Re: [新聞] 捷克總統:基輔太天真 是時候停戰談戰後
打不贏 就談阿...
無論是議和還是什麼
重點是條件為何 大家能不能接受等等
至於講什麼屈辱過後還是要面對戰爭
那比較像是意氣之言
畢竟打不過就是打不過 戰到死也只是得其所望而已
這樣看來 烏和談最好的時機已過
(就是大反攻獲勝時)
打到底或繼續打就是凹單
談和就是認賠止損
就是判斷談和損失的到底跟繼續打被拿走的哪個比較大
權衡而已
至於什麼談和那前面死傷的人命不就變泡影了?
可是這就是戰爭的無奈
戰爭總有輸家 總有無法討回公道的土地或人命
去計較這個真的沒意思
美援拿到 F16拿到 或許會成為談判角力的大籌碼也說不定
--
F16對戰場影響不會太大
拖到普丁死再說
還能光明正大弄垮俄羅斯的機會必須好好把握
跟普丁談有用的話,烏克蘭不會被侵略
烏克蘭談判條件
1.恢復烏國領土完整
2.俄軍撤出烏國領土
3.釋放所有戰俘
4.為侵略者設立一個特別法庭
5.替烏克蘭提供安全保障
定這個條件就是沒有要談啊
我就問聶伯河以東全部割掉,烏ok嗎?一定不可能麻,
那現有俄占區割給俄國,俄也不要阿不然他幹麻繼續打
,結論:繼續打
站在烏克蘭立場,防線海趕快蓋一概啦,頃全國之力去
蓋,保護繼有土地讓俄自己啃不動比較實際
又再F16無敵了
烏克蘭人要有覺悟,這場戰爭必須打到普丁死!!!
跟獨裁國家打就是這樣!!!!!
二戰希特勒死,韓戰史達林死!!!!
之前就屈辱之後,繼續面對這一場戰爭. 這個是事實.
烏克蘭得打個贖罪日戰爭那種成果 不然拿不回多少啦
如果像南越,那烏克蘭就是得不償失!!!!!
而且越戰時,蘇聯跟美國武器代差沒那麼大,所以南越
現在投降差不多等於讓俄羅斯接收了
真的算很衰沒撐下來,現在俄羅斯跟美國不能比!!
才死了幾萬人就投降,烏克蘭下次再出事只會直接被
放棄
如果烏克蘭像南越一樣軟弱,那就是自己選的XD
沒撐下來叫很衰嗎XD
阿富汗幹蘇聯可是死傷百萬還不降
十年前就按照你說的做了,現在看結果就是更慘
2014頓巴斯戰爭:等一下,明斯克協議是不是沒了。
烏克蘭內部貪腐成這個樣子 + 美國連胡塞組織都搞不
定,還想繼續打?
這次停了 布丁遲早會再來的
就算和談成功,也不能保證普丁之後不會撕毀和約再
度入侵吧…
現代俄羅斯也不是一對一跟美國打,後面有一個工業
產能比美國強好幾倍的國家在撐
美國搞不定胡塞,這是那個平行時空啊wwwwww
布丁不是酒鬼 七旬老人別太期待他會幾年內死
回41樓,阿就現在啊,三不五時打個紅海歐美貨輪來
玩玩,美國是能進去把它端掉嗎?科科笑
就算普丁馬上暴斃 到嘴裡的肉誰會吐出來
戰爭過後還是要面對屈辱喔
不要投降,請繼續!
放心,歐美也不會給烏和談,和談完就是談加入歐盟、
北約,歐洲人沒這麼傻的,放血要放的徹底,工具是
不需要思考的
美國搞定胡塞的話,航運股應該會大跌才是...
到底你懂 還是捷克現任總理懂啊
俄國放話要和談,但沒說具體條件也是能騙到一堆人
不談就繼續打啊,這又沒什麼,反正死的又不是我,當
然看熱鬧不嫌事大,死越多才越精彩
那到底捷克總統懂還是美國英國法國總統懂啊:)
捷克總統應該有看到什麼才會這樣說吧
談和如何保證不會再打?
談了不一定不會再被打,但不談肯定就繼續打。
談和繼續打那天下永無和平之日
老美真黑心 挺烏繼續打被放血 嘻嘻
要如何保證不會被打?入北約又不可能
去年啊,九大北約旅還在的時候不是就有人說要和談?
