[分享] 美國學者對國軍改良訓練的建議

Tim1107 01/23 12:31第二、五點不太可能，要出去要用什麼名義？

Tim1107 01/23 12:33要不然就只能做不能說，如同越戰那時候一樣。

jerrylin 01/23 12:35小單位作戰訓練就現在烏克蘭打城鎮戰的做法

cross980115 01/23 12:362、5真的難度很高 2前提就是美國要完全放棄戰略模

cross980115 01/23 12:36糊了

edison 01/23 12:372.5 以前都做過

qaz596 01/23 12:40看第6點就知道不可能了

closky 01/23 12:42事在人為。可以拼看看

rommel1 01/23 12:43台灣很難有海外部署跟實戰

chyx741021 01/23 12:43台灣能不能獲得最缺乏的聯合演訓機會，完全是卡在

chyx741021 01/23 12:43美國什麼時候才完全不顧慮中國臉色

Pegasus170 01/23 12:45第二跟第五可以沿用「州國民警備隊」合作模式呀！

Pegasus170 01/23 12:45個人裝備打包托運進美國，武器直接用美國州國民警

Pegasus170 01/23 12:45備隊的就好。

saw6904 01/23 12:47第6點，黃埔表示：

cross980115 01/23 12:48用國民警備隊協助培訓我知道這幾天有在講

cross980115 01/23 12:48但還是跟多國演習不太一樣啊

Leo0422 01/23 12:51海外部署 感覺如果有人出事 立法院一定又吵半天

overno 01/23 12:53請教官來台灣，比送人去美國便宜多了

oasis172 01/23 12:59256點開的處方太難了

Pegasus170 01/23 13:00是透過美國州警備隊的國際合作案（如跟烏克蘭？及

Pegasus170 01/23 13:00愛沙尼亞都有跟美國州警備隊的合作案）

TWkiller 01/23 13:03能有2、5早就天下太平

ggeneration 01/23 13:042.5.6要改簡直是要了那些黃埔毒素的命

coffeecat 01/23 13:05第三點蠻讓人好奇的，是一起訓練的概念？

michelin4x4 01/23 13:07這算是開巧門，模糊地帶 跟州防衛合作。重用受美系

michelin4x4 01/23 13:07培訓的人才，黃埔肯定是小動作暗招不斷，黃埔醬缸不

michelin4x4 01/23 13:07能亡啊！最難跟隨時代變化 武器迭代更新 新戰術戰略

michelin4x4 01/23 13:07，這是要了那一群將門的命，不只是乳酪了

Stunts 01/23 13:135是要更多的張憲義嗎？嘻嘻

Stunts 01/23 13:14說錯，6

Pegasus170 01/23 13:15那等台灣要發展核武再說

holysong 01/23 13:16其實軍門改門風很簡單，看看兩蔣跟現在對中態度

holysong 01/23 13:20我沒有要說這些軍門門風比xx還不如

peterlee97 01/23 13:45留美軍官得到重用？ 上面說黃埔？ 那個班長是？ 呵

peterlee97 01/23 13:45呵

woodwood 01/23 13:47邱國正不就留美軍官 國防部長還不夠大嗎

peterlee97 01/23 13:49一直扯黃埔 結果陸軍根本就抖m什麼都可以 改役期一

peterlee97 01/23 13:49下短一下長 沒有役男 裁軍給你裁用力裁 學校教官沒

peterlee97 01/23 13:49了配合辦理 拿經費少又沒新東西 配合辦理 改訓練配

