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[分享] 網友分析俄軍和烏軍的裝備損失比例

看板Military標題[分享] 網友分析俄軍和烏軍的裝備損失比例作者
jimmy5680
(還想飛的企鵝)
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英文版
https://twitter.com/partizan_oleg/status/1625344309565468674
https://pbs.twimg.com/media/Fo5iBalaAAI2rac.png

https://pbs.twimg.com/media/Fo6n8rkaYAIYPY7.png
簡中版(有修正烏軍圖表一些筆誤)
https://www.zhihu.com/people/suyikong-90
https://pic2.zhimg.com/80/v2-0c6b6c890b4aae4f5da51e9241f60571_r.jpg
https://pic4.zhimg.com/80/v2-1f82af34686b112bd7730a99cf7a7c43_r.jpg

一位比較知名的中國網友整理了關於烏克蘭和俄國裝備的分析

他使用Oryx整理的雙方公開情報證實重裝備損失,
對照到公開資料的戰前雙方裝備數量(現役和庫存)
推估雙方主力俄系重裝備的損失比例

值得注意的是圖片內的註解和推特留言或轉發討論指出部分資料可能有誤,
包含俄軍戰前裝備數量並未計入偽軍,以及雙方庫存數量有灌水疑慮
他的整理大概可以總結幾項要點

1.
T-72B3作為俄軍常備坦克部隊的主力,而且戰前沒有額外庫存,
可以反映出俄軍常備坦克部隊的損失比例

俄軍迄今可能約損失了約八百輛T-72B3,已經是戰前現役的70%以上

因為俄國每年大概只能整備升級約一百輛T-72B3
俄軍的產能明顯是無法彌補戰損的

而俄軍的其他子型號T-72系列,損失比例也同樣很高

2.
俄軍在開戰後大量啟封T-80系列,但是損失也非常慘重
俄軍的T-80系列損失數量甚至應該已經超過戰前現役數量

俄軍的T-90A,損失比例約在四分之一左右

3.
俄軍的BMP-1損失很高,不過作者承認少算了偽軍的戰前數量
所以損失比例會有誤點導

如果以BMP系列的損失比例來看,俄方常備機步單位的損失約為四成左右

4.
另一方面,反映烏軍常備坦克部隊損失的會是T-64系列,
和俄方的T-72B3同樣是戰前無庫存,也沒獲得過軍援T-64

烏軍T-64的損失數量可能近四百輛,約為戰前現役的一半左右
不過作者和部分網友質疑Oryx的公開證實資料可能較為低估烏軍損失,
實際上烏軍損失可能還要更高一些(不過也有網友持反對意見)

5.
此外,烏軍戰前現役的步兵戰車是以BMP-2為主
而烏軍的BMP-2損失已達戰前現役的約20%
可能反映了烏軍常備機步單位的損失比例

=====

小結:
俄軍常備坦克部隊損失約七成,常備機步單位損失約四成
烏軍常備坦克部隊損失約五成,常備機步單位損失約兩成

--
You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
PTT 網址

Edison1174 02/15 09:03兩方都損傷慘重 雖然烏克蘭損失較少 但是交換比還

Edison1174 02/15 09:03不夠有利

ggeneration 02/15 09:23陸戰就是這樣

darkdog0430 02/15 09:28這樣能否說俄軍常備坦克,有70%以上能動XDD本多終勝

darkdog0430 02/15 09:30也是有本多的藝術在裡面.

otis1713 02/15 09:42要看本的定義,烏克蘭背後的西方的本其實比俄羅斯

otis1713 02/15 09:42

aegis43210 02/15 09:42烏克蘭是防守方才損失那麼少,不然俄羅斯的數量優勢

aegis43210 02/15 09:42很大

boy1031 02/15 09:51戰損比其實還不錯了,就看歐美要給多少裝備了,每年

boy1031 02/15 09:51給300主戰,3年內就搞定了,現在感覺就是慢慢放血,

boy1031 02/15 09:51就是要讓俄自殺衝鋒死更多點

xyz168 02/15 10:32看成數不會差距甚大,不過俄國的分母大很多呀!

