[討論] 陸軍其實早有開發資訊化系統
本文內容全文可看最近一期砲兵季刊,僅摘要引用
推 afv : 其實烏軍算是一種戰時放權給底下自由發揮,才有各 04/08 21:40→ afv : 種民用資源土炮利用 04/08 21:40→ afv : 真要問的話,是烏軍平時常備部隊能不能用民間資源 04/08 21:41→ afv : 來處理事情,才能類比國軍現在這種平時狀況 04/08 21:41
→ scotch : 美國用法是叫班排上傳自己的位置和看到的敵方在哪裡 04/11 20:11→ scotch : ,班排自己也可以看到周遭友軍在哪裡,作戰計劃、地 04/11 20:11→ scotch : 圖導航、聊天室功能等。美國班排真的是直接用軍用版 04/11 20:11→ scotch : ATAK當介面,所以你真的可以直接參照民用版功能。 04/11 20:11
→ asdfghjklasd: 營以下就是只有語音,然後佈達任務可以圖片圖資 04/11 11:40→ asdfghjklasd: 連級回報就看需不需要,但一般只要回報戰情及座標.. 04/11 11:40
→ innominate : 也不用一步到位,硬體可以先行下發到實驗單位,軟體 04/11 09:42→ innominate : 再慢慢完善都可以,現代商業app也沒有一步到位的 04/11 09:42→ innominate : 大家先有個line,語音通話,火協app,之後都可以再 04/11 09:43→ innominate : 加 04/11 09:43
===
要說資訊看美軍應該沒問題吧,那美軍的ATCCS有那些
美國陸軍和海軍陸戰隊實施火力支援指揮管制與協調的自動化指揮系統
美國陸軍戰術指揮管制系統(Army Tactical Control and Command System, ATCCS)
1.由機動部隊管制系統
2.先進野戰砲兵資訊系統
3.多重情資分研系統
4.戰鬥勤務支援管制系統
5.防空指管通情系統所組成)
美軍的高級貨國軍有買,但只買了AFATDS,而且沒有全套餐都買
然後,美軍主要將AFATDS部署到火力支援協調組以及野戰砲兵指揮所,使用層級從連(排)國軍的砲兵資訊化只有砲兵自己在用,主要是在營以上的射指及派出的火協組
另外也不用重新發明輪子,因為國產的砲兵射擊指揮自動化系統AAFSS
已經有這串前面討論想要的全部功能
(一)圖台管理功能
射擊指揮自動化糸統與軍備局生產製造中心開發之數值軍圖完成整合
(二)指揮管制系統
系統已建立指揮管制功能介面,可建構各級火力支援協調組及砲兵部隊間,上下資料訊息交換,(三)目標管理功能
(四)火力支援功能
(五)後勤管理系統
不管你要電子圖台,還是要數值軍圖,火力要求,聊天室,目標管理甚至彈藥申請都有了
不是國軍沒有資訊化的東西,是長官要不要用
現在問題是國產的設計時就沒有想過要納入別的兵科和軍種
所以AAFSS系統僅能有限度的指揮砲兵部隊火力,
對於迫砲、海、空火力,仍須依賴傳統方式下達射擊要求或申請火力
美軍開發的功能完善又有整合,但是國軍部署數量及構聯的系統有限
且操作介面主要為他國語言,對於操作人員較易遺漏操作流程
最後就是國軍沒有考慮過要全軍同步資訊化
https://imgur.com/TZVNIYb
國軍現有的地面偵蒐部隊中,除砲兵觀測官配賦有雷射觀測器材能夠對觀測到的目標執行目標標定,其餘地面部隊有效偵蒐手段有待精進,目前多以目視或望遠鏡觀測目標,提供指揮機構執行敵情判斷以及後續指揮官下達決心,給予精準數據提供火力支援機構執行目標打擊之能力有限。況且以地面偵蒐部隊與砲兵觀測官人數比例相差懸殊,等於多數情報傳遞內容無法同時提供判斷敵情及火力打擊,僅有砲兵觀測官透過雷射觀測器材回報之內容可同時提供情報及火協作業人員使用。
就像前面說的沒有整合系統,資訊來了處理不了
現在有了砲兵的整合系統,但前段輸入資料的人沒有裝備
然後這個系統平台跟資訊連結等早就有國產的,也開發完了
至於為什麼陸軍不想用,大家自己可以想想
===
作者 Leon (Achilles) 看板 Military
我不認為台灣有這個資源搞定, 乾脆專注資源在應用層 (Application layer)
底層的東西直接和美國買.