啊我忘記那時候說和談會被說成是孝子
談談不見得是壞事,拖一下時間,讓後勤彈藥慢慢到位也
好
現在不談,未來更慘吧!捷克總統說的對,要設停損
佯攻變主攻 不可能談了
2014就談過了XD
要談和除非讓烏入北約,才能遏止俄國後續繼續打
未來更慘?那可未必。烏軍2022總動員後可超猛的
但原本不就是因為烏要入北約才引爆這次戰事?
這樣的條件除非反打回去重創俄羅斯,要不然不會過
吧?
胡志明死了越戰還是繼續打,北越反而打贏了
邊打邊談滿正常的 但可能2014吃到苦頭所以知道放棄
領土以求和平這條路很難行得通
加入北約這問題要問老美
就是邊打邊談啊,參考韓戰
延遲軍援外加綁手綁腳,除了烏克蘭大量增兵,歐美
也應該放開手去幹
談是一定要談 但不要去預設結果 談談咩
歐美就是不想出手才會搞到烏這麼慘
我也早說真的打不贏遲早得談,世界上很少有不能談
和的戰爭,況且對烏來說越早談條件越好,不過當時
可是被稱作黃俄孝子且批評民主自由絕不容後退,和
俄羅斯完全不可信不能談呢
2014是談和了但有人不遵守啊,認為那個協議是屈辱
想重新上賭桌
要是你說的是真的,那也不會有西安事變了
如果所有戰爭都是1or0 那就不存在議和選項了
只有反攻獲勝或打到底被消滅兩種可能 事實就不是阿.
只能說要談要有籌碼 烏方籌碼目前看起來不太多 應
該談不到他們希望的結果
很多眉眉角角要看的懂
打到最後結果不會變的話,光可以少死人就值得談了
優勢在烏克蘭。再撐下去不出10年一定戰贏俄國
今日割五城,明日割十城,然後得一日安寢,起視四
境,而秦兵又至矣。
某樓我記得那位不遵守協議的賭徒,反而是普丁吧…
說的都好聽 要是打下去之後 發現損失越來越大 然後
還不能入北約 就證明你只是犯蠢打心酸的
要是烏克蘭的終戰條件是入北約的話 那永遠不能達成
只要獨裁國家才能照你說的,現在就是我去你家佔地,
然後你全家就接受....
在2014頓巴斯以及克里米亞領土爭議尚存的情況下,烏
國本來就無法進入北約。
明明還離基輔五百公里,你們這些黃俄孝子別囂張,軍
援一到馬上反推回莫斯科!! 烏克蘭不可能輸
跟獨裁者和談 是在做夢吧 歐美怕的是和談幾年後俄羅
斯在捲土重來 沒完沒了
和談沒意義,誰都知道普丁改天還會開戰
看來版上專家都很了解普丁 普丁專
別忘了當年國民黨怎麼丟掉大陸的?別再天真了吧
不談會比較好嗎
!
我只知道你對布丁越反抗,他會捶的更用力...
難怪他跟維尼是摯友?臭味相投?
史丹佛大學胡佛研究所研究員郭岱君指出,重慶和東京
之間的中日和談,一直沒有停過。她說,當時中方主和
的人很多,包括胡適、汪精衛、孔祥熙等人,而蔣介石
認為可以與日本和議,但日本要退出1937年七七事變前
的狀況,也就是日軍要退出華中、華北,至於東北以後
再說;但日本認為華北戰略地位很重要,堅持不願退出
華北,因此雙方未達成協議。
一直有人在說蔣不想和談,但史料是蔣想談啊,但日本不
接受而已
又鎖文了
等紅軍村大戰
看看清朝後期
若和談有用,那之前已經拿到克里米亞的普丁為什麼現
在還要繼續侵略烏克蘭?