peterlee97 01/23 13:49合辦理 明明陸軍跟抖m一樣 有事陸軍黃埔沒事國家英

peterlee97 01/23 13:49明神武

johnny3 01/23 13:52陸軍還當自己在大平原作戰 敵人還有鹿砦

peterlee97 01/23 13:53那個鹿材的單戰教範就越戰+白團流傳下來的啊

rommel1 01/23 13:53陸軍獲得M1、多管火箭、雲豹跟守備旅了

peterlee97 01/23 13:54說陸軍黃埔固執要原汁原味 結果所有所謂的傳統風味

rommel1 01/23 13:54義務役全給守備旅，近期真的是拿滿滿

peterlee97 01/23 13:54 都是人家塞給他的 大概只有正步是從清朝新軍傳下

peterlee97 01/23 13:54來的東西 還是德式正步

peterlee97 01/23 13:56陸軍那個東西 對比海軍就好 造艦250e 潛艦3000e 陸

peterlee97 01/23 13:56軍上面那些東西 有1000嗎== 而且恢復義務役也不只是

peterlee97 01/23 13:56滿足陸軍而已 還有海空軍憲兵海陸也是缺人 雨露均霑

aragorn747 01/23 14:15反串先聲明，這啥不入流分析，說台灣沒縱深內容也沒

aragorn747 01/23 14:15強調無人機，不符合台灣軍事改革。

Eugeneptt 01/23 14:20推

njnjy 01/23 14:25重點是新訓在單戰的時候 也沒有真的鹿柴

njnjy 01/23 14:26剪鐵絲網 是用空氣破壞剪 空氣鏟挖散兵坑

njnjy 01/23 14:28敵鹿柴頂多叫你撿樹枝來作個樣子

Tsukasa0320 01/23 14:296喔 看看孫立人

njnjy 01/23 14:30沒有實景 只在樹下喊單戰口訣 跟87一樣

njnjy 01/23 14:31邱班長也有留美啊..

LegioGemina 01/23 14:50陸軍這麼無辜這麼接受外界指教還會是今天這副德性

LegioGemina 01/23 14:50嗎 黃埔醬缸文化這樣就想洗白喔

IMGOODYES 01/23 14:52看到黃埔就煩，就沒辦法解決這些遺毒嗎？

jansan 01/23 15:22關鍵在如何剔除那群黃埔腐敗集團 把黃埔腐敗集團踢

jansan 01/23 15:22掉才有可能讓陸軍有戰力

peterlee97 01/23 15:22所以從跟美國斷交前後 陸軍有受到的外界指教是？ 他

peterlee97 01/23 15:22不接受指教請問現在說改就改是？

peterlee97 01/23 15:23上面一堆真的是有事來幹黃埔 沒事英明神武

peterlee97 01/23 15:24明明陸軍跟抖M一樣 人家塞什麼就吞什麼

peterlee97 01/23 15:26孫立人那個他不是當過陸軍總司令？ 他下來就被懷疑

peterlee97 01/23 15:26匪諜案啊那是政治鬥爭好嗎

PTTHappy 01/23 15:41jobli說陸軍什麼都改不了 peter說陸軍什麼都可以:這

PTTHappy 01/23 15:42個也配合辦理那個也配合辦理-那麼先前我與Z大對陸軍

PTTHappy 01/23 15:43沙灘堆屍與運輸弱勢 知國軍現狀差 而提議加強 當時j

PTTHappy 01/23 15:44講這改不了那改不了-意謂大夥不需建言了-酸國軍即可

PTTHappy 01/23 15:45當時peter應該像現在這樣 出來指出jobli觀念錯誤啊?

PTTHappy 01/23 15:46不然陸軍到底是能改(pet版論點)或不能改(job版論點)

rommel1 01/23 15:54之前就吵過了,分兩派,改革派 跟 砍掉重練派....

