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Re: [新聞] 烏再丟4城鎮 俄軍繼續向西壓進

看板Military標題Re: [新聞] 烏再丟4城鎮 俄軍繼續向西壓進作者
andyken
(碎夢殘刀)
時間推噓63 推:64 噓:1 →:123

這裡暫不討論這三個村落哪個淪陷哪個還沒,因為沒掉的遲早會退也是事實

先來解釋烏克蘭各防線的準備狀況

https://x.com/clement_molin/status/1764040806661300637
根據衛星照片,目前也有個「瑟爾斯基」防線(笑)正持續構築中

https://x.com/clement_molin/status/1764040811446989106
接下來俄軍會面臨的是Berdychi後方、Semenivka、Umans'ke與Yasnobrodivka這條線,這不算是很好的防線,但因為有河流,所以"理論上"可以撐的比前面那幾個平坦的久,俄軍應該會想辦法從奧爾利夫卡的西方打過去

https://x.com/clement_molin/status/1764040813468659851
從去年12月烏克蘭就開始持續加強後方防線,第二條比第一條更理想,從奧切列季涅沿著河流到Karlivka,有湖又有河,而往北的紐約防線也是每天都在增加更多工事

https://x.com/clement_molin/status/1764040815762866627
接下來看巴哈姆特,第一道察蘇夫雅,第二道康斯坦丁諾夫卡,最後就是俄軍的終極目標之一雙子城,密密麻麻的防線

https://x.com/clement_molin/status/1764040817805508823
烏克蘭也在烏南構築大型防線,有像蘇洛維金那樣的防坦克溝渠與大型壕溝系統

https://x.com/clement_molin/status/1764040820217274527
隨著俄軍再次攻到新米哈伊利夫卡的南郊,烏克蘭也持續強化庫拉霍沃以東與以南的防線,包含往南這道很長的反坦克溝渠

https://x.com/clement_molin/status/1764040822159208916
整個烏東防線大概長這樣

這位分析師之後還會看哈爾科夫跟利曼一帶,有的話再補充


當然你可以質疑如果彈藥供應持續不夠,再密集的防線又能撐多久,這問題沒人能回答你,就看下去吧

我比較在意的是之前扎總還在任的時候,為何不特別加強阿瓦迪夫卡後方防線...

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https://i.imgur.com/KwbtaaQ.jpg


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.236.151 (臺灣)
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jason748 03/03 13:01烏軍現在是拿22年秋俄軍的劇本……