===
有買但不多而且沒有買套餐,變成砲兵少數部隊自己在用
然後就變成大家都用語音紙本,你用資訊化根本沒法子溝通
最後整串在說民用網路結合的部份
可以參考asdfghjklasd說的那期
--
雖然是紅燈,他還是很自然地加入了前面過馬路的人群。
嘿嘿...警察來偷拍也無所謂,到時候不可能罰我一個,反正大家都……
「大家?!」
他愕然停住,急轉彎的卡車大燈向他逼來,而眼前筆直的馬路上,空無一人--
--
真知灼見
2020年底美國有公佈一筆「戰地訊息通訊系統」的軍
售案,照陸軍的說法就是陸區系統的升級
陸軍民國8X年就有開發資訊化系統,不用是某些不可
描述的原因
11套海馬斯裡面也有含17套IFATDS(AFATDS的國際版
)
這邊就只是說上面整串討論的東西國軍不用搞什麼民用
app,早就有開發完成正式的東西,不用而已
不知道陸軍聯兵營配置的那款旋翼無人機,有沒有跟
砲兵的這套系統連線?
目前應該沒有,原文有說配營以上火協,但平是現成的買
終端就好,看步兵跟裝甲兵要不要買
但他後面有提啊,連觀通系統都不願意買,目前除了砲兵
外觀測員只能用望遠鏡猜目標
在聯兵營無人機公佈前,曾經短暫出現在重砲射擊影
片中,但隨後這畫面被剪掉
不知道當時是不是在測試聯兵營無人機與砲兵的聯通
有夠迷耶,如過是要訓練失去輔助系統的狀況下多練
科目就可以了,沒必要卡住不給人用。而且平時不用
臨時開給大家用也手忙腳亂。
聯兵營那款旋翼無人機搭配的好像是中科院的「鋭指
專案」
jamie81416很多人都有分享過陸軍下面一直有人想推資
訊化的東西,但長官就是很恨或者怕資訊化吧
防衛作戰,結案
現在是除了砲兵自己派出去的前觀人員才有多功能雷觀
機外,其餘單位的還沒有
是的,所以作者說這個系統基本上跟戰鬥部隊無關
之前遇過砲兵的經驗 光金門 砲兵也是有建置砲兵雷達
等等指參系統的樣子 只是因為錢等等什麼碗糕的不好
描述之理由 就...你各位當兵應該懂
歐現在是因為裁撤 好像沒了 所以說也沒差
等 這串好像不止講雷達 當我沒說XD
為什麼陸軍不想用,因為沒有陸軍只有黃埔
所以99你不用羨慕美軍啊,你要的東西98年前就開發完
成如果當年願意用,現在14年了早更新一堆版本了,還要
土砲什麼app
好吧 反正大家都知道 不是沒有什麼 而是有黃埔
雷觀機國造又便宜,120要是配個雷觀機戰力提升數倍,
然後30年過去了一樣用指北針跟望遠鏡猜目標,你覺得
要資訊化跟雷觀機哪個會先來
至於你前面的通信問題,期刊也有...
本人接觸過這個系統,難用歸難用,還是有他的用處,
但架設起來真的太麻煩(營到連走有線),而且觀測
所到射擊指揮所斷網的機率頗大,軍中也沒有再進行下
一步的開發(因為沒有這方面的人了,第一代是凹預官
開發的)
就不用發明輪子,當年還沒有現在那麼多元的網路環境,
我看過通信群來架wifi,機器比面紙盒還大,然後我坐在
旁邊網路不會通,後來一樣插網路線,但長官來說用wifi
又在不爽就扯黃埔 是不是不知道海陸也有砲兵(扣鼻
如果國造的不喜歡可以用美國的啊,文內有美國有賣,是
國軍沒買,而且英文版的很多人根本不會用
以前國軍人很多 什麼都可以自己來 連蓋房子也是...
查了一下 憲兵好像也有砲兵
憲兵有砲兵也太魔幻...