所以本來就是要談 但也不能下跪投降得談 日本不談
不也是因為蔣堅持要恢復在華北的權利嗎
只要雙方談不攏就是打 烏克蘭現在都還沒蔣那麼慘
俄羅斯踩那麼硬誰會想談
普丁死了,下一個說不定更瘋
那個說割城的是甚麼遠古穿越者嗎XDDDD
甚麼年代了,民主國家就是以民為主,還以為君王才是
國家本體喔XDDD
這麼厲害,要不要去問問前線的居民是希望打仗還是
不要
17
現在停戰是腦殘嗎? 即使佔領區領土全部給俄羅斯 在沒有讓俄羅斯武器跟後勤補給 整個無法再恢復開戰前的狀況 要不然再等幾年,俄羅斯一樣強大了88
先說 原文又不是假新聞,我看下面板友的討論也沒很火爆啊,是不是能請板主說明一下 鎖文的標準為何?有其它對烏克蘭風向更不利的新聞也沒被鎖啊? 回到談判的議題 很常說「當你選擇屈辱,最終還要面對戰爭」,但它沒跟你說一開始選擇戰爭,最後62
大家來看看原文最準,免得有被特定媒體加油添醋的疑慮,這也是我很少轉發中文新聞的 原因,至於聯合報寫啥麼我倒是沒怎麼注意看,說不定沒差多少 捷克總統彼得·帕維爾表示,對烏克蘭的軍事支援的同時,並不排除尋求其他結束戰爭的 方法
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[問卦] 當前面送死的都是白癡嗎?如題 一開始慷慨激昂說要大家上前線 國在人在國亡人亡,前面也幾百人陣亡了 結果不到一天就要打到總統府城下 總統馬上提出要投降談和69
[討論] 戰爭中的談判, 協議與賠償烏俄若有可能談合..(我覺得蘋果沒來源的是假新聞) 戰爭中的損失和花費, 會如何的談? 難道雙方打一場, 自負虧損, 就談和了? 有歷史經驗可以推論出這次烏俄戰爭, 可能會有的談判結果? --25
Re: [討論] 戰爭中的談判, 協議與賠償恕刪 烏俄戰已經落入了無法談判停火的局面 由普丁方面來看 1.戰損過大 2.沒有取得戰果24
Re: [問卦] 軍武版這麼崩潰是因為擔心台=下一個烏吧其實. 這本來就打不贏阿. 一值以來烏克蘭就應該是拿一場會戰大勝來談判. 最好的就是當時第一次大反攻的時候. 雖然大反攻末段就接續巴赫姆特戰役.13
Re: [閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧哪裡是主流意見 ??? 當時張伯倫內閣下台 就是因為之前輕信希特勒的承諾導致歐陸淪陷 後來邱吉爾這個戰時內閣就是英國人民爆氣後的結果 (當時邱吉爾是英國最堅定的主戰派) 你要說英國的主流意見是談和也是希特勒那些撕毀協議之前的事 在這之後英國只會死嗑到底1
Re: [新聞] 連戰:對話不是投降 和平不是屈辱談什麼條件,能讓你用談的已經很有面子, 祖國已就決定要打台灣,留島不留人, 現在不趕快投降到底在等什麼 開以為自己多厲害有辦法跟人家談啊 論軍事論科技論製造,沒一個贏的,7
Re: [討論] 為什麼日本1945打死不肯投降不是死不投降,是不接受無條件投降 盟軍在1943年卡薩布蘭卡會議中定調,軸心國只有無條件投降才結束戰爭 目的是為了阻斷任何盟國成員私下跟軸心國達成談和的可能。 前幾年不就有新聞提到日本在戰爭末期有個人宣稱跑去找老蔣談和結果不理他嗎w 日本在1944年就已經有在重視對美和談的可能6
Re: [22秋] 秋葉原冥途戰爭 07 毛骨悚然很現實阿,勢不兩立的敵對雙方, 平常能彼此制衡就是因為雙方都有爪牙所以投鼠忌器 談和,永遠都是因為擔心衝突會導致損失太大或籌碼多到不怕侵略的才有本錢談 你自己把爪牙拔光,沒有對等的武器,如何談? 我從沒看過能贏家全拿的狀況下,還會期望贏家會跟你談和2
Re: [新聞] 克里姆林宮:普亭準備派團與烏克蘭談判現在是俄釋出要談判的意願,但我個人認為現在不是談判好時機, 俄一開始許多人不認為他會打的原因就是脆弱的經濟, 這個最大罩門現在仍未消失,貌似俄軍多路同時進攻烏, 但實際上目前仍未真正拿下任何一座烏克蘭大城市, 只有位於北方邊境附近的首都基輔正在打巷戰。