njnjy 01/23 15:57孫立人被清算是因為美國人希望讓他取代蔣家

njnjy 01/23 15:58這早在中國領土全丟轉進台灣時就有風聲了

peterlee97 01/23 15:58陸軍改不了那是因為1.懶 2.錢 在沒有外力主動介入

peterlee97 01/23 15:58下 得過且過（公務員心態）

peterlee97 01/23 15:58而陸軍可不可以改？ 隨便想想陸軍有那一次塞東西給

peterlee97 01/23 15:58他或是要他幹嘛 有哭夭過我不要的==

njnjy 01/23 16:00雖然孫立人本人不願意 但國民黨當局肯定不放心

peterlee97 01/23 16:01陸軍就是標準的公務人員心態 反正最多沒好處 得過且

peterlee97 01/23 16:01過就好 同時他都窩在島上 除了跟新加坡微量的蕉流外

peterlee97 01/23 16:01根本沒有甚麼跟海空軍一樣會交流競爭的機會 （不過

peterlee97 01/23 16:02陸軍跟星軍在對抗時還是會有競爭心理 打架打輸懲處

peterlee97 01/23 16:02打贏嘉獎）當然爛給你看啊 反正沒有比較沒有競爭沒

peterlee97 01/23 16:02有動作沒有傷害

peterlee97 01/23 16:03孫立人那個 前一個案例就李宗仁甚至桂系的政爭讓老

peterlee97 01/23 16:03蔣下去 整個政爭讓國府無法實質統一進而丟了大陸 同

peterlee97 01/23 16:03時在當下朝不保夕的情況下隨便都會驚弓之鳥 國府忌

peterlee97 01/23 16:03憚很正常

polypress 01/23 16:06義務役如果能以國民兵做目標…就真的不得了

peterlee97 01/23 16:09砍掉重練的論點很大程度上只是把黃埔視為跟外省等

peterlee97 01/23 16:09等一樣都是外來非本土的東西 砍掉他換一個新的就好

peterlee97 01/23 16:09 卻沒有思考裡面的人早已全都是生於斯長於斯的人組

peterlee97 01/23 16:09成的 只要有接觸過公教體系的 會發現整個陸軍的思

peterlee97 01/23 16:09維模式跟公教體系的保守 是非常相似的..（排斥外招

peterlee97 01/23 16:09人員 能省就省 各種攀親帶故 得過且過不願改變）

peterlee97 01/23 16:12要改 他不會不願意 但要外力去弄 要他自己去改變

peterlee97 01/23 16:12 做好無賞做壞得罰 還要花一筆錢可能被上面質疑哭

peterlee97 01/23 16:12夭 幹嘛改？

Brioni 01/23 16:20整天黃埔黃埔，也是有點陷在自己思維的小圈圈了，哪

Brioni 01/23 16:20個將軍提拔不是透過政府高層的手，府院要砍某個訓練

Brioni 01/23 16:20、加個役期，國軍敢說不嗎

saw6904 01/23 16:47看看李武陵跟洪婉婷，黃埔的毒不是什麼一句“說改就

saw6904 01/23 16:47改”就可以洗白

saw6904 01/23 16:50加役期對軍隊人手有利，軍隊還說不是在？不說砍刺槍

saw6904 01/23 16:50術，縮短刺槍術時間，黃埔都有抗拒情結了

njnjy 01/23 16:56下部隊就很少刺了 打雜時間還比較多

rommel1 01/23 16:58就無解 抗拒改革,2027快到也來不及成立新軍~~~

flydogbus 01/23 16:586.留美軍官要能夠受到重用 QAQ

rommel1 01/23 17:00我看還是飛彈多買點 戰時全射出去再說

rommel1 01/23 17:01之後就看著辦

v9300087 01/23 17:03訓練改良是好事 那打雜的誰要來做???

njnjy 01/23 17:03義務役的問題是雜事太多吧 就算想刺槍都沒時間

njnjy 01/23 17:04刺槍大會操很蠢 但國軍的弊病根源是這個嗎

v9300087 01/23 17:04當過兵的誰不知道掃地拔草站哨占多少時間

x86t 01/23 17:06留美軍官重用？ 你是說邱國正李喜明這種嗎？

peterlee97 01/23 17:08站哨還算雜事？？？ 樓上什麼單位的可以一直掃地 真

peterlee97 01/23 17:08好 拔草我也羨慕 我那時候搶著去欸

njnjy 01/23 17:09國軍要是真的每天瘋狂刺槍就好了 搞不好操到變巨巨

njnjy 01/23 17:10總比一天到晚怕督導在那邊打掃環境好

njnjy 01/23 17:11只有少數人留美沒用啊 要不是被同化就是適應不良

njnjy 01/23 17:12國軍要是人數夠 就有人打雜了

njnjy 01/23 17:12可以編勤務連專門從事站哨打雜

x86t 01/23 17:14那就是國防部的替代役啊（x

cwjchris 01/23 17:15就派出國作戰但是不能說這樣就好，以前也幹過啊

v9300087 01/23 17:15你一天站三班哨 每次兩小時 下哨出公差 還爽哩

peterlee97 01/23 17:15然後留美的西點留不下 但 早年有 溫哈熊 近三十年留

peterlee97 01/23 17:15美回來 余劍鋒 張宗才 劉慶元 歐這些還偏偏是陸軍

peterlee97 01/23 17:15 海空軍？ 原來海空軍黃埔遺毒深厚？（班長 跟陳文

peterlee97 01/23 17:15凡、沈一鳴、葉昌桐、高廣圻、陳永康是赴美深造）

rommel1 01/23 17:15除非成立稅警總團,直接找美國軍校畢業的當團長.營長

v9300087 01/23 17:16晚上睡一半就被挖起來上哨 這樣過一年你覺得簽下去

peterlee97 01/23 17:17抗拒改刺槍？ 之前風向反過來我懶得參戰 阿陸軍不是

peterlee97 01/23 17:17要改對刺了？ 有抗拒？ 我有過支持刺槍的時候就找

peterlee97 01/23 17:17到過美國海陸跟英軍都還有對刺啊...