furio 02/15 10:48推xyz大,看總量就拉很大

triplee 02/15 11:02相信就現階段 後世都會認為烏克蘭有做到他能做到的

casa163 02/15 11:04照這比例,難怪美國要拖著打,太划算了,這杖打完

casa163 02/15 11:04俄羅斯國力會比緬甸還不如

thegame0930502/15 11:12本誰厚還是很難講,如果中國壓進來又西方不出全力就

thegame0930502/15 11:12反轉了

Two2Seven 02/15 11:14中共壓進來美國更賺,同時傷害兩個主要對手

jimmy8019 02/15 11:17美國等中國檯面上援助俄羅說等很久了

jimmy8019 02/15 11:17名正言順的各種制裁

memoryautumn02/15 11:18有沒有想過中國反捅俄爹的可能性

zeumax 02/15 11:24不會反捅,老共給俄國去製造焦點減少對自己壓力,同

zeumax 02/15 11:24時對這個簽字威脅的老鄰居多殘一點才好

LaHu 02/15 11:25美國一定制裁,歐洲各國就......自己決定

bibimeiying 02/15 11:25中國支持俄羅斯更好,一次解決兩國,台灣又可以安穩

zeumax 02/15 11:25俄國縮了,壓力又要更多在老共身上,讓俄國繼續搞幾

zeumax 02/15 11:25年是最好的戰略

bibimeiying 02/15 11:25好幾年,到時候應該好好感謝烏克蘭。

LaHu 02/15 11:28而且還要考慮中國的經濟狀況,前兩年講世界工廠轉移

LaHu 02/15 11:28還會被嗆沒用,今年中國人有感受了嗎?

diyaworld 02/15 11:31我是比較好奇,這些數據都是網友從哪裡取得算出來

diyaworld 02/15 11:32的,從美國情報局嗎

diyaworld 02/15 11:32連偽軍沒報導的數字都知道

Y1309 02/15 11:43中國現在喜用一桶80美元的油,也算是部份洗下去

simplewish 02/15 11:44Oryx有照片才算進去

outsmart33 02/15 11:53雖然俄國損失比例比較高,但他們步兵直接衝也能打

Dragonfire 02/15 11:53中國真要支持俄國,不會直接給武器,在臺海動手轉移

outsmart33 02/15 11:53無腦加碼對耗下去烏克蘭還是挺難受的

Dragonfire 02/15 11:54焦點,圍魏救趙更利於毛子

Dragonfire 02/15 11:54不過大陸現在的立場明顯就是隔岸觀火

Dragonfire 02/15 12:00@LaH 你不用太擔心大陸經濟,IMF剛剛調升大陸2023年

Dragonfire 02/15 12:01GDP增長預期到5.2%,如果對於這個數字無法直觀理解

Dragonfire 02/15 12:01的話,提供你一個參考標準:2023年春節檔國內旅遊達

Dragonfire 02/15 12:023.08億人次,回復到疫情前2019年的88.6%

EvilPrada 02/15 12:04又不是腦袋被驢踢到 才會想用"發動對台戰事來達成

LI40 02/15 12:04上面D某中國人正在表演的是中甩鍋 中數據與中或

LI40 02/15 12:04贏的傳統套路

EvilPrada 02/15 12:05援助俄國的目的" 這種驢踢邏輯 只能拿來恐嚇台灣

LI40 02/15 12:06給你中國人龍火另一個真實參考 美國制裁提供衛

LI40 02/15 12:06星圖給瓦格納的中企

EvilPrada 02/15 12:06部分人民 智商超過80以上的人都不會想出這種方法

Dragonfire 02/15 12:06@Evi 臺海動手不一定是登陸,製造摩擦提高緊張局勢

Dragonfire 02/15 12:06你所謂的智商超過80以上的人都不會用的方法大陸臺灣

EvilPrada 02/15 12:06發動對台戰事 把世界制裁目標從俄國轉到中國身上

Dragonfire 02/15 12:06都一直在用,只是你沒想到而已

LI40 02/15 12:07另外去年8月中國搞事怎麼不敢講呢 不能早知道就

LI40 02/15 12:07不講了嗎龍火?

stoneofsea 02/15 12:07中或最贏 雙贏 贏麻了 接下來還要發明什麼名詞呢?

EvilPrada 02/15 12:07讓自己從幕後支援者變成第一線戰犯 驢踢到腦?

Dragonfire 02/15 12:07@Evi 制裁都是雙向的,歐洲會為了臺灣制裁大陸嗎?

Dragonfire 02/15 12:08我看未必,而美國不一直都在制裁嗎?

LI40 02/15 12:10呵 中國人真這麼覺得的話還只會選擇性回應

Brusolo 02/15 12:10圍魏救趙???笑死,你先保證這樣搞不會變WW3再說

Brusolo 02/15 12:10,到底阿達馬得三小?

