Re: [新聞] 國軍大買上百萬枚手榴彈!他怒轟要死多少人
步兵季刊283
柒、精進方向及未來發展概念
從20 世紀末至 21 世紀這段時間仍可看見手榴彈不斷改進及運用,隨著高科技技術在手榴彈的應用發展,各國手榴彈世從大量生產轉化為小批量、多品種生產,現今各國軍隊都還在装備和使用手榴彈且現代化國家也不斷更新研改。我國自民國 52年至今仍使用美軍相同程式的 MK2 式殺傷手榴彈,但美軍因 MK2
式殺傷手榴彈彈體質量、威力及功用不敷現代作戰使用而逐漸淘汰,國軍現今已朝向現代化之建軍整備,不斷自行研製各式符合現代化作戰型態的武器,惟手榴彈尚未進行研製及性能提升,下列針對本軍殺傷手榴彈需研改的品項及綜觀各國現今使用手榴彈之特性,與我地面作戰部隊之需要,作為我手榴彈研改方向,故未來改進及發展趨勢如下:
一、引信更新增加安全性及功用性
引信的功用在於可整合諸多功能,好的引信可有效精準控制手榴彈起爆時間碓保投擲者使用安全世可使破片分布均勻提高殺傷力,本軍所使用手榴彈引信與美軍同程式 M204A2相同皆為延期點火引信其延期時問為4-5 秒,但比擬現代化國家所使用之引信其功能性及使用可靠性尚有不足,且因使用年限過久逐漸存在安全上的問題。
三、趨向彈體小、重量輕、便於持握投擲
近代的手榴彈多採球型或蛋型且彈徑約5 公分彈長約10 公分的設計,能易於手部指飭的掌握和投擲準確度較高的優點,本軍 MK2 式殺傷手榴彈彈徑 5.72公分、彈長 11.43公分採橢圓形鑄鐵彈體設計,從本校受訓的學生中,針對身高 165 至 175公分的學生取樣
100員,量取手掌長度,手掌長度平均為17.5公分,而食指尖至拇指間之弧長剛好與手掌長度概等,以17.5公分為圓周,其直徑為5.57公分;根據人體工學設計,就大多數人而言,直徑3.8公分至5.5公分,抓握可持續最久且力量最大,所以橢圓形(蛋形)設計的手榴彈且彈徑在5.5公分內易於手部指節的掌握和投擲,且彈體有橫向凸出物可方便持握,若我軍能依據國人平均體型設計出適合持握之彈體對投擲準確度有助於相對性的提昇。
在質量上雖然裝藥量越多的手榴彈威力越大,相反的投擲的距離、準確度及攜帶數量上卻會相對降低,理想手榴彈重量約為 250公克至 350 公克之間,而防禦型手榴但因加裝預制破片襯套理想重量約為 400 公克。。本軍 MK2 式殺傷手榴彈全彈
重 595公克其彈體為鑄鐵材質,故手榴彈重量明顯過重,根據國防醫學院的蕭開平醫生曾發表一篇「手榴彈投擲性;骨折與體質關係」研究報告,針對 77年至 89年間因投擲手榴彈導致骨折之傷者調查,其結論提出除熱身不足外手榴彈過重也為原因之一。
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1.丟國造手榴彈在國軍曾有大量的骨折案例,其中原因就是過重
2.手榴彈體太大,不適合台灣人使用
3.引信可靠度低
國軍自己早就作一堆研究,mk2不適合國軍
然後用比買適合國軍使用更貴的錢
去開產線重新生產,早經研究過不適合國軍的百年手榴彈
跟三倍防彈力又差的抗彈板一樣, 真的讓人難以理解
真的想復古乾脆用鞏式手榴彈好了
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是金子在哪裡都會發光
這句話是用來安慰金子的
非金子請勿自作多情
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我堂哥就是當兵丟手榴彈骨折
新訓教育班長說,太大力手會斷,原來是真的
M67 400g 在現代還不算輕 還有可能做的更輕~
有些人可能會覺得大+重=威力大, 實際上沒這回事
脫臼能理解,骨折是怎麼丟的 @@
用力過猛骨頭真的有可能會斷 Mk2是連美國大兵都嫌重
不知道有沒有輔具類似投石繩或拋射器,可以單兵攜
行使用讓手榴彈投擲距離拉長。
手榴彈不是用來遠的
不就擲彈筒嗎 但現代沒人在做這個了吧
棍棒型手榴彈比較省力
就像丟鉛球一樣 你的肌肉不夠好 那就是靠骨頭去丟
你骨頭不好或是疲勞之後就...
