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Re: [分享] 專家學者再次到烏克蘭探訪的心得

看板Military標題Re: [分享] 專家學者再次到烏克蘭探訪的心得作者
jimmy5680
(還想飛的企鵝)
時間推噓 6 推:6 噓:0 →:1

※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言:
: ※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言:
: : 8.
: : 俄軍的軍工業也在擴充產能
: : 烏軍認為俄國年產炮彈數量超過一百萬發且仍在增加,但可能達不到年產兩百萬發
: : 推 muncheberg : 炮彈年產量超過一百萬發,感覺會讓烏軍壓力很大 07/16 10:12
: : 推 andyken : 俄國軍工已經快接近戰時產能了,北約連準戰時都沒 07/16 10:52
: : → andyken : 有 07/16 10:52
: 那句資料的意思是俄國砲彈產能只是這樣而已...
: 當然西方這邊砲彈產量也還沒大規模成長
: 雙方都出現砲彈枯竭的現象
: 這篇中時新聞刻意導向美國砲彈產量不足的論點,
: 但是搭配上面的俄羅斯砲彈產能就會發現俄軍狀況更糟。
: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20230309005961-260417

分享一些網路上的討論

1.
https://twitter.com/cameron19460429/status/1678984639522951168

根據公開情報(各國&軍火商的對外說法)

美國(全部) + 歐洲六大軍火商
(萊茵金屬、捷克斯洛伐克集團、SAAB、BAE、波蘭軍備集團、NAMMO)
預期合計會在2025年達到年產250萬發155mm炮彈(還要繼續提高)

當然這些炮彈可能不會全部都給烏克蘭,但是歐洲也還有很多其他軍火商沒計算進去
歐洲至少有十幾間軍火商正在生產155mm炮彈
(註:最近才有新聞說烏克蘭用的155mm有很多是保加利亞生產的)


2.
https://twitter.com/cameron19460429/status/1679655969704542211

根據俄國官方的宣稱和一些媒體說詞與外界評估
俄國目前年產量是各式炮彈可能約170萬發(各種口徑合計)
其中約110萬發是新產,60萬發是整備舊庫存

俄國宣稱計畫在2025年達到年產300萬發
愛沙尼亞則估計俄國的戰爭潛力是年產340萬發
但這數字包含各種口徑,從152mm到122mm榴彈炮炮彈,到火箭炮和迫擊炮都算在裡面
這應該也是有相當比例是整備舊庫存

實際上如果直接用俄國生產的152mm去對比北約生產的155mm,
俄國的產量應該會是慘敗的(畢竟北約和俄國的國力差距甚大)

此外,即使考慮度蘇聯庫存,俄軍的產能也依然支撐不住長期消耗
伊朗給的炮彈數量是相對有限的(據稱30萬發)
換言之俄軍的炮彈消耗必然最終會跌到新產的速度

(註:之前就有人算說俄軍去年發射估計一千萬發152mm,今年預計會打到七八百萬發,
不過這樣下去拖到明年可能就只能打三四百萬發了)

3.
https://twitter.com/spawnofKahn/status/1680431982029799424
https://twitter.com/jabuttee/status/1680401287941062656

有些網友認為美國所謂的炮彈消耗到危及程度
可能是指美國已經給了一半的炮彈庫存給烏克蘭

實際上俄軍都被打得這麼慘了,美軍的炮彈庫存並沒有太危及
畢竟其他的可能對手不過是伊朗和北韓而已,近期全面開打機率並不大
而且美國正在大規模增產,情勢很快就會緩解(尤其是關鍵的GMLRS)

: 烏克蘭已呼籲歐盟每月向基輔發送25萬發炮彈,以真正取得作戰進展,
: 英國《金融時報》援引烏克蘭國防部長雷茲尼科夫 (Oleksiy Reznikov)
: 上週五(3)致27個成員國的1封信中寫道,
: 由於缺乏補給,烏克蘭軍隊只能發射作戰計畫中五分之一的砲彈
: 雷茲尼科夫寫道,
: 大炮在「消滅敵人的軍事力量方面發揮著至關重要的作用」。
: 「烏克蘭平均每月發射11萬發155釐米口徑的炮彈,是俄羅斯使用量的四分之一。」,: 換句話說俄國每個月打44-50萬發砲彈。
: 「如果我們(烏克蘭)不受可用炮彈數量的限制,
: 讓我們可以使用完整的彈藥組,即每月59萬4千發炮彈,」
: 雷茲尼科夫指的是烏克蘭可用的火炮系統正常執行作戰規劃。
: 「根據我們的估計,要成功執行作戰,至少需要全部彈藥標準的60%,
: 即每月35萬6千發炮彈。」
: 但是,這場戰爭已經暴露出根深蒂固的問題,
: 美國必須克服這些問題,才能有效製造不僅為了幫助美國盟友,
: 還為應對與俄羅斯、中國大陸或其他主要大國的衝突所需的武器。
: 根據戰略與國際研究所1月分析,美國155釐米砲彈產量是每月3250枚。
: 國防部表示,計畫在2023年春季,將產量提高到每月20000枚(即年產量24萬枚),
: 並在2025年時達到每月40000枚(年產量48萬枚)。
: 請試想一下,俄羅斯一個月就打掉美國「2025年」的年產量。

https://twitter.com/cameron19460429/status/1678984662717468672
https://archive.ph/VftCp

根據今年一月的紐時報導,美國比較新的計畫是兩年內達到月產九萬發155mm

換言之,美軍的計畫是希望在2025年達到年產一百萬發


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If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
~ Ronald Reagan, 1964/10/27

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※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 07/16/2023 16:03:19

cloudfour 07/16 19:20

weimr 07/16 19:52

vt1009 07/16 20:06帝國空軍參戰的話只會煩惱精靈炸彈不夠扔

lc85301 07/16 22:19這個計劃下去,是不是可以預期 155mm 會是地球聯邦

lc85301 07/16 22:19標準火砲口徑

Changyi 07/17 00:01其他可能對手只有伊朗跟北韓嗎?

twsoriano 07/17 07:02北韓靠南韓自己就夠了吧,美軍在那邊是為了後面兩隻