Dragonfire 02/15 12:13又沒說直接登陸臺灣,WW3哪有那麽好開,自信點,大

Dragonfire 02/15 12:13陸還沒準備好

LI40 02/15 12:13自信點 中國人

Silwez 02/15 12:27Kina滾

chenyeart 02/15 12:28為什麼在台海生事可以圍魏救趙啊?魏軍(美海軍)現在

chenyeart 02/15 12:28又不在趙國

Dragonfire 02/15 12:30因為中國還想拉攏歐洲,所以不可能直接軍援大毛觸怒

Dragonfire 02/15 12:31歐洲,而歐洲本身在援烏方面就很猶豫,美國才是大毛

tsairay 02/15 12:31中國原本的國策就是拉攏歐洲,歐亞大陸連成一氣就可

tsairay 02/15 12:32以孤立美國,所以以前中國在歐洲下很多功夫

Dragonfire 02/15 12:32的主要麻煩,所以只要大陸能支開美國的注意力,烏問

Dragonfire 02/15 12:32題就迎刃而解了

LI40 02/15 12:33我懂 去年8月中國在臺海搞事情 9月俄羅斯的戰線

LI40 02/15 12:33就崩掉了 的確是迎刃而解

LI40 02/15 12:43不談中國人不敢談的烏克蘭與臺灣的地理差距與美

LI40 02/15 12:43國的援助裝備性質

LI40 02/15 12:43光東歐北歐援助烏克蘭成那樣不知道是裝沒看到還

LI40 02/15 12:43是在長城內看不到 又或是中國課本或地圖的歐洲

LI40 02/15 12:43只有特定幾國而已 才會吹什麼圍魏救趙跟迎刃而解

fman 02/15 13:01龍火你怎麼不提中國2022GDP成長率才3%?基期低的關

fman 02/15 13:02系2023才有5.2%,但就以往7~8%的成長率還是偏低啊

Dragonfire 02/15 13:06中國2022年3%的增長率已經不錯了,美國才2.2%,臺灣

Dragonfire 02/15 13:06很多學者都預期大陸會負成長呢,要求不要太高啊

Dragonfire 02/15 13:09另外中國GDP反超美國的最後一段路,美國必然會阻撓

Dragonfire 02/15 13:09,大陸這段路會走的異常艱辛,成長慢是必然事件,不

Dragonfire 02/15 13:10要想的過於樂觀,更不要拿原來的高成長去進行比較

Dragonfire 02/15 13:12其次2022年匯率走低,名義GDP被壓低是經濟學常識

kenned 02/15 13:13如果數據沒造假 去年封成這樣還有3% 蠻猛的

LI40 02/15 13:14笑噴 中國人挑可以胡扯的推文回應還只能用中或

LI40 02/15 13:14贏來胡扯 中國原本疫情前的數據早就沒多少人信

LI40 02/15 13:14了 現在那個精美的中國財政不敢講還在那邊順便

LI40 02/15 13:14超前甩鍋lol

kenned 02/15 13:14我是覺得很神奇 這樣成長為什麼會倒一堆公司

kenned 02/15 13:15有時候都會覺得是不是兩邊陣營報導都有失真

Dragonfire 02/15 13:16@ken 猛倒提不上,只是讓很多臺灣學者期望落空而已

Dragonfire 02/15 13:17,大陸春節檔票房和旅遊人數不會騙人,另外IMF的專

Dragonfire 02/15 13:17家也不都是傻子

LI40 02/15 13:18數據可信度這麼低需要失望什麼呢 怎麼不敢回人家的

LI40 02/15 13:18公司問題

LI40 02/15 13:20只會拿春節票房跟旅遊人數來說嘴 阿你中國解封

LI40 02/15 13:20後娛樂跟旅遊不爆發性成長是?

Dragonfire 02/15 13:24@ken 不要試圖從政治類新聞中瞭解中國經濟,包括BBC

Dragonfire 02/15 13:25、CNN這些,多看看經濟類媒體會得到相對更客觀的數

fantasyhorse02/15 13:25中國票房是不是真的都難說…..

Dragonfire 02/15 13:25

LI40 02/15 13:28不錯 中國人馬上雙標給大家看

LI40 02/15 13:29別人的新聞叫做政治 你家中國公布的東西叫做客觀

LI40 02/15 13:34你中國連公務員薪資都有狀況 還有臉說別人是看

LI40 02/15 13:34政治類新聞了解中國經濟 不知道你龍火通篇搞笑

LI40 02/15 13:34論述與閃躲質問又是看什麼“客觀媒體”

Fari 02/15 13:35自營的瓦房店聽床師吧

weimr 02/15 13:36整理推。

weimr 02/15 13:362d 真.去軍事化大師!