Idiopathic 03/03 13:01真的覺得俄國要有啥大進展都很難了 但其實烏克蘭應

Idiopathic 03/03 13:01該也會面臨一樣的問題 如果夏季或明年真要反攻 一

Idiopathic 03/03 13:01樣要面臨重重防線考驗

victoryman 03/03 13:02

NKN 03/03 13:02現在就是像韓戰後半一樣的壕溝戰拖戲

njnjy 03/03 13:03夢迴一戰

yang57 03/03 13:04沒砲彈後援這戰怎麼打啊

njnjy 03/03 13:06只採守勢還是打得下去

※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 03/03/2024 13:09:17

Idiopathic 03/03 13:07烏克蘭要繼續撐應該還是可以 問題還是在反攻真心不

Idiopathic 03/03 13:07易啊

kenntrf 03/03 13:08我從俄羅斯拿下阿夫迪夫卡後推進的速度判斷,他們

kenntrf 03/03 13:08這次真的走不遠,頂多把整個頓涅次克州拿下

yinaser 03/03 13:09現在連基輔也在挖戰壕了

kenntrf 03/03 13:09烏軍沒有潰退,意味著俄軍每走一步的代價都很大

njnjy 03/03 13:09鵝軍也要堆屍堆幾個月才有進展 就撐到砲彈來吧

Schottky 03/03 13:09是沒錯啦,現在沒掉的過陣子遲早也會掉

andyken 03/03 13:09整個頓州是還包含雙子城,那已經很多很多了

Idiopathic 03/03 13:12我覺得要打下整個頓州幾乎謀顆零 盧甘斯克還比較有

Idiopathic 03/03 13:12機會 因為盧已經打的差不多了

afv 03/03 13:16感覺像一戰初期一樣,雙方轉向構築大量防禦工事的

afv 03/03 13:16長期持久戰,搭配需要大量彈藥

Idiopathic 03/03 13:22防禦工事建立好戰況僵持以後 就是看兩邊國內誰先撐

Idiopathic 03/03 13:22不住炸開了

rommel1 03/03 13:23未來會不會用戰車來突破僵局

goodapple80703/03 13:23謝謝分享:)壕溝真的很重要。

Idiopathic 03/03 13:24無人機一大堆 還有來自殺用的 戰車貴鬆鬆啊( ̄▽ ̄)

zyic 03/03 13:25扎總不會棄守阿瓦迪夫卡,阿瓦一堆防禦線可以守啊,

zyic 03/03 13:25再多撐幾年都不是問題

kenntrf 03/03 13:26我覺得砲彈短缺是因為兩邊都沒有絕對空優才會打成

kenntrf 03/03 13:26一戰,而空優方面俄軍已出盡全力,烏軍卻正在上升

afv 03/03 13:26純用戰車很難突破吧,尤其雙方大量工事建立之後,搭

afv 03/03 13:26配反甲武器、無人機跟砲兵火力

Idiopathic 03/03 13:27阿瓦撐夠久了啦 不覺得需要硬守 差不多就撤 也拖了

Idiopathic 03/03 13:27俄國不少時間跟戰力了

kenntrf 03/03 13:28沒有無人機的話,戰車還能利用機動性搞突襲戰術,

kenntrf 03/03 13:28而戰場現在早已沒有監控死角,純戰車很難成功

andyken 03/03 13:31阿瓦去年三月北方幾個村落丟掉不奪回就算半放棄了

njnjy 03/03 13:31海量標槍 RPG 反戰車雷 密密麻麻

njnjy 03/03 13:32戰車是初期打閃電戰就要出的牌

thomaspig 03/03 13:33川普民調領先,川普多次宣示上任後馬上結束戰爭,

thomaspig 03/03 13:33但能馬上結束只有談判,那時俄實質佔領多少土地就

thomaspig 03/03 13:33是關鍵

aegis43210 03/03 13:33札總又不得罪人,那可能再去做第二道防線,那不是表

aegis43210 03/03 13:33示第一道防線岌岌可危嗎?

njnjy 03/03 13:35俄國如果不退回戰前界線 川普又要怎麼做

andyken 03/03 13:36要是普丁不停呢?川普會如他說的援爆烏克蘭嗎?(笑

bellas 03/03 13:36快春天了

goodapple80703/03 13:36南北韓模式啊= =

Idiopathic 03/03 13:37如果川普真的能讓普丁退回戰前線我會非常佩服他

njnjy 03/03 13:38川普反對無償援助 他要盟國用貸款形式

Idiopathic 03/03 13:40因為捐款花錢不手軟呀......

kenntrf 03/03 13:41川普雖然民調領先,但是我總覺得他實際上不會當選

kenntrf 03/03 13:41,因為連共和黨人都不是絕對支持他

utn875 03/03 13:42以俄軍現在戰力,攻小鎮就大量堆屍,越往烏克蘭大

utn875 03/03 13:42城市靠近,難度更會指數上升, 莫忘開戰初期大量BTG

utn875 03/03 13:42也啃不動的往事

David4160 03/03 13:42除非,現在政府又出大包,那不確定性就會增加

njnjy 03/03 13:42川普的想法大概是動不了你 那就打你的狗(伊朗&北韓)

njnjy 03/03 13:43俄國能撐下去也是靠他的小弟小狗們在到處惹事

edieedie 03/03 13:45沒掉的遲早會退?