7樓的想法,搞到後來大概會發現長得跟槍榴彈或是火
箭筒有87%像
25以上有其它武器
真要把四五百克重的傳統手榴彈,拋射到25公尺以上
的距離,那個發射機構會有一定的尺寸跟重量
重點是國軍自己知道這個武器不能用還要生產
近距離投擲大部分人當然沒問題,問題是你要丟個4-50
公尺需要助跑大動作....這不就活靶?
台灣人身高矮手掌小握不住MK2
質量... 國軍期刊O語化
用手丟肯定丟不準,該研究無人機投擲了
40-50公尺,你需要的應該不是手榴彈...
這邊質量是物理量不是指品質
內文的質量是重量意思吧?這邊用品質反而怪怪的
去翻了一下最近的預算書,Mk2手榴彈都是放在各式彈
藥整修火工另件這一項下面
明年買M67手榴彈則是放在一般彈藥購置與維護
不知道是生產新的Mk2,還是翻修舊的庫存?
用彈弓
實際上 Mk2 如果姿勢受限還能正常丟的人應該極少數
手榴彈要丟到40-50對一般人有點難
MK2用長揮臂手肘壓力太大 結果不是TOMMY JOHN就是骨
解放軍手榴彈也比 M67 更輕~ 大家現代化結論差不多
折 跟棒球投手一樣韌帶骨頭都壞掉
當過兵都知道國軍手榴彈不能用丟棒球姿勢丟
要短揮臂+身體轉動
第三點有明確使用重量一詞,所以其他使用質量的應該
都不是指重量的意思。
"在質量上雖然裝藥量越多的手榴彈威力越大" 看來
文意是指重量啊 不然裝藥量和品質扯不上關係
而且 Mk2 重是重在外殼 裝藥量並沒有比較多
以自己認知對岸的質量不是單指品質,效果好壞高低也
木柄的還比較好,至少投的遠
可以使用,不過這倒不是這篇的重點就是了
真的過重 當年測試我要用丟棒球的丟法才能丟到40公
尺而且不會手痛 常被罵 但用拋的只能拋35-36公尺 連
上有棒球科班出身的 也是用棒球丟法 隨便一丟遠遠超
過50公尺
炸登陸五毛
欸 都當過老陸的軍官就別老是拿著季刊內容當令箭了
陸軍的尿性就是季刊寫歸寫,預算根本不參考
不然要是陸軍照著各專科季刊提出的建議來建軍
國軍砲兵早就淘汰M114、射指通訊也數位化了
單兵大概也早八百年買齊IFAK和上光學瞄準鏡
雷霆兩千也出改版整合裝彈機在發射架內...講不完
但現實是陸軍只要沒有上頭的壓力要換裝
就是二戰越戰武器繼續用,拿照明彈驅趕空拍機
是啊,就陸軍建軍這三十年來一直很迷
用投石索不用助跑,但要站起來而且需要預備動作
沒真的拿過不知道多重
百步蛇刺刀不會是t112最大的改變吧
防彈衣也一樣咩,3倍價買一件動能防彈衣,還有人護
連16年沒有國際小口徑防護標準這種鬼話都能講
nanozako,用國軍自己的報告打臉比較痛,除了證明明知
故犯,也證明上面有些人不想國軍有戰力
棒球科班的肌肉是有訓練過的,一般人棒球丟法手會壞
丟到手斷主要是姿勢不對
第一次丟習慣性扣手腕 然後就扭傷了
不知道有沒有看過側手投,之前一個班長體保生,連上比
丟遠,40榮譽假一天50兩天,那是88年代的榮譽假哦,莒
光日完馬上走,他50幾我忘了,但是手骨折半年才好
要丟遠就回到棍棒式啊(X
前板主給推!
丟的準比丟的遠更重要吧...
鞏式還比鳳梨好用咧,直覺性的丟法就拋遠遠。
MK2記得很清楚班長說一顆600克,要各位25公尺丟到就
好,不要用下拋式,該離手要離手,要不然慣性會讓手
斷掉,隔壁連鑑測手骨折
MK2太重,不好丟
姿勢或出力不對,易脫臼,這本來就不適合亞洲人用,
採購一堆爛東西,要怎麼讓軍隊發出實力來.