kuma103t 02/15 13:46剛看到伊朗總統去中國訪問要4000萬,中國還有錢吶

fayise 02/15 13:49樓上 韭菜割一割當然有錢 不信你問看看龍火貢獻多

fayise 02/15 13:49

Dragonfire 02/15 14:04抱歉,個稅都是會計算,我還真不知道,1月份稅後大

Dragonfire 02/15 14:04概150K新臺幣,你可以反推看看

bleeza 02/15 14:13俄國火炮威力多於烏軍,然後結論是烏軍損失少,真是

bleeza 02/15 14:13有趣

jackchuang 02/15 14:14領150K新台幣的,可以在PTT上嘴砲?

jackchuang 02/15 14:15時間還真是多

poikz 02/15 14:15我知道的Dragonfire是大方又大器 各種資訊都大喇喇

poikz 02/15 14:15跟人分享 會含蓄要人反推的Dragonfire應該是仿冒的

EvilPrada 02/15 14:20根據經驗中國人吹牛都是5倍起跳 所以可以反推看看

Dragonfire 02/15 15:14臺灣同等學歷的應該也至少這個水平吧,我同學里我的

Dragonfire 02/15 15:14收入算中等偏下了,不過我時間確實多,忙一點的話年

Dragonfire 02/15 15:15薪3000K不成問題,不需要你們相信,反正我的工資也

Dragonfire 02/15 15:15不給你花O(∩_∩)O哈哈~

poikz 02/15 15:31這樣啊! 那我們來打個商量 你把時間都用賺錢 每年穩

poikz 02/15 15:31穩賺他個"3000K" 而以後就別來我們這邊 我們討論

poikz 02/15 15:31話題才不會被干擾 這樣算是雙贏 你說好不好?

diyaworld 02/15 16:38GDP成長3%的國家,竟然會前公務員6個月薪水、欠大

diyaworld 02/15 16:38白11個月薪水、要求公務員繳回一年的福利金、要求

diyaworld 02/15 16:38退休年齡延後到65歲,醫保砍到只剩下88塊,然後強

diyaworld 02/15 16:38迫企業老闆捐錢買公債,笑死了,神奇3%

diyaworld 02/15 16:38XD

diyaworld 02/15 16:42連廣大的中國人都不信武肺開封才死了2萬人,不信中

diyaworld 02/15 16:42國已經脫貧,不信胡鑫宇自己先把器官掏空再用鞋帶

diyaworld 02/15 16:43自殺……有人卻相信GDP成長3%、相信氣球是氣象用的

diyaworld 02/15 16:43XD

diyaworld 02/15 16:43https://i.imgur.com/yOz0Fjg.jpg

HarukaJ 02/15 17:01為什麼那個龍火每次出來都被洗臉還能夠下次照樣若

HarukaJ 02/15 17:01無其事的出來講幹話啊 臉皮厚到堪稱無恥了

ki523898 02/15 17:19上來吹牛還只敢吹個3000K 真沒夢想

EvilPrada 02/15 19:54儒家社會牛皮被戳破了會知恥臉紅 文革社會則不會

EvilPrada 02/15 19:54所以不用太意外

ja23072008 02/16 05:16讓我想到前陣子房版有人貼個帳戶p圖有四千多萬,結

ja23072008 02/16 05:16果被踢爆造假的案例(茶)

shaoleo 02/16 08:28中國的判斷力,從「堅持科學清零不動搖亅就能看出

shaoleo 02/16 08:28來了

shaoleo 02/16 08:29中國特色宣稱,很好認的

berserkman 02/16 10:22席近平也說自己每天游1000米呢

ja23072008 02/16 11:11真的看過數據就知道龍火所謂的‘’專業“”是指喪

ja23072008 02/16 11:11事當喜事辦,睜著眼睛說瞎話的扯謊專業。連這點程

ja23072008 02/16 11:11度的文字數據解讀都能錯得離譜,難怪牆內矛盾問題如

ja23072008 02/16 11:11此嚴重。因為像龍火這種尸位素餐、虛有其表,四處

ja23072008 02/16 11:11宣揚牆內韭菜過得很好的草包太多了。

ja23072008 02/16 11:11https://i.imgur.com/413MOsp.jpg

ja23072008 02/16 11:25光拿著國內旅遊人次恢復88.6%說嘴,卻刻意無視整體

ja23072008 02/16 11:25消費只剩73.1%,人均消費衰退緊縮為2019年82.5%。

ja23072008 02/16 11:25而且這還要加上疫情之後,各國加強邊境防疫管制以

ja23072008 02/16 11:25及跟中共互掐,限制大批本來要出國旅遊,消費力更強

ja23072008 02/16 11:25的旅客強迫留在國內消費的結果。