kenntrf 03/03 13:46其實想想,如果美眾議院議長不停耍無賴不審援助預

kenntrf 03/03 13:46算,那烏克蘭上半年就會失去美國援助,那美國的意

kenntrf 03/03 13:46見就變得無足輕重,川普就算出面喊停戰又有什麼用

andyken 03/03 13:46樓上,我說的是原文的那三個村落,不是後面

kenntrf 03/03 13:47如果川普當選出來喊24小時停戰,在早就沒軍援的情

kenntrf 03/03 13:47形下,又有什麼說服力?這個政策只會跳票

jason748 03/03 13:4855樓,BTG缺乏步兵編制,拿來攻城不適合的

jason748 03/03 13:48反而是俄軍現在的戰術雖殘酷但有點效果

kenntrf 03/03 13:49也就是說,川普完完全全就是在騙美國傻子選民

aegis43210 03/03 13:54美國要援爆烏克蘭很簡單的,現在只是被共和黨人卡住

aegis43210 03/03 13:54,不然每年花五百億美元援助烏克蘭是很輕鬆的

brbear 03/03 13:57沒掉的遲早會退是客觀分析啊,有啥好噓

aegis43210 03/03 13:57今年烏克蘭的目標是打斷赫爾松和克里米亞的陸地通道

aegis43210 03/03 13:57,以此使普丁無法接受就此停戰

innominate 03/03 13:58川普當初說要讓墨西哥出錢蓋牆

reich3 03/03 13:59羅剎豬突猛進的極限就是烏軍從側翼反攻的時刻。

innominate 03/03 13:59他講幹話又不是一天兩天的事,只是他確實有可能施壓

innominate 03/03 13:59烏克蘭吞下去

kenntrf 03/03 13:59我也覺得會掉,但是那些小村落老實說沒什麼價值

aegis43210 03/03 14:00其實如果今年美國真的沒軍援,庫皮揚斯克應該是守不

aegis43210 03/03 14:00住了

pippen456 03/03 14:04空軍單看外援,烏軍稍有優勢

rommel1990 03/03 14:06規模太小的城鎮只能遲滯俄軍攻勢,要扛住攻擊至少要

rommel1990 03/03 14:06找人口一萬人以上的城鎮當據點

andyken 03/03 14:07庫皮揚斯克俄軍死個10萬拿得回來?要渡河耶

aegis43210 03/03 14:21因為克拉瑪托爾斯克的進攻難度更高,格拉西莫夫可能

aegis43210 03/03 14:21選擇泥濘地區比較少的卡爾可夫州來主攻

totenkopf00103/03 14:23川普的話聽聽就好

eupa1973 03/03 14:57

jason748 03/03 15:16aegis俄軍應該請你去當參謀,庫皮楊斯克外圍是烏軍

jason748 03/03 15:16已經經營很久的重兵防線,說丟就丟?