彈體質量應該是指mass沒錯,但是前面的簡體字…
往後或許無人機也能拿來投彈吧
不一定都要人投~說不定也是一個選項
mk2拿來無人機投彈也很低效,明白講,根本一無是處
,要空投寧願也是m67
球狀手榴彈應該是用推的方式來丟
是否低校也許要跟沒有相比,而不是跟m67比XD
畢竟產線有問題
其實投到40不太需要一般人想像的助跑,其實就大概墊
個2~3步差不多,有練棒壘的都辦的到
丟到受傷的真的是少數
但400克的確是有重
丟手榴彈真的會骨折喔,聽說最遠紀錄是王建民,不
知道有沒有刷新
拿個壘球,熱身完畢後讓你墊3-5步,不限投擲仰角,
一般系隊要丟50+公尺都很吃力了,你跟我說重兩倍以
上的手榴彈隨便都能40公尺,你的有練是只指從小練
到大的體育科班生吧
40公尺沒那麼簡單。用棒球丟法也容易受傷。
以前新訓時全連190人也才三個人超過40.....
手榴彈丟40公尺要幹嘛 烏俄戰爭也沒看過丟那麼遠的
我新訓的時候肩膀有舊傷根本丟不出10以上...
我才丟接近30而已XD
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先不看詭異人物發言,其實林議員質疑的部分有營養多了 花更貴的錢買沒人在用100多年前的東西 不會也是因為一定要給國軍訂單吧 為了一定要給軍備局發獎金強迫大家用品質有問題的東西 國防部思考是不是怪怪的19
國軍的破片手榴彈就MK2與M26兩種,並且只做MK2. 繼續買MK2的原因也很單純,它的缺點正好是新訓丟手榴彈的優點, 重量重,丟不遠,滾不動,殺傷力有限, 新訓丟實彈就往大坑丟,用MK2反而不容易產生意外狀況. 買M67就是接替M26,兩者沒太多區別,就一個是球型,一個是卵型,8
這件事沒那麼複雜 國軍都有二戰時期生產的現役火砲(還有潛水艇!)了 用二戰規格手榴彈對國軍來說也不是什麼神奇的事情 獨家》二戰「長腳湯姆」屹立台海 「M59加農砲」服役逾一甲子 @newsebc
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[問卦] 台灣軍方為什麼要買手榴彈當兵練習扔手榴彈不就是因為手榴彈殺傷力太大 所以不給新兵拿去練習 全鎖起來嗎? 然後用伯朗咖啡鋁罐加上水泥 用來投擲練習 既然台灣的手榴彈投擲練習都用伯朗咖啡罐11
[分享] 烏克蘭用無人機摧毀T90M戰車如題啦 有一輛俄羅斯的T-90M戰車在烏克蘭的頓巴斯地區 強制參與了炮塔噴飛大賽 被烏克蘭投擲的RKG-3反戰車手榴彈打爆9
[分享] 烏克蘭無人機部隊和地面士兵進行雙邊訓練如題啦 我們知道在戰爭中 烏克蘭部隊非常依賴攜帶手榴彈的小型無人機來進行攻擊 於是他們進行了一次雙邊訓練 部隊叫來了一隻地面小隊和無人機部隊4
Re: [新聞] 國軍購近百萬枚手榴彈 郭正亮嚇壞了:這美國在其他武器的供應上推三推四,但在火山 布雷系統上動作很快,據說明年就能立刻 全部交付。 手榴彈,採購百萬枚其實不太夠,國軍自己 應該有上百萬的存量。這次國軍自產24萬枚,4
Re: [FPS] 投擲手榴彈,有拉開再讀秒的習慣嗎?讀什麼秒,保險拔掉,握住彈片手不要放開不就好了? 不想要用的時候還可以插回去 但你放開讓撞針掉下去就沒救了 當兵沒丟練習用手榴彈或煙霧彈嗎? 之前演習的時候,戰車排因為沒辦法直接開戰車進去機場,後來改丟煙霧彈帶替戰車的 排煙裝置。3
Re: [問卦] 立投手榴彈30公尺,很基本嗎?鍵盤槍宅來回文了 先說答案,是 30公尺不是隨意訂出來的 我們先從近代對人殺傷用手榴彈的兩種分類來說吧 雖然手榴彈一直以來都是種方便觸發引信1
Re: [新聞] 國軍大買上百萬枚手榴彈!他怒轟民進黨:笑死,抗日神劇早就演過了 手榴彈就是拿來炸飛機的啊,連這個都不懂 台灣不該再跟美國做軍事交流了 美國連用手榴彈炸飛機都不會,跟中國作軍事交流才能學會用手榴彈炸飛機的神技 ※ 引述《xamous (一天死去一點)》之銘言:X
Re: [新聞] 國軍大買上百萬枚手榴彈!他怒轟民進黨:挖~~ 新潮流又可以發大財惹 明明已經有手榴彈可以用惹 又買了一堆沒屁用的垃圾,台灣價值upup 大陸現在都用無人機投擲炸彈了,遠遠的就可以把塔綠斑炸翻