交委員會報告

→

Gdiaofuta 09/03 15:41那就不知道另外一款銷毀的飛彈是什麼東西了

推

jess730612 09/03 15:48霍克退役銷毀是必然除超齡服役霍克全生涯裸彈服役

→

jess730612 09/03 15:48弓一自開發就彈箱防空飛彈防嗑碰保修都是優於裸彈

→

heinkel 09/03 15:52飛彈藥柱是有壽命的,不是你裝在彈箱裡就能撐100年

推

jess730612 09/03 15:54國造彈換藥柱困難度也低阿

→

jess730612 09/03 15:56又不是像雲母魔法換個藥柱都還要買原廠智財權

推

asmp 09/03 16:01報告中委由中科院銷毀的兩款飛彈應該是鷹式和檞樹。

→

asmp 09/03 16:04有趣的是下面影片中弓三彈箱序號是188，但是飛彈序

→

asmp 09/03 16:06號已經編到306，這兩者編號的差距有可能意味著弓三

→

asmp 09/03 16:07在研發階段測試就打掉100多枚，另一種可能是有部分

→

asmp 09/03 16:07量產弓三是沿用弓一或弓二的彈箱。

→

asmp 09/03 16:08https://www.youtube.com/watch?v=_wUjGDzv1b8

→

Gdiaofuta 09/03 16:12不見得是打掉吧，可能試製品瑕疵品也算在內了，這

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Gdiaofuta 09/03 16:12些不會進部隊服役的

推

jess730612 09/03 16:13咦~影片是弓一彈箱阿

→

heinkel 09/03 16:14我覺得飛彈編號是從研發階段就從001開始編,跟彈箱的

→

heinkel 09/03 16:15差異包含試射打掉&裝入TK-1/2的彈箱都有

→

jess730612 09/03 16:16弓一彈箱沒錯早期科科院還沒整塊鋁錠切削工藝

→

jess730612 09/03 16:17後來弓三彈箱是整塊鋁錠切削一體成形

→

jess730612 09/03 16:18所以弓一彈箱結構加強筋密密麻麻

推

jess730612 09/03 16:28抱歉抱歉辨識錯誤弓一加強筋除縱向海有橫向

→

jess730612 09/03 16:30影片內是弓三彈箱定型版

推

ryannieh 09/03 16:33到底要講幾次？2027絕對不會只有384啊！

→

ryannieh 09/03 16:35弓二弓三可以共用彈箱，但是弓一就是自己獨樹一格

推

jess730612 09/03 16:37弓一當時沒辦法整塊切削剩下辦法就只能焊接了

→

moonrain 09/03 16:55我記得之前有人分享固定陣地也都機動化了

→

Mystiera 09/03 19:53天兵不會退吧不然拿什麼打UAV

推

Gdiaofuta 09/03 21:21天兵不會退，是陸射麻雀要換成NASAMS，砲會繼續用

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