Flyingheart 03/03 15:16這些防線能能撐到川普上台就算成功了 8個月

topper 03/03 15:25按照這個進度,再200年就能打到基輔了

hahabis 03/03 15:50阿瓦迪夫卡跟庫皮揚斯克差很多很多好嗎

aegis43210 03/03 16:05克拉瑪這邊的雙城防線比庫皮更堅固,難不成又攻利曼

aegis43210 03/03 16:05伊久姆?這更不可能了,補給線太長了

jerrylin 03/03 16:06現在就盡量消耗俄軍吧,不管是人員還是裝備

jerrylin 03/03 16:07現在就比經濟了,看俄國經濟能消耗幾年

gn02118620 03/03 16:15退回戰前線?你們知道自己在說什麼嗎?XD

gn02118620 03/03 16:15你在戰場上拿不到的 就不要妄想能在談判桌上拿到,

gn02118620 03/03 16:15這個道理很難懂嗎

Schottky 03/03 16:20俄軍是有試著往奧斯基爾河/庫皮揚斯克方向前進

Schottky 03/03 16:20不過 ISW 認為就算進展順利也要四個月才摸得到庫皮

David4160 03/03 16:21上次被噓得不夠慘還要出來噢

Schottky 03/03 16:21接下來就要傷腦筋渡河問題了,ISW 有幫忙選好渡河點

gn02118620 03/03 16:35為什麼你會覺得這邊的推噓可以影響到我? 如果推噓

gn02118620 03/03 16:35有實際作用 我看軍武版的噓文應該可以把俄羅斯噓到

gn02118620 03/03 16:35太陽系外了吧

hahabis 03/03 16:36記得鵝軍在奧斯基爾河東方已經因渡河死傷無數了吧

gn02118620 03/03 16:36而現實情況卻是俄羅斯會繼續蠶食烏克蘭領土 而烏克

gn02118620 03/03 16:36蘭對此完全無能為力

hahabis 03/03 16:38是阿,當初粉紅也是說1:22吃下基輔

hahabis 03/03 16:38鵝粉神預測就算失準一百次也是繼續大放厥詞

LI40 03/03 16:38扯烏克蘭完全無能為力不是應該要看到俄羅斯各種快

LI40 03/03 16:38速推進w

hahabis 03/03 16:38看多了就習慣了,當空氣就好

gn02118620 03/03 16:39就好比你不會過濾資訊 所以就會得到明明烏克蘭有全

gn02118620 03/03 16:39世界最先進的武器 俄羅斯都拿二戰武器出來已經庫存

gn02118620 03/03 16:39要清空了了 然後烏克蘭跟俄羅斯軍損比1:10 俄軍死

gn02118620 03/03 16:39傷無數 但是戰線一直往後退的卻是烏克蘭 一直擴大徵

gn02118620 03/03 16:39兵的是烏克蘭這種奇怪的事實

andyken 03/03 16:40死個幾百萬看能不能蠶食到基輔,科科

hahabis 03/03 16:40你愛幻想就去幻想,什麼全世界最先進的武器

LI40 03/03 16:40講的好像鵝群沒在抓人 想必可以可以介紹一下那些出

LI40 03/03 16:40現在鵝群的真雇傭兵怎麼來的吧w

hahabis 03/03 16:40F-16都拖多久了到現在還沒到,全世界最先進的武器?

gn02118620 03/03 16:40這個就叫做掩耳盜鈴 沒辦法 人性就是如此

hahabis 03/03 16:41你們講話到底有沒有在查證思考的阿?

andyken 03/03 16:41不過普丁應該也認為值得吧(嘆

LI40 03/03 16:41後面還有個文章的影片也希望某ID也能評論一下很厲

LI40 03/03 16:41害的鵝怎麼衝去正面硬扛烏軍的直射火力

hahabis 03/03 16:41軍武版普遍並不認為戰損1:10,大多認為1:1.5~1:3之

hahabis 03/03 16:41誰跟你1:10

andyken 03/03 16:42F-16要稱最先進武器可能還不夠格,事實上M2跟豹2也

andyken 03/03 16:42都是冷戰產物

hahabis 03/03 16:42每天自己幻想然後硬套到軍武版上再來到處亂講話

hahabis 03/03 16:42到底是誰神經有問題

hahabis 03/03 16:43我還看到八卦版在那邊怕說被凌空水桶的,笑死

hahabis 03/03 16:43鵝粉回去練十年再來啦,真的沒一個能打的

LI40 03/03 16:44沒辦法 只要一談到認真的就縮了

frozenmoon 03/03 16:51

ja23072008 03/03 16:56戰場上拿不到的,談判桌上也拿不到,這句話的效力是

ja23072008 03/03 16:56雙向的。俄國要有進展,擴大動員與徵兵是必須的。

David4160 03/03 17:06完全無能為力?天狗看太多了是吧

David4160 03/03 17:06還有哪來1:10可否提一下

cookingcat 03/03 17:50戰損比1:10是誰說的?連司機自己說的1:5都不被認可

cookingcat 03/03 17:50

rommel1 03/03 17:58俄軍戰死40多萬 司機宣稱烏軍戰死3萬

totenkopf00103/03 17:59去檢舉一下吧

h80733 03/03 19:15戰損1:3的話,烏克蘭未來不樂觀….