peterlee97 01/23 17:18站哨就是戰訓本務之一啊 不然不站哨放空==？

v9300087 01/23 17:19那你簽下去了嗎 呵呵

peterlee97 01/23 17:19而且真的累到死的時候 站哨我爭者去 因為站哨下去可

peterlee97 01/23 17:19以放空其他勤務不關你的事情 真的過太爽的才會閒站

peterlee97 01/23 17:19哨==

v9300087 01/23 17:20歡迎去簽211 恭喜

peterlee97 01/23 17:21不要什麼都扯簽下去啦 你既然閒當兵那麼浪費時間 你

peterlee97 01/23 17:21稅繳多一點給志願役加薪了嗎？ 這種一副不爽你去的

peterlee97 01/23 17:21概念真是令人厭惡

peterlee97 01/23 17:23喔 原來是211指揮部 待總統府的喔 難怪還嫌站哨累又

peterlee97 01/23 17:23浪費時間 爽到祖墳冒煙的單位還閒喔 你可以自願外島

peterlee97 01/23 17:23義務役啊 天天三班開住坑道 伙食是口糧變成菜 主食

peterlee97 01/23 17:23肉品是軍罐 身在福中不知福

v9300087 01/23 17:23不想簽還扯一堆 稅我是有繳啦 那你有多繳嗎?呵呵

cwjchris 01/23 17:23吐槽一下海空軍留美也是去安納波利斯和泉市吧

peterlee97 01/23 17:24爬了一下 還是憲選單位 啊你自己自願去的 怪我囉==

peterlee97 01/23 17:26阿你閒一堆你也沒多繳稅讓這個循環停止啊 是在呵什

peterlee97 01/23 17:26麼？ 爽到冒煙的還呵喔 跟替代役閒當兵累差不多==

peterlee97 01/23 17:27你有繳我也有繳 誰沒繳 既然你閒浪費時間怎麼不自願

peterlee97 01/23 17:27多納捐一些讓志願役加薪停止狂站士循環？ 自己憲選

peterlee97 01/23 17:27去該單位的還唉唉叫？ 又是個抖m？

saw6904 01/23 17:28「站哨可以放空其他勤務不關你的事」那你的部隊的

saw6904 01/23 17:28管理應該出很大的問題

peterlee97 01/23 17:32你站哨當下 你的本務就是站哨 其他勤務不會高於站

peterlee97 01/23 17:32哨不然就是擅離守衛 放空是指機械式的動作而已 不然

peterlee97 01/23 17:32難道門口有人來不開門不盤查不問站住口令誰嗎..

peterlee97 01/23 17:32有誰站哨同時還要關心勤務的？ 那該單位才真的是管

peterlee97 01/23 17:32理有問題

peterlee97 01/23 17:34衛哨勤務就叫你堅守崗位了

peterlee97 01/23 17:35不知道貴單位是什麼單位 可以讓衛兵司令可以讓衛哨

peterlee97 01/23 17:35擅離崗位處理關心其他勤務？

peterlee97 01/23 17:37一個自願憲選去211總統府憲兵 在嫌狂站士 一個當兵

peterlee97 01/23 17:37當到可以站哨擅離崗位處理其他勤務...？

v9300087 01/23 17:39講一堆 你簽了嗎 憲選可以指定211? 你爸是???

v9300087 01/23 17:39你有當過兵嗎???