有憲砲營
憲砲營只是用120迫砲吧 好像沒有榴彈砲
衛戍區最強火力支援的「砲兵228營」
他番號是砲兵營,後備很多砲兵營用的也是120
原來如此
砲兵也有42砲,也叫砲兵營
唉唉
聽說以前憲指部有編制106無後座力炮,不過我服役的
時候沒看過就是
J大我必須要說wifi問題絕對是那個資訊士太爛,資訊
兵退伍做IT的可以100%保證軍中AP是可以通的。
你看過那個跟磚一樣的wifi!
看過啊 綠色大台的AP吧 那個訊號很強
尤其是開5G訊號時昆蟲靠近會直接暈死在旁邊
47
Re: [討論] 閒聊守備砲兵運用雖然前篇討論很多人都提到烏克蘭砲兵 但就到目前為止的報導 其實烏克蘭步兵也沒有亂call砲兵支援的權限與能力 步兵夠任意call的主要還是步兵自己的迫擊炮 或是偵查無人機掛炸彈 因為烏克蘭軍一直有榴彈砲的火炮跟砲彈都不足的問題 既存俄規火炮的彈藥產能不足39
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來那個...想要發個文,但不是回Ryan的文, 回他的文沒有意義。 主要是他提到『管式火砲生存率太低』這點可以討論一下, 或者讓大家知道台灣砲兵的困境。 這算是烏俄戰爭帶來的影響吧...30
Re: [討論] 擊敗俄軍營級戰鬥群感謝N67大來信指教,因為我沒有真的受過相關的教育訓練,外加昨天翻譯的時候有經過重新組織思考,原文關於BTG機動力、後勤補給和後面的烏軍作戰案例都沒翻出來,有興趣的版友可以直接參考原文。 另外還有個美軍可能不會問,但是國軍政戰幹部應該問的問題,親俄民兵的徵募、訓練、運用和協同是怎麼進行的? 以下是來信: 你說的有點複雜了,簡單來說BCT就是精進案時的機步特遣隊 由一個機步營為主配屬戰車連、防空連、工兵連14
[討論] 401廠做的:炮兵觀測機 TS-102A1補充: 國造艦採購的電子觀測(不確定有沒有整合進電子槍塔) 看規格書沒昇降基座時只有19磅 如果車載應該不難,還可以加個升降基座10
Re: [討論] "步兵"戰術影響訓練內容關於台灣砲兵 摘錄自 [軍談]M777超輕型牽引式榴彈砲,會是國軍砲兵的最佳解嗎? 廖英雁9
Re: [問題] 日俄戰爭熱氣球能取代203高地嗎?砲兵的重點在解算射擊諸元,所以美軍發明射表後,美國砲兵就是比人屌 甚至後來的TOT根本砲兵玩到飛起 對已知點射擊根本不是問題,問題在目標如果移動時,要如何修正 "連續" "定點" 觀測才是重點不然會影響解算 所以像現在有無人機,也是連續定點修正射擊5
Re: [問題] 日俄戰爭熱氣球能取代203高地嗎?基本上射表是個很古老的概念,談不上由誰發明,要講也會從彈道學的創新說起。 近代射表重要性開始提高的前提首先是標準化生產能力,包括裝藥與砲彈方面。 使之能夠對一個型號的炮/彈藥建立更詳細射表。 不同於更久以前,可能得對每門炮建立射表。 美國在1918才成立專門去建立射表的機構,這點究竟是慢半拍,還是創舉我不確定。
19
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/12/22)13
Re: [分享] 烏克蘭為什麼不徵召更年輕的男子呢?19
[提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎?20
Re: [分享] 烏克蘭為什麼不徵召更年輕的男子呢?11
[情報] 美軍對胡塞武裝進行大規模精確空襲7
[討論] 若城鎮將被恐怖分子佔領,警察能作戰嗎?24
Re: [情報] 飛安通報5
Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎?4
Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎?4
Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎?11
[討論] 據説殲16實際作戰半徑才900公里3
Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎?1
Re: [提問] 對岸用無人機攻擊坦克可能嗎?1
Re: [討論] 據説殲16實際作戰半徑才900公里1
Re: [情報] 烏軍第155旅法國訓練旅被烏軍高層拆散