Justisaac 03/03 19:26戰損要1:5才能長期 1:3真的有點不妙

Justisaac 03/03 19:26不過1:3有可能是因為反攻所以數據被拉低

Justisaac 03/03 19:27如果撐著守勢應該可以把數據弄好看一點

mp2267 03/03 19:44全守勢是可以接近1:5,但軍隊士氣會不斷下降

hedgehogs 03/03 20:01春天來了,泥濘可以遲滯俄國進攻吧?

Farid 03/03 20:211:3真的不是件好事…

NewCop 03/03 21:30現在還在用蠶食來算的對烏軍太樂觀了吧?缺人缺砲彈

NewCop 03/03 21:30是整個系統性的問題,現在烏軍只是在苦撐,只要一

NewCop 03/03 21:30撐不住馬上蠶食變鯨吞

David4160 03/03 21:59你的鯨吞潰敗牛年馬月都還沒出現了好嗎

David4160 03/03 22:02被M2+FPV毀滅就沒看到你出現

angellll 03/03 22:23撤退中英勇退敵

David4160 03/03 22:24一擊脫離的川粉,你的那兩個城市都不知多久了,還

David4160 03/03 22:24沒到阿

Mystiera 03/04 00:13兩年前烏克蘭一樣缺人缺砲彈啊(挖鼻

dynamo 03/04 00:54消耗性的彈藥烏沒辦法大量自產對未來真的不妙

Schottky 03/04 01:11兩年前還缺砲本體、缺坦克裝甲車、缺防空飛彈

Schottky 03/04 01:13缺海馬斯,要吹戰果只能吹標槍飛彈

bndan 03/04 10:10拿開戰初期的例子參考 是完全忽略士氣問題= = 就先

bndan 03/04 10:11別說是歐美扯後腿(砲彈錢沒到位)還是烏的問題..很明

bndan 03/04 10:11險打了2年多 烏的死傷一回事 還活著的"繼續戰鬥意志

bndan 03/04 10:12"一定會比初期弱很多..這還不論這些人戰力已經強弩

bndan 03/04 10:12之末..

cloudfour 03/04 10:28初期俄國正規軍都滿血進展迅速,現在都殘血,強度

cloudfour 03/04 10:28差太多,一加一減沒什麼差距。而且防禦戰士氣因素

cloudfour 03/04 10:28沒這麼大

didi0909 03/04 11:21俄羅斯什麼時候要學以色列無差別狂轟?

balius 03/04 11:23你怎麼會有鵝螺絲沒有無差別攻擊過的錯覺XDDD

Schottky 03/04 11:44@didi0909 跟你說過好幾次,俄羅斯早就在轟炸平民了

Flyingheart 03/04 11:47跟以色列一樣

hqu 03/04 12:10俄軍如此英勇 想必這兩年的侵略進度一定增加不少

Coolkie 03/04 12:25烏或贏

Justisaac 03/04 13:22前線都市都直接夷為平地了,怎麼可能沒有轟炸平民

Justisaac 03/04 13:23甚至之前有報復性攻擊轟炸首都

lynn79422 03/04 14:51我們烏克蘭有司機坐鎮 還有廣大民主國家支持 戰損

lynn79422 03/04 14:51比1:10輕輕鬆鬆 俄羅斯輸慘囉 嘻嘻

David4160 03/04 17:21太明顯了,演反串或犯蠢不累阿