v9300087 01/23 17:41就說義務役現在做一堆雜事 你跟我扯站哨 無言

v9300087 01/23 17:43你站哨爽是你家的事 有沒有時間擠出來練新裝備

v9300087 01/23 17:43跟我扯一大堆廢話

JCrawford 01/23 17:56單位不同命不同啊

JCrawford 01/23 17:59以前站過大門口哨 一個月吧 相比下基地還真的爽多了

gwofeng 01/23 18:09好的 刺槍術預備 刺！

peterlee97 01/23 18:22扯一堆？ 你不會回只會說人家扯？ 阿所以211怎麼去

peterlee97 01/23 18:22的 可以自己去？ 我是憲選“指定”去嗎？ 阿憲選的

peterlee97 01/23 18:22不能去不會去？ 誰沒當兵還是你沒遇過憲選特戰選兵

peterlee97 01/23 18:22？

peterlee97 01/23 18:22https://www.storm.mg/article/21894

peterlee97 01/23 18:22條件這些不就先憲選資格審查後如不夠人才會再拉？

peterlee97 01/23 18:22你自己說三班哨啊不就是缺人才會三班？ 連基本衛哨

peterlee97 01/23 18:22勤務都要到一個人吃三班當然沒辦法練什麼 而且你要

peterlee97 01/23 18:22練就是新訓+專長就要先學了 下部隊再學？ 你簽了？

peterlee97 01/23 18:22 你不簽幫助人變多怎麼練？ 就叫你多繳點不然在叫

peterlee97 01/23 18:22甚麼==

peterlee97 01/23 18:23阿對齁 你是不是沒下基地才嫌站哨浪費時間累？ 新聞

peterlee97 01/23 18:23明明說每次一個連下基地欸 但你沒有所以你就是爽啊

peterlee97 01/23 18:23 而且沒下基地當然練不到 真是爽到冒煙==

kiyoshi520 01/23 18:25國軍需要美語教師，從士官長到上將

jackchuang 01/23 18:38吵這個沒多大意義啦。台灣現在就是臨戰風險提高

jackchuang 01/23 18:38我想陸軍再怎麼不想動。為了活命還是要動

jackchuang 01/23 18:39至少基層什麼的，能減少一點送命風險的。都會努力學

jackchuang 01/23 18:39承平擺爛跟臨戰，心理態度都會不同

jackchuang 01/23 18:41最明顯就烏俄一開戰，波蘭瞬間就變了

saberr33 01/23 18:58海外部署的死傷和費用很麻煩的

saberr33 01/23 18:59雖然有是非常好的經驗

peterlee97 01/23 18:59樓上說的那個 不知道大漠計畫有沒有傷亡

skuderic 01/23 20:03黃埔先解決吧

v9300087 01/23 20:58你不簽就叫別人簽喔?你想多繳稅事你的事 呵呵

v9300087 01/23 20:58我才不要~~~老子早就除役了 爽!!!

v9300087 01/23 20:59我的單位就不用下基地阿 不然你咬我喔~~~

v9300087 01/23 21:00你要練自己去練~~~恭喜你有遠大的抱負 呵呵

v9300087 01/23 21:02反正你只是想吵個輸贏 你高興就好~~~

peterlee97 01/23 21:48鬼扯一堆繼續裝死不回答 除役還講的很大聲很正義 大

peterlee97 01/23 21:48過年的可憐哪

peterlee97 01/23 21:49一邊說沒時間練一邊說要練你自己練 唉

werlight 01/24 00:212.5 v.s. 6.7 顆顆

ohoohoo 01/24 00:536 會被黃復興嫉妒排擠

sunnydragon701/24 01:59真的是過太爽才會嫌站哨浪費時間……站哨是每個國

sunnydragon701/24 01:59家軍隊都會有的基本

sunnydragon701/24 02:01陸軍是上面最大頭的拳頭敲下來才會改，平常就是躺

sunnydragon701/24 02:01平照舊過日子

sunnydragon701/24 02:03陸軍就是守舊公務員心態

sunnydragon701/24 02:05不論民間跟內部人員怎麼罵就是不會改，除非老闆直

sunnydragon701/24 02:05接施壓出手

sunnydragon701/24 02:08畢竟升官往最高位爬的人事職權掌握在老闆手上

BigLargeBoss01/24 11:33前陣子部隊指揮官談話，隨口說了一句：接下來營區

BigLargeBoss01/24 11:33會有不少外國人，兩年前在烏克蘭的現在在台灣…大

BigLargeBoss01/24 11:33概前線戰備單位有外國 教官進駐會越來越明顯吧，樂

BigLargeBoss01/24 11:33觀其成啦

bellas 01/24 12:095：烏克蘭需要有人會開f16及種子教官 是這